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최근 Coin Bureau는 Arthur Hayes를 초대하여 Raoul Pal과 심층 대화를 나누고 시장 리스크, 활동가 투자 전략 및 연간 예측에 대해 논의했습니다. Arthur는 비트코인 및 알트코인 보유 전략을 강조하고 Ethena 프로젝트 및 리퀴드 스테이킹 토큰 생태계를 통해 가족 사무실의 성공을 공유했습니다. Raoul은 Solana와 고급 NFT에 대한 투자를 공유하며 올해 최고의 전략은 운영하지 않는 것이라고 지적했습니다. 또한 밈코인의 문화적 가치와 시장 잠재력을 탐구하고, Dogecoin이 ETF를 받을 수 있다고 예측하고, 미국 선거가 시장에 미치는 영향과 향후 잠재적 리스크 대해 논의합니다.
참고: Arthur는 이 기사에서 매우 주관적인 판단을 많이 내렸으며 이는 우톡(Wu-Talk) 의견을 대변하지 않습니다. 독자들은 신중하게 투자하고 현지 법률 및 규정을 엄격히 준수해야 합니다.
팟캐스트:
https://www.youtube.com/watch?v=0cX1Huf89PE
투자 전략 공유: 굳게 잡으십시오. 두려워하지 마십시오. 최고의 운영은 없습니다.
Arthur: 내 투자 전략은 보유하고, 팔지 말고, 겁먹지 말고, 레버리지를 너무 많이 사용하지 않는 것입니다. 실제로는 매우 간단합니다. 우리 모두는 무엇을 해야 하는지 알고 있지만 YOLO(한 번에)가 재미있기 때문에 대개는 그렇게 하지 않습니다. 하지만 결국은 간단합니다. 중앙은행과 정부가 깊은 빚을 지고 있고, 계속해서 빚을 질 것이며, 계속해서 돈을 인쇄하고, 투표나 대중의 지지에 대한 대가로 혜택을 계속 제공할 것이라고 믿는다면 암호화폐가 답입니다. 분명히 비트코인은 OG이고 나는 그것을 대량 보유하고 있습니다. 그런 다음 리스크 곡선에 들어가 잠재적 수익을 늘리고 싶을 때 알트코인 공간에 들어갑니다.
분명히 우리 패밀리 오피스의 눈에 띄는 프로젝트는 Ethena이며, 그들의 팀은 Tether와 USDC를 대체하려는 의도로 합성 달러를 만드는 데 훌륭한 일을 해냈습니다. Ethena의 현재 순환 공급량은 약 30억 달러로, 미국 달러 규모 스테이블코인 중 네 번째로 큰 규모입니다. 나는 이것이 우리가 이번 주기에서 해낸 가장 좋은 일이라고 생각하며, 우리는 이제 막 시작하고 있으며 Ethena가 생태계에 미치는 영향은 이제 막 시작되었다고 생각합니다. 그리고 두 번째는 이더 과 리퀴드 스테이킹 토큰의 전체 생태계일 수 있습니다. 분명히 EigenLayer는 올해 말에 출시될 예정입니다. 우리는 해당 분야에 많은 투자를 하고 있습니다. 그래서 저는 이것이 우리 포트폴리오에서 이번 주기의 두 가지 눈에 띄는 하이라이트라고 말하고 싶습니다.
라울: 아무 행동도 하지 않는 것이 최선의 행동입니다. 아시다시피, 내 포지션 의 90%는 지금까지 사이클에서 가장 좋은 베팅이었던 솔라나에 있습니다. 올해 유일하게 의미가 있었던 움직임은 솔라나가 150달러에서 200달러로 올랐을 때, 일부는 고점에 팔고 고급 NFT를 구매하기 시작했다는 것입니다. 나는 손에 넣을 수 있는 거의 모든 Beeple 작품을 구입한 다음 장기 포트폴리오를 구축할 여유가 있는 모든 X Copy 작품을 구입했습니다. 이 작품의 가격은 당시 매우 낮았으며, 내 견해로는 이 공간의 시총 현재 2.5~3조 달러에서 이번 사이클이 끝날 때까지 10~15조 달러에 도달하고 2032년에는 100조 달러에 도달할 것이라고 생각합니다. 이제부터 부 축적액은 97조 달러에 달하며 역사상 가장 빠른 부 축적이 됩니다. 내 말이 완전히 틀렸다면 이것도 50조 달러의 부 축적이다. 이는 S&P 500 지수의 전체 역사적 시총 과 동일합니다. 그러므로 이 분야에서 대량 부가 창출되고 이 분야에서 유통될 것입니다.
사람들은 고급 부동산을 구매할 것이지만 많은 사람들은 이 분야를 떠나지 않을 것이며, 이 부는 리스크 캐피탈이든 애플리케이션 계층 구축 기회이든 이 분야에서 순환할 것입니다. 그러나 실제로 사람들은 이러한 상징적 자산을 추구합니다. 그래서 이번이 이 가격에 살 수 있는 마지막 기회라고 생각해서 최대한 많은 토큰 자산을 구매해왔습니다.
"바나나 존"이란 무엇입니까? 암호화폐에 어떤 영향을 미칠까요?
라울: 우리는 "바나나 존"에 들어가고 있습니다. "바나나 존"은 Arthur와 제가 자주 이야기하는 개념입니다. 이는 유동성이 시장에 들어오고 중앙은행이 모든 채무 융자 해야 하는 매우 순환적인 단계이며 사탕으로 사람들을 기쁘게 합니다. 이 시점에서 암호화폐는 일반적으로 수직으로 상승합니다. 이는 모든 자산 가격에 영향을 미치는 거시경제적 요인에 의해 주도되는 채무 융자 주기이지만 암호화폐가 특히 두드러졌습니다. 그래서 가장 쉬운 방법은 망치지 않는 것입니다. 주요 암호화폐에 자산의 대부분을 할당하여 핵심 포트폴리오를 유지하십시오. 다른 자산에서 제대로 수익을 얻으면 포트폴리오의 10~20%에서 많은 돈을 벌 수 있는데, 이는 리스크 하지만 더 큰 보상을 제공합니다.
이전 사이클의 고전적인 "바나나 범위"를 되돌아보면 Solana, Avalanche, Luna 및 Matic은 모두 이 단계에서 좋은 성적을 거두었습니다. 1년 만에 이 4개의 코인의 성과는 놀라웠습니다. 우리는 이것이 반복되는 것을 보게 될 것입니다. 그 사람은 누구입니까? 나는 아직 모른다. 하지만 그것은 "Banana Zone" 게임의 일부이고 재미있는 점 중 하나입니다. 실제로 대부분의 시간을 기다리고 있을 때 위험을 감수하고 정말 기회를 잡은 것처럼 느낄 수 있기 때문입니다. 무슨 일이 일어나는지 보려면.
밈코인이 왜 그렇게 인기가 있나요? 가치는 무엇입니까?
Arthur: 내 생각에 밈코인은 계속 존재할 것이며 더 많은 돈이 인쇄될수록 더욱 미쳐버릴 것입니다. 저는 싱가포르에 자주 갑니다. 싱가포르는 매우 동질적인 사회를 지닌 작은 곳입니다. 오차드 로드의 쇼핑 지역을 걸을 때마다 샤넬 매장, LV 매장, 구찌 매장 등에 현지 싱가포르인들이 줄을 서 있는 모습을 항상 볼 수 있습니다. 이들은 모두 대형 주류 브랜드입니다. 그들은 항상 줄을 서서 기다리고 있으며, 들어가고 싶은 것을 수천 싱가포르 달러에 사기 위해 자주 그렇게 합니다. 따라서 사람들이 LV 로고가 있는 가죽 제품을 사기 위해 줄을 서고자 한다면 그들은 분명히 컴퓨터 앞에 앉아 이슈 밈코인을 무엇이든 거래할 것입니다.
패션에 대해 알 필요가 없는 것처럼 암호화폐에 대해 더 이상 알 필요가 없기 때문입니다. 다들 좋아하고 나도 좋아하고 굉장히 인간적이에요. 그래서 저는 밈코인이 여기에 있다고 생각하며, 암호화폐에 막 입문한 사람들이 이해하기 가장 쉬운 것입니다. 아, 멋진 이미지네요, 이해가 되는 재미있는 농담입니다. 모두가 농담에 빠져 있고, 이 농담을 퍼뜨리면 돈을 벌 수 있습니다. 알겠습니다. 이 밈코인을 사겠습니다.
블록체인, 인공지능, 암호화 같은 기본 기술을 모두 알 필요는 없습니다. 이게 멋진 문화적 트렌드인지 알고 싶습니다. 저는 이미 현실에서도 똑같은 일을 하고 있고, 앞으로 이런 고가 브랜드 제품을 사러 갈 때 가슴에 로고를 달기 위해 몇 시간씩 줄을 서기도 합니다. . 그래서 저는 인간의 행동을 살펴보면 왜 세계에서 가장 부유한 사람들이 부자 목록을 보면 많은 사람들이 명품 브랜드를 소유하고 있는지 생각합니다. Memecoin은 암호화폐의 고급 브랜드입니다. 줄을 설 필요가 없기 때문에 참여가 쉽습니다. Solana의 시스템이 제대로 작동한다는 가정 하에 온라인으로 구매하시면 됩니다. 대체로 이러한 것들을 탈중앙화 거래소 에서 신속하게 구입할 수 있습니다. 그래서 저는 밈코인이 암호화폐의 고급 브랜드이고 이는 변하지 않을 것이라고 생각합니다.
라울: 어제 목성에서 온 먀오족과 커피를 마시고 이에 대해 이야기를 나눴어요. 밈코인의 흥미로운 점은 그 효용성이 0이거나 매우 작다는 것입니다. 봉크는 어느 정도 유용성을 갖고 있고 시바견도 마찬가지지만 그들의 진정한 문화적 가치는 그들이 받는 관심에 있습니다. 관심이 모든 것의 상류에 있다는 것을 이해하기 쉽습니다. 그것들에 가치를 부여할 필요는 없습니다. 단지 그것이 관심을 끌고 있는지, 그 관심이 지속되는지, 그것들을 갖는 것이 나에게 어떤 느낌이나 지위를 주는지 알아두세요. LVMH의 루이비통 핸드백과도 같고, 고급 와인과도 같고, 인터넷에서 공유하는 밈과도 같습니다. 이것들은 모두 집중된 관심입니다.
올해 시장 운영 전략 및 향후 시장 전망 공유
라울: 기본적으로 저는 별로 한 것도 없고 시간도 없었어요. 많은 급진적인 작업이 기본적으로 주의를 기반으로 하고 있고 너무 바빠서 할당할 주의가 충분하지 않다는 것을 알 수 있습니다. 그래서 저는 전략을 비교적 단순하게 유지했습니다. 저는 여전히 Elon이 Doge에게 뭔가를 할 것이라고 생각하기 때문에 Bonk와 Doge를 가지고 있습니다. 그게 전부입니다. 나는 공간을 보고 모두가 Ansem의 트윗을 읽고 무슨 일이 일어나고 있는지 파악하려고 노력하지만 실제로 이러한 것에 집중할 만큼 관심이 부족합니다. 따라서 실제로 이러한 기능을 작동하려면 약간의 지식이 필요합니다.
Arthur: 나의 여가 생활은 코트를 뛰어다니고, 테니스를 치고, 슬로프에서 스키를 타는 것입니다. 그래서 나는 어느 도지코인이 가장 이슈 있는지에 관심을 기울이지 않습니다. 나는 또한 일부 Dogecoin을 보유하고 있으며 Dogecoin은 원래 memecoin이고 Robinhood에서 거래되기 때문에 이번 주기가 끝나기 전에 ETF를 받게 될 것이라고 생각합니다. 암호화폐 진출을 고려하는 기관의 경우 시총 높고 오랫동안 존재해 온 모든 것에 ETF를 적용할 것이며 Dogecoin은 최초의 밈코인 중 하나였습니다.
Dogecoin이 ETF를 받을 가능성은 얼마나 됩니까?
Raoul: 지난주에 VanEck의 Yan과 통화하면서 Dogecoin ETF를 신청해야 한다고 말했습니다. 그는 자신이 먼저 감옥에 갇히지 않도록 하고 싶었다고 말했습니다. 나는 문제가 없다고 말했습니다. Dogecoin은 오랫동안 존재해 왔으며 매 주기마다 Bitcoin을 능가할 수 있다는 것이 놀랍습니다. 그래서 저는 이 일을 추진하기 위해 뒤에서 열심히 노력하고 있지만 아직 Yan을 설득하지 못했습니다. 하지만 계속 노력하겠습니다. Hunter Horsley나 Yan 중 하나가 그 선을 넘을 것입니다. BlackRock이 아닐 가능성은 높지만 시도해 보겠습니다.
어떤 밈코인이 성공할 가능성이 있나요?
Arthur: 밈코인 내러티브의 관점에서 볼 때, 많은 밈코인이 너무 구체적이라고 생각합니다. 일부 정치적 밈코인과 마찬가지로 한동안은 흥미로울 수 있지만 지속적인 문화적 가치는 없습니다. dogwifhat 밈에 관해 이야기할 때, 당신이 한국 사람인지, 중국인인지, 미국인인지, 아르헨티나 사람인지는 중요하지 않습니다. 재미있습니다. 하지만 미국 정치에 관해 이야기한다면 첫째로 미국인 절반의 기분을 상하게 할 것이고, 둘째로 나머지 세계의 95%는 그것이 자신들의 일이 아닌 것처럼 느낄 것입니다. 그래서 저는 많은 밈이 너무 구체적이고 전 세계적으로 공감을 얻지 못한다고 생각합니다. 따라서 누군가 공격적이지 않고 포괄적이고 재미있는 글로벌 밈코인을 만들 수 있다면 그것은 효과가 있을 것입니다.
Raoul: 실제로 싱가포르는 이야기를 테스트하기에 좋은 장소입니다. 왜냐하면 싱가포르는 문화적으로 다양한 아시아인 청중이고, 아시아인들은 도박을 좋아하고, 밈코인을 좋아하기 때문입니다. 그들은 Dogecoin과 다른 dogecoin의 큰 구매자입니다. 그 이야기가 여기에 공감하는지 확인하면 됩니다. 그들은 트럼프와 미국 정치에 관심이 없고 단지 문화적 경계를 넘을 수 있는 것을 원할 뿐입니다.
미국 선거가 시장에 어떤 영향을 미칠까요? 자신을 보호하고 시장 변동성을 활용하는 방법은 무엇입니까?
라울: 제 생각에는 별로 큰 영향을 미치지는 않는 것 같아요.
아서: 사실 후보자들은 다 똑같고, 그들을 지지하는 이해관계자 그룹도 있어요. 선거 후에도 돈 인쇄가 계속될 것이므로 대형 기술주와 암호화폐 모두 계속해서 좋은 성적을 거둘 것입니다. 특히 트럼프의 평결 문제에 대해서는 약간의 변동성이 있을 수 있지만 결국 당선된 사람은 누구이든 돈을 인쇄하게 될 것입니다. 그래서 큰 영향을 미칠 것 같지는 않습니다. 그들은 모두 전쟁 예산에 투표할 것입니다. 미국 경제는 전쟁을 위해 존재합니다. 따라서 모두 동일합니다. 차이점은 귀하가 선호하는 후보자입니다. 나는 그들의 슬로건이 무엇인지 상관하지 않습니다. 나는 그들이 모두 돈을 인쇄할 것이라는 것을 알고 있으므로 지금 효과가 있는 투자 전략은 선거 후에도 계속 효과가 있을 것입니다.
라울: 변동이 있었다면 후보자 중 한 명이 탈락했거나 폭력이 있었기 때문일 수도 있습니다. 그러나 최종 결과는 돈 인쇄입니다. 따라서 미국 선거 연도와 그 다음 해는 모두가 표를 구매하기 때문에 일반적으로 리스크 자산에 매우 긍정적입니다.
Arthur: 연준은 더 이상 독립적이지 않습니다. 이것은 잘못된 제안입니다. 실제로 연준은 재무부가 장악하고 있고, 재닛 옐런이 가장 막강한 인물이다. 그녀는 원하는 것은 무엇이든 할 수 있지만 Jerome Powell이 할 수 있는 일은 실제로 아무것도 없습니다. 재무부는 지배적인 세력이고 그들은 뒤에서 활동해 왔습니다. 중앙은행 스왑에 대한 애틀랜타 연준의 최근 기사와 같은 일부 연준 연구 기사를 보면 기본적으로 국제 달러 차입자를 지원해 왔으며 이 기사에서는 연준이 돈을 인쇄하여 Conditions of Foreign에 제공할 때마다 자세히 설명합니다. 기관.
Raoul: Arthur의 관점 보면 전 세계적으로 달러 부족 현상이 발생하고 있습니다. 우리는 미국의 일부 은행을 잃었고, 스위스의 거대 은행도 잃었으며, 달러 부족은 더욱 악화되었습니다. 옐런은 두 차례 중국을 방문해 채권 매각 임무를 맡았다. 중국은 채권을 매입할 의향이 있지만 달러가 없기 때문에 해결책을 찾아야 합니다. 글로벌 시스템에 충분한 달러 흐름이 있도록 G20 또는 G7 회의에서 준비가 있을 것입니다. 그래서 2008년 이후로는 독립성이 거의 없었습니다. 실제로 중앙은행 간의 독립성은 그리 크지 않습니다. 일본은행과 재무부는 1990년대에 독립성을 잃었습니다.
현재 금융시스템과 암호화폐 시스템의 주요 리스크 는 무엇인가요?
라울: 나에게는 그다지 명확하지 않은 리스크 있습니다. 내 생각에 가장 큰 리스크 는 향후 3년 동안 터무니없는 거품이 출현하는 것이라고 생각한다. 1999년과 유사한 거품이 발생하여 시장이 과도하게 팽창한 후 급격한 조정이 일어날 수 있습니다. 이것이 가장 큰 리스크 입니다.
Arthur: 지난 사이클의 가장 큰 리스크 중앙화된 거래 상대방의 신용 문제였습니다. 종종 암호화폐 세계의 문제는 우리가 탈중앙화 좋아하지만 돈을 벌기 위해 중앙화된 일을 하고 결과적으로 이러한 중앙화된 것의 비즈니스 모델이 탈중앙화 자산과 호환되지 않기 때문에 결국 폭발하게 된다는 것입니다. 이런 일이 계속해서 발생합니다. 그렇다면 이 주기는 어떻게 전개될 수 있을까요? 지금 우리가 신뢰하고 시장을 주도하는 중앙화된 주체는 무엇입니까? ETF, 펀드매니저, 그들은 무슨 일을 하나요? 자산 관리는 Coinbase와 소수의 은행에서만 가능합니다. 이러한 규정 중 하나가 통과되면 우리는 5개 미만의 기관에서 호스팅될 수 있는 20개 미만의 회사에서 호스팅되는 암호화폐 자산에 수천억 또는 심지어 수조 달러를 축적하게 될 것입니다.
은행에서 일해 본 적이 있다면 가장 적은 돈을 버는 사람들이 가장 중요한 업무를 맡고 있다는 사실을 알게 될 것입니다. 즉, 외환 화해나 주식 결제 보장과 같은 백오피스에서 일하는 것입니다. 전통적인 금융 기관의 암호화폐 자산 보관에 대해 생각해 보면 그들은 Coinbase가 BlackRock 및 기타 업체로부터 많은 돈을 벌고 있고 규정에 따라 제3자에게 보관하도록 강요하기 때문에 지금 그 공간에 들어가고 싶어합니다. 그런 다음 Boston Mellon Bank와 같은 대형 기관에 에스크로를 강요할 수도 있습니다. 따라서 이제 이러한 회사에는 대량 암호화폐 자산이 있으며 이를 처리하는 사람은 아마도 과로하고 존경심이 없으며 사이버 보안에 대해 전혀 모르는 연간 50,000~60,000달러를 버는 사람일 것입니다. 그것은 그들의 돈이 아닙니다. 내가 암호화폐를 해킹한다면 미국 관리 은행을 공격할 것입니다. 왜냐하면 그들의 사이버 보안은 단지 나중에 생각할 것이기 때문입니다. 그들은 이 자산을 관리한 적이 없었기 때문에 자신들이 무엇을 하고 있는지 전혀 몰랐습니다. 해당 자산을 잃으면 재무부나 연준에 구제금융을 요청할 수 없습니다. 암호화폐에서는 누구도 귀하의 손실을 보상하기 위해 비트코인이나 이더 만들 수 없습니다. 따라서 리스크 에 대해 생각해보면 그것이 2~3년의 리스크 이라고 생각하면 주요 암호화폐 관리인이 해킹당하고 500억~1000억 달러의 암호화폐 손실이 주기의 끝이 될 것이라고 말할 수 있습니다.
Raoul: 그리고 그들은 게임의 규칙을 알고 있기 때문에 Coinbase가 아닐 것 같습니다. 그러나 다른 새로운 회사들은 이러한 자산 유형의 복잡성을 이해하지 못합니다. 저에게 또 다른 리스크 파생상품 시장입니다. 전체 암호화폐 옵션 시장은 거의 하나의 파생상품 거래소 에 집중되어 있습니다. 대량 사람들이 옵션 거래를 위해 이 단일 중앙 집중식 플랫폼을 사용하기 때문에 이는 리스크 합니다. 이 거래소 에 문제가 발생하면 큰 문제가 발생할 수 있습니다. 현재 파생상품이 점점 더 많이 사용되고 있고 시장이 폭발할 때 누가 리스크 감수하게 될지 알 수 없기 때문에 리스크 을 분산하려면 더 많은 옵션 거래소 와 플랫폼이 필요합니다.
Arthur: 옵션에 대한 흥미로운 점 중 하나는 제로데이 옵션이 매우 인기가 있다는 것입니다. 이상하게도 CBOE(Chicago Board Options 거래소)는 실시간 보증금 구현할 수 없었기 때문에 수년간 제로데이 옵션 출시를 거부했습니다. 제로 날짜 옵션을 매도하면 본질적으로 무제한 상승 리스크 감수하게 됩니다. 이러한 제품은 소매 고객에게 매우 수익성이 높기 때문에 중개인이 이러한 제품을 출시하라는 강력한 압력에도 불구하고 CBOE는 이러한 제품을 출시하지 않았습니다. 비트코인이나 이더 에서 제로데이 옵션을 출시하고 비트코인이 하루 만에 50% 급등했다면 모든 MM (Market Making) 하루 동안 보증금 해야 했는데 CBOE는 이에 대비하지 못했습니다. 이는 시장 붕괴로 이어질 수 있다.
라울: 이건 모두가 분명히 알아야 할 예측이 아닙니다. 이는 우리가 보는 잠재적인 리스크 요소일 뿐 특정 회사가 반드시 파산할 것이라는 의미는 아닙니다. 매 사이클이 끝날 때마다 누군가가 폭발할 것입니다. 우리는 그것이 누구일지 모릅니다. 변동성이 70%인 자산에 레버리지를 추가하면 폭발할 것입니다. 이는 100% 보장됩니다.
아직 발견되지 않은 보물 투자 기회에는 어떤 것이 있나요? 어떤 프로젝트에 대해 낙관하고 있나요?
라울: 난 아무것도 안 하려고 노력해요. 제가 관찰한 현상 중 하나는 비트코인과 이더 환율입니다. 이 비율이 더 높아지기 시작하면 알트코인 시즌이 시작된다는 신호일 수 있습니다. 그래서 저는 "바나나 존"에 초점을 맞추고 있습니다. 그곳에서 큰 돈을 벌 수 있기 때문입니다. 따라서 아무것도 하지 않더라도 이 범위에서 코인을 잃고 싶지는 않습니다.
Arthur: 저는 Aptos가 아마도 두 번째로 큰 Layer 1이 되어 이번 주기에서 Solana를 능가할 것이라고 생각합니다. 이 예측은 1~3년 프레임 에 대한 것이며 올 9월에 더 자세한 내용을 제공할 것입니다.
Raoul: 저는 Sui 재단에서 일하고 있는데 Move 프로토콜이 큰 이야기라고 생각합니다. 우리는 미래에 이에 대해 논의할 수 있습니다. 나는 또한 "바나나 존"에서 이러한 유형의 거래가 매우 수익성이 높기 때문에 다가오는 주요 레이어 1 프로젝트 라운드에 매우 관심이 있습니다. 이러한 유형의 거래는 지난 주기와 그 이전 주기에서 엄청난 이익을 얻었으므로 이번에도 똑같은 일을 할 것입니다. 이들 코인의 대부분은 최저점에서 반등했습니다. 그들은 모두 마지막 주기에서 부적절한 시간에 출시되었지만 현재 시장 환경은 이러한 토큰 중 일부에 매우 유리합니다. 구체적인 프로젝트가 무엇인지는 잘 모르겠지만 Celestia, Monad 등을 고려해 볼 수 있습니다.
