편집자: Deng Tong, 진써차이징(Jinse), 출처: BBC

2024년 8월 13일은 트위터 역사에 기록될 수 있는 날이다. 트럼프와 머스크가 트위터 스페이스에 함께 등장한 스페이스 행사에는 100만명 이상이 참여한 것으로 알려졌다. 하지만 두 사람의 대화는 순조롭게 시작되지 않았고, 에피소드가 발생했다. 트위터가 기술적인 문제에 직면한 것 같았고, 사용자들이 이벤트에 접근하는 데 어려움을 겪고 있다고 보고했는데, X 플랫폼 데이터에 따르면 200만 명이 머스크와의 트럼프 라이브 인터뷰를 시청하고 있는 것으로 나타났다. 실시간 방송 세부정보를 표시할 수 없습니다. 이를 위해 머스크는 분산 서비스 거부 네트워크 공격을 언급하며 “X가 대규모 DDOS 공격을 받은 것으로 보인다”고 게시했다. "우리는 오늘 초 800만 명의 동시 청취자를 대상으로 시스템을 테스트했습니다"라고 그는 말했습니다.

하지만 두 사람은 트럼프 암살, 불법 이민, 바이든의 선거 사퇴, 해리스의 인터뷰 거부, 교육부 폐지 요구, 캘리포니아 주지사 비판, 전기차 정책 등에 대해 이야기를 나눴다. 공간.

진써차이징(Jinse) 독자들의 유익을 위해 두 거인의 절정 대화 내용을 다음과 같이 정리했다.

머스크: 사이버 공격은 미국에 트럼프에 반대하는 사람들이 있다는 것을 보여준다

Twitter Space가 복원된 후 Musk는 처음으로 분산 서비스 거부를 언급했는데, 이는 "우리의 모든 데이터 라인을 포화시키고 있다"고 말했습니다. 사이버 공격 혐의는 미국 내에서 트럼프의 말을 듣는 데 저항이 있음을 보여줍니다. 인터뷰는 "마음을 정하려고 노력하는 열린 마음을 가진 독립 유권자"를 돕기 위해 비공식적으로 진행됩니다.

트럼프 “머스크 축하하고 암살 언급”

그때 트럼프의 목소리가 들렸다. 트럼프는 행사에 많은 청중이 있었기 때문에 머스크가 "모든 기록을 깨뜨렸다"고 처음으로 축하했습니다. 그가 어떤 기록을 언급하고 있는지는 불분명했습니다.

현재 X의 인터페이스는 약 100만 명의 청취자를 나타냅니다.

일론은 트럼프가 펜실베이니아에서 열린 집회에서 총에 맞아 사망했을 때 처음으로 트럼프에게 암살 시도에 대해 물었습니다.

트럼프는 자신의 경험을 자세히 설명하기 전에 웃으며 "즐거운 일이 아니다"라고 말했습니다.

트럼프 “인터뷰가 더 큰 정치적 추진력을 얻는 데 도움이 되길 바란다”

Elon Musk는 열린 마음을 가진 유권자들에게 도널드 트럼프와 대화하는 것이 어떤 것인지 알 수 있는 기회를 제공하는 것이라고 말하면서 시작했습니다. 그러나 머스크는 어느 한쪽 편을 들었습니다. 그의 말투는 자신이 트럼프를 지지한다는 점을 분명히 하고 그에 대한 지지를 재확인했습니다. Twitter Space에서는 Trump가 중재자로, Musk가 공동 중재자로 표시되므로 누가 권력을 갖고 있는지 알 수 있습니다.

트럼프는 조 바이든 대통령이 퇴임하고 카말라 해리스 부통령이 민주당 기반을 활성화함에 따라 인터뷰가 더 많은 추진력을 얻는 데 도움이 되기를 바라고 있습니다. 그러나 머스크는 이렇게 늦고 어색한 출발을 한 데 대해 사과해야 했다. 그러므로 승리할 여지가 없습니다.

공화당 전당대회에서 우리는 트럼프가 변했고 새로운 통일된 어조를 채택할 것이라는 말을 들었습니다. 이런 일은 일어나지 않았습니다.

트럼프는 또한 암살 시도에 대해 다시는 이야기하지 않을 것이라고 말했습니다. 하지만 그것이 그가 지금까지 깊이 논의한 유일한 문제입니다.

트럼프는 그것이 자신을 전보다 훨씬 더 신을 믿게 만들었다고 말했습니다. 이는 그의 종교 추종자들에게 건전한 메모입니다.

트럼프는 이날 자신과 함께 무대에 오른 여성 요원들에 대해서도 칭찬을 아끼지 않았다. 머스크는 에이전트가 머스크 자신을 포함해 X에 대해 대량 비판을 받았다는 사실에 대해 침묵을 지켰다. 그는 그녀의 능력과 그녀가 고용된 이유에 대해 질문합니다.

바이든 행정부 동안 얼마나 많은 불법 이민자가 미국에 입국했습니까?

트럼프는 자신이 2016년 대선 캠페인을 시작하는 데 도움이 된 주요 캠페인 문제 중 하나인 이민으로 전환했다고 주장합니다.

공화당 대선 후보는 이민자들이 전 세계 '정신병원'에서 왔다는 증거를 제시하지 않은 채 주장했다.

그는 카말라 해리스(Kamala Harris)를 언급하며 “한 달 만에 수백만 명의 사람들이 왔고 그녀는 일어나서 뭔가 하는 척 했다”고 말했다. 그는 미국에 불법 이민자가 2천만 명에 달한다고 주장합니다.

조 바이든 대통령 임기 동안 얼마나 많은 불법 이민자들이 남부 국경을 넘어 미국으로 들어왔는지 정확히 아는 것은 불가능하지만, 공식 데이터에 따르면 실제 숫자는 트럼프가 이전에 주장한 것보다 적습니다.

미국 관세국경보호국(U.S. Customs and Border Protection)에 따르면 미국 법집행기관은 2021년 1월 이후 불법 이민자를 1,050만 명 만났고, 그 중 800만 명 이상이 남부 국경을 넘어왔다.

동일한 사람이 국경을 넘으려고 여러 번 시도할 수 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

이는 도널드 트럼프 행정부 4년에 비해 전반적으로 상당한 증가세이며 역대 미국 행정부 중 역대 최고치다.

바이든이 지난 6월 초 국경을 넘은 사람들의 망명 신청 권리를 제한하는 규정을 도입한 이후 남부 국경을 불법적으로 넘은 혐의로 체포된 사람들의 수가 급격하게 감소했습니다.

지난 7월 미국 국경순찰대원들은 국경에서 약 57,000명의 이주민을 체포했는데, 이는 2020년 9월 이후 가장 낮은 수치다.

이는 약 25만 명의 이주민이 국경을 넘어 체포되었던 12월에 비해 크게 감소한 수치입니다.

트럼프, 총격당한 도시 버틀러로 돌아갈 것

트럼프 대통령은 마지막 선거 행사가 총격 소리로 갑자기 끝난 후 또 다른 선거 행사를 위해 펜실베니아주 버틀러로 돌아갈 계획이라고 말했습니다.

도널드 트럼프는 버틀러에서 다음 연설을 "내가 말했듯이..."로 시작할 것이라고 농담했습니다.

엘론 머스크는 "무례하게 방해받기 전에"라고 재치있게 말했다.

트럼프, 바이든이 우크라이나 침공했다고 비난

트럼프 대통령은 바이든이 아니었다면 러시아가 우크라이나를 침공하지 않았을 것이라고 주장했다.

머스크는 이 주장에 이의를 제기하지 않았으며 트럼프에게 자신이 "매우 좋은 관점"을 했다고 말했습니다.

트럼프 대통령은 "나는 푸틴 대통령과 매우 잘 지내고 있으며 그는 나를 존경한다" 며 과거 푸틴 대통령과 자주 대화를 나눴다고 덧붙였다.

그는 계속해서 푸틴에게 우크라이나를 침공하지 말라고 충고했던 때를 설명했습니다.

"우리는 우크라이나에 관해 이야기하곤 했습니다. 그것은 그의 눈에 띄는 일이었습니다. 하지만 나는 그에게 그러지 말라고 말했습니다."라고 그는 주장했습니다.

트럼프 대통령은 "그는 '절대 안 된다'고 했고 나는 '그렇다'고 답했다"고 말했다.

트럼프 대통령은 푸틴 대통령과 김정은 북한 국무위원장을 “이해한다”고 일관되게 말했다.

"그들은 똑똑하고 사악했다"고 그는 말했다.

"그들이 카말라나 슬리피 조를 보면 믿을 수가 없어요." 그는 부사장의 이름을 잘못 발음하며 말했습니다.

트럼프는 아이언돔 방어 ​​시스템을 원한다

트럼프 대통령은 "왜 우리는 아이언돔 방어 ​​시스템을 가지면 안 되는가? 이스라엘에는 하나가 있다"고 말했다.

그의 발언은 이스라엘에 발사된 단거리 무기를 파괴할 수 있는 이스라엘의 미사일 방어 시스템을 언급한 것이었습니다.

아이언돔(Iron Dome) 방어 시스템은 이스라엘이 2006년 레바논 남부에서 무장단체 헤즈볼라와 충돌한 이후 개발되었습니다.

이스라엘 회사인 Rafael Advanced Defense Systems와 Israel Aerospace Industries가 미국의 일부 지원을 받아 만들었습니다.

트럼프 “바이든 탈퇴는 쿠데타”

이는 도널드 트럼프(Donald Trump)가 엘론 머스크(Elon Musk)에게 불만 사항의 ​​긴 목록을 나열하고, 엘론 머스크(Elon Musk)는 참을성 있고 동정적으로 듣는 것과 매우 흡사합니다.

그는 조 바이든 대통령이 경선에서 물러난 데 대해 다시 한 번 애도를 표했으며, 자신은 분명히 선거 재대결을 원하고 있습니다.

그는 경선에서 조 바이든을 대신해 카말라 해리스(Kamala Harris)가 교체된 것을 언급하며 “이것은 쿠데타다. 이것은 미국 대통령을 위한 쿠데타”라고 말했다.

그는 이전에 이를 위헌이라고 말했습니다. 이 중 어느 것도 정확하지는 않지만 트럼프가 2020년 선거에서 조 바이든에게 패했다는 사실을 한 번도 인정한 적이 없다는 점이 흥미롭습니다.

이것이 그가 진실을 인정하는 가장 가까운 모습일 수 있습니다. 바이든이 합법적으로 백악관에서 승리했습니다.

트럼프, 해리스 인터뷰 더 안 해줬다 비난

도널드 트럼프는 카말라 해리스(Kamala Harris)가 민주당 대선 후보로 지명된 이후 지금처럼 장문의 인터뷰를 하지 않았다고 비난했다 .

트럼프 대통령은 “이런 포럼을 갖게 돼 기쁘다”고 말했다.

그는 바이든에 대해 “대통령이 미국 방송인 CBS와 인터뷰했음에도 불구하고 질문에 답하지 못하거나 인터뷰를 두려워하는 이 일을 생계로 삼는 사람을 생각하면 매우 슬프다”고 말했다. 불과 며칠 전에요.

머스크는 계속해서 해리스가 자신과 인터뷰하지 않을 것이라고 주장했습니다.

해리스는 그동안 정기적으로 대규모 집회를 열었지만 대선 출마 이후 주요 언론과 인터뷰를 한 적이 없다.

해리스 캠페인: 머스크는 트럼프의 "하수인"이다

인터뷰가 진행되면서 Harris-Walz의 캠페인은 지지자들에게 모금 활동을 호소했습니다.

주제는 다음과 같습니다. "오늘 밤, 당신이 알고 있는 가장 나쁜 사람 중 두 명이 온라인에 접속하게 됩니다."

“머스크가 트럼프의 재선을 돕기 위해 수백만 달러를 기부하겠다고 약속한 것만으로는 충분하지 않습니다. 그는 자신이 구입한 플랫폼(세계에서 가장 큰 소셜 미디어 사이트 중 하나)을 사용하여 수백만 명의 사용자에게 트럼프의 광적이고 증오스러운 메시지를 퍼뜨리고 있습니다. 캠페인 이메일에는 '수백만'이라는 단어를 이탤릭체로 표시했습니다. 머스크는 트럼프를 '부족'이라고 불렀다.

한편, 해리스-왈츠 캠프 역시 이번 인터뷰에서 트럼프 자신의 소셜미디어 플랫폼인 트루스소셜(Truth Social)을 이용해 트럼프에 대한 공격을 이어갔다.

트럼프의 감세는 역사상 최대 규모인가?

트럼프의 주장: 트럼프는 머스크와의 대화에서 자신의 행정부가 미국인들에게 사상 최대 규모의 세금 감면을 제공했다고 말했습니다.

참고: 도널드 트럼프는 대통령 재임 기간 동안 대규모 세금 감면을 제정했지만 역사상 최대 규모는 아니었습니다. 트럼프의 2017년 감세 및 고용법은 전반적으로 세금을 삭감했습니다. 이 조치는 차기 정부가 연장하지 않는 한 2025년에 만료된다.

독립적인 연방예산 감세 위원회의 분석에 따르면, 트럼프의 대외 감세는 1918년 이후 경제 규모(GDP) 기준으로 8번째로 크고, 달러 기준으로 1940년 이후 4번째로 큰 규모입니다. 인플레이션).

트럼프는 전체적으로 최대 규모의 감세를 도입하지는 않았지만 미국 역사상 최대 규모의 법인세 인하를 통과시켰습니다. 2017년 법은 이 비율을 35%에서 21%로 낮추었습니다.

이는 1980년대 로널드 레이건 행정부 시절 통과된 세금 감면(세율을 46%에서 34%로 인하)보다 높은 수치입니다.

트럼프 대통령은 6월 말 블룸버그통신에 법인세율을 현재 21%에서 15%로 추가 인하하는 것을 지지한다고 밝혔다.

트럼프는 교육부를 없애고 싶어한다

트럼프 대통령은 “교육부를 폐쇄하고 교육을 다시 주정부로 이전하고 싶다”며 연방 기관의 제거를 요구했다.

그는 미국 학생들이 전 세계 동료들에 비해 뒤처지고 있다고 말했습니다.

그는 “교육부를 폐지하면 많은 이점이 있다”며 교육비가 절반으로 줄어들 것이라고 주장했다.

이 계획은 트럼프 캠프가 수용을 꺼려했던 보수적 위시리스트인 프로젝트 2025와 유사하다.

이는 또한 지난달 공화당 전당대회에서 제시된 공화당 강령을 반영합니다.

트럼프, 캘리포니아 주지사 비난

도널드 트럼프는 캘리포니아의 리더십을 '잘못된 관리'라며 신랄하게 비판했다.

전형적인 방식으로 그는 캘리포니아 주지사 개빈 뉴섬(Gavin Newsom)을 공격적인 별명으로 부르며 자신의 교육 기록을 비판했습니다.

그러나 캘리포니아는 낙태 권리와 엄격한 총기 규제법을 갖춘 민주당 주이므로 도널드 트럼프로부터 비난을 받는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

개빈 뉴섬 주지사도 도널드 트럼프에 대한 자신의 견해를 솔직하게 밝히는 것을 두려워하지 않았습니다. 그는 이전에 도널드 트럼프에 대해 "조금 불안정하다"고 묘사했습니다.

머스크는 트럼프 행정부에서 역할을 찾고 있습니까?

인터뷰 후반부에서 일론 머스크는 트럼프 행정부에서 자리를 잡기 위해 노력하는 것처럼 보였습니다.

그는 아마도 정부 적자위원회 설립을 지원함으로써 트럼프가 정부 지출에 책임을 지도록 도울 의향이 있습니다. 트럼프는 머스크의 참여를 원한다고 말했다.

미국 언론은 이미 5월 초 트럼프 대통령이 머스크에게 당선될 경우 정부 자문 자리를 제공하는 것을 고려하고 있다고 보도한 바 있다.

머스크는 이번 인터뷰 내내 트럼프를 칭찬하고 그의 의견에 관점 했습니다. 이는 양방향으로 진행될 수 있습니다. 트럼프와의 인터뷰, 머스크와의 매우 공개적인 인터뷰입니다.

트럼프가 건설한 국경 장벽은 몇 마일인가?

트럼프의 주장: 트럼프는 머스크에게 자신이 대통령이었을 때 남부 국경을 보호하기 위해 수백 마일에 달하는 장벽을 쌓았다고 말했습니다.

참고: 트럼프 대통령 시절 건설한 국경장벽의 길이는 측정 대상에 따라 다르지만, 새로운 구간과 교체되거나 보강된 구간을 포함해도 총 길이는 500마일 미만이다. 미국 관세국경보호청 보고서에 따르면 총 길이는 458마일(외부)입니다. 그러나 트럼프 행정부 기간 동안 새로운 장벽 구간은 85마일만 건설되었습니다.

나머지는 기존 장벽을 교체하거나 강화하는 것입니다.

트럼프 대통령 임기가 끝날 무렵 BBC는 국경 장벽의 상태를 조사했습니다.

조 바이든 대통령은 취임 후 건설을 유예했지만 지난해 그의 행정부는 점점 늘어나는 이민자 유입을 막기 위해 남부 텍사스에 장벽 건설을 허용했습니다.

머스크는 기후 문제에 대해 이야기하고 트럼프는 '핵 온난화'로 전환

머스크는 긍정적인 미래를 만들고 싶다고 말하면서 지구 온난화와 향후 수백 년 동안 예상되는 해수면 상승 에 대처하는 방법에 대해 이야기했습니다.

그는 민주당이 수년간 추진해 온 재생 에너지로의 전환을 옹호하는 것으로 보입니다.

도널드 트럼프: 가장 큰 위협은 지구 온난화가 아니다. 그는 핵 온난화라고 말했다.

머스크는 웃었다.

트럼프: "아뇨, 정말요."

트럼프는 5개국이 원자력을 보유하고 있다고 말했다. 실제로 9개국: 미국, 영국, 이스라엘, 프랑스, ​​러시아, 중국, 파키스탄, 인도, 북한.

트럼프, 탐폰 빌 도입한 해리스 러닝메이트 비난

트럼프는 해리스의 러닝메이트인 팀 왈츠 미네소타 주지사가 학교가 공립학교 남자 화장실에 탐폰을 배치할 수 있도록 허가하는 법안에 서명했다고 주장했다.

작년에 제정된 주법에는 어느 화장실에서 탐폰을 사용할 수 있는지 명시되어 있지 않습니다. 월경하는 사람은 누구나 탐폰을 사용할 수 있어야 한다고 말합니다.

공화당원들은 월즈를 "탐폰 팀(Tampon Tim)"이라고 부르며 이 법을 신랄하게 비판했습니다.

한편 Walz는 그 이름을 받아들이고 월경 제품을 무료로 만드는 그의 업적이 자랑스럽다고 말했습니다.

전기차 정책 반전

트럼프 전 대통령은 지난 주말 집회에서 일론 머스크가 대선 출마를 지지한 이후 전기차에 대한 태도를 바꾸는 것 외에는 "선택의 여지가 없다"고 말했다. 그는 참석자들에게 "나는 전기 자동차를 지지하며 Elon이 나를 매우 강력하게 지지하기 때문에 그렇게 해야 합니다"라고 말했습니다.

인터뷰에서 트럼프는 Tesla 차량에 대해 이야기하고 기술을 칭찬했습니다. 머스크는 또한 트럼프에게 지속 가능한 에너지로 전환하고 싶다고 말했습니다.

공화당 전당대회에서 트럼프는 취임 첫날 바이든 대통령이 전기차 도입을 촉진하는 것을 목표로 한다는 규제를 철폐하겠다고 다짐했다.

그는 미국 자동차 노동자의 일자리에 대한 우려 때문에 대규모 전기 자동차 전환에 반대합니다. 그러나 그는 또한 전기 자동차 자체가 "비싸고" "충분한 주행 거리가 없다"고 말했습니다. 하지만 2015년 워싱턴 포스트(The Washington Post) 기사에 따르면, 그럼에도 불구하고 그가 전기 자동차를 소유하는 것을 막지는 못했습니다. 이 기사는 당시 그의 차량에 있던 두 대의 미국 자동차 중 하나가 Tesla였다고 그의 캠페인을 인용했습니다.

트럼프에 대한 머스크의 새로운 지원은 일부 Tesla 팬과 고객의 마음에 들지 않습니다.

지난주 독일의 한 회사는 머스크의 발언이 테슬라가 상징하는 것과 "일치하지 않는다"는 이유로 자사 차량용으로 테슬라 차량 구매를 중단하겠다고 밝혔습니다.

트위터 공간은 트럼프의 '안전한 공간'이다

인터뷰라기보다는 가벼운 대화에 가까웠습니다. 머스크는 매우 기분이 좋았고 이민에 관한 도널드 트럼프의 근거 없는 주장에 대해 반발하지 않았습니다.

그는 어떤 증거도 없이 다른 나라들이 고의로 폭력적이고 지독한 범죄자들을 수송하고 있다고 종종 말합니다.

머스크는 이민이 좋은 것일 수 있다고 말하면서 약간 반직관적인 내용을 제안했지만 그는 재빨리 트럼프의 관점 묵인했습니다.

이민은 유권자들 사이에서 트럼프의 가장 큰 문제입니다. 이 점에 있어서 그는 카말라 해리스(Kamala Harris)를 따라 그녀를 실패한 "국경 황제"라고 불렀습니다. 비록 부통령으로서 그녀의 임무는 중앙 아메리카로부터의 이주 동인에 더 중점을 두었음에도 불구하고 말입니다.

머스크의 정치적 선호에 대하여

무소속 유권자들이 지금까지 도널드 트럼프에 대해 새로운 이해를 얻었는지 의심스럽습니다. 그것이 그들의 목표라면 말입니다.

그를 사랑하는 사람들은 여전히 ​​그를 사랑할 것이고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 하지만 아마도 우리는 Elon Musk에 대해 좀 더 알고 있을 것입니다.

그는 강한 지도자를 좋아한다고 말했고, 트럼프가 북한 지도자 김정은에 대해 다정하게 말하자 머스크는 트럼프가 자신을 만나면 멋있을 것이라고 말했다.

트럼프와 그의 부통령 후보인 J.D. 밴스(J.D. Vance)는 수많은 인터뷰를 통해 해리스와 월즈가 지금까지 그렇게 하지 않았다고 강조했습니다.

트럼프는 카말라 해리스가 인터뷰가 아니더라도 지금처럼 머스크와 절대 대화하지 않을 것이라고 말했습니다.

머스크가 해리스를 '극좌파 급진주의자'라고 부르고 진심으로 트럼프를 지지한다는 점을 고려하면, 그가 트럼프에게 했던 것처럼 그녀에게도 쉽게 접근하지 않을 것이 분명하다.

인터뷰 성격: 머스크가 트럼프에게 큰 공을 던진다

머스크는 자신이 일반적으로 비정치적이라고 간략하게 말했지만 버락 오바마와 악수하기 위해 줄을 섰다고도 말했습니다.

그는 미국이 기로에 서 있다고 말을 더듬었지만, 독립 유권자들이 도널드 트럼프에게 투표해야 한다고 생각하기 전에는 이에 대해 자세히 설명하지 않았습니다.

따라서 이는 머스크가 주요 정치 후보를 인터뷰하는 것이 아니라 트럼프를 크게 홍보하기 위해 자신의 플랫폼을 사용하고 있음을 증명합니다.

Space의 청취율은 이전 주요 이벤트만큼 좋지 않습니다.

채팅이 시작된 지 30분쯤 뒤, X의 자체 데이터에 따르면 120만 명이 실시간 대화를 듣고 있는 것으로 나타났습니다.

이에 비해 작년에 Musk가 Twitter Spaces에서 Ron DeSantis의 대선 캠페인을 시작하는 데 도움을 주었을 때 라이브 스트림의 최대 시청자 수는 약 300,000명이었습니다.

오늘의 수치는 이 캠페인 기간 동안 방송된 다른 여러 주요 사건에 비해 미미합니다.

신용평가사 닐슨에 따르면 트럼프와 조 바이든 대통령의 6월 토론회를 5,100만 명 이상이 시청했다고 합니다.

지난달 공화당 전당대회에서 트럼프 대통령의 연설을 2800만 명이 시청했다.