Public Key 팟캐스트 135회가 나왔습니다! 2023년에 약 110,000명의 미국인이 약물 과용으로 사망했고, 그 중 80%가 펜타닐 때문이었습니다. 이는 미국 역사상 전례가 없는 일입니다. 이번 주에는 Jim Schrant(CACI International의 전략 및 성장 책임자)와 함께 마약 거래를 부추기는 암호 카르텔의 등장과 그들의 새로운 솔루션인 CluesAI가 어떻게 법 집행 기관을 무장시키고 다크 웹 마약 거래에 깊이 파고드는지에 대해 이야기합니다.
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공개 키 에피소드 135: 다크 웹 위험: 펜타닐 불법 거래의 배후 네트워크를 폭로하다
2023년에는 약 11만 명의 미국인이 약물 과용으로 사망했고, 이 중 80%가 펜타닐로 인한 것이었는데, 이는 미국 역사상 전례 없는 일입니다.
이 에피소드에서 Ian Andrews ( Chainalysis의 CMO)는 Jim Schrant ( CACI International 의 전략 및 성장 책임자)와 함께 펜타닐 불법 거래와 마약 카르텔의 기술 중심 진화에 관한 이러한 끔찍한 통계에 대해 논의합니다.
짐은 DEA에서의 자신의 광범위한 경력을 종합적으로 살펴보고, 암호화폐로 인해 촉진된 마약 거래의 변화하는 환경에 대한 통찰력을 제공하며, 새로운 솔루션인 CluesAI와 기타 기술이 어떻게 법 집행 기관에 현대 마약 거래범에 맞서 싸울 수 있는 기회를 제공하는지 설명합니다.
그는 또한 다크넷 시장과 실라진과 같은 전구체가 펜타닐 위기에 미치는 영향에 대한 심층 분석을 제공하고, 카르텔과 중국 자금 세탁 조직이 암호화폐와 현금을 국제적으로 유통하는 데 어떤 역할을 하는지 파악합니다.
에피소드의 인용문
"2023년에는 107,000건의 과다복용으로 인한 사망자가 발생할 것으로 예상되며, 이 중 약 80%가 펜타닐에 기인합니다. 따라서 110,000명의 미국인이 과다복용으로 사망하는 것은 미국 역사상 전례가 없는 일입니다." – 짐 슈란트(CACI International 전략 및 성장 부문 이사)
분 단위 에피소드 분석
2 | 짐의 법 집행 여정은 콜롬비아 마약 카르텔에 대한 조사로 시작됨
4 | 범죄자들이 사용하는 기술의 진화와 정교한 펜타닐 생산 및 불법 거래의 등장
8 | 다크넷 시장이 Xylazine 및 Fentanyl 위기를 부추기는 역할
12 | 암호화폐는 마약 카르텔이 펜타닐 판매 수익을 옮기는 주요 수단이 되고 있다
18 | 마약 밀매 수사에서 법 집행 기관의 기술 발전에 따른 과제와 혁신
22 | 법 집행을 위한 CluesAI로 다크웹 조사 혁신
30 | 기술과 전문성을 통한 연방 법 집행 현대화
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오늘의 에피소드에 참여하는 연사들
- Ian Andrews *호스트* (Chainalysis 최고 마케팅 책임자)
- Jim Schrant (CACI International 전략 및 성장 부문 이사)
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성적 증명서
이안:
안녕하세요 여러분. Public Key의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 진행자는 Ian Andrews입니다. 오늘의 대화가 정말 기대됩니다. 사실, 몇 달 전 워싱턴 DC에서 열린 Chainalysis Links Conference에서 직접 나눈 대화입니다. CACI International의 전략 및 성장 책임자인 Jim Schrant와 함께합니다. 하지만 Jim, 당신은 약물 시행 기관에서 25년을 일했습니다. 우리는 미국에서 펜타닐 불법 거래의 현재 상황과 약물 유행에 대해 환상적인 대화를 나누었습니다. 오늘 대화를 계속 이어갈 수 있기를 정말 기대하고 있으니, 시간을 내어 함께해 주셔서 정말 감사합니다.
짐:
이안, 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 당신과 함께 일하게 되어 기뻤고, CACI와 Chainalysis의 협업은 정말 뛰어났습니다. 그리고 두 회사의 미래가 어떻게 될지 기대됩니다.
이안:
와, 협력에 감사드립니다. 우선 본인에 대한 배경을 조금 말씀드리겠습니다. DEA에서 25년을 일하셨죠. 그동안 정말 다양한 일을 하셨을 겁니다. 경력 경로와 기관에서 한 일을 간단히 설명해 주세요.
짐:
네. 그래서 저는 1997년에 DEA(마약단속국)에서 일하기 시작했어요. 당시 저는 아주 어렸고, DEA에서 일했기 때문에 포레스트 검프 같은 경험을 했어요. 많은 경우, 미국에 대한 많은 위협이 시작되거나 전성기였을 때였어요. 플로리다에서 시작해서요. 그래서 콜롬비아 카르텔과 교류하고, 이해하고, 궁극적으로 그들이 하는 일을 조사할 수 있는 정말 환상적인 기회였던 곳에서 경력을 시작했어요. 매우 높은 수준의 자금 세탁과 동부 해안과 미국 전역의 높은 수준의 코카인과 헤로인 수입 및 유통 모두에 대해서요. 그래서 제 실력을 키울 수 있는 좋은 방법이었어요.
그런 다음, 저는 DEA를 돌아다니면서 많은 시간을 샹티이에 있는 특수 작전부에서 보냈습니다. 이곳은 법무부의 가장 중요한 곳 중 하나입니다. 40개가 넘는 다른 기관이 참여하는 센터가 있으며, 정보 공유가 가장 중요할 뿐만 아니라, 세계에서 가장 악명 높은 마약 거래 조직을 표적으로 삼고 매우 응집력 있는 조사 및 기소 전략을 수립하는 능력이 실현되는 엄청난 수사 및 정보 우수성 센터가 됩니다.
그리고 저는 암호화폐의 등장과 국제 자금 세탁의 역량으로서의 암호화폐, 그리고 펜타닐 재앙의 최전선에 있었습니다. 2015년에 콜롬비아 정부와 회의를 했을 때, 멕시코에서 운영되던 아주 초기의 펜타닐 연구실을 가로채서 얻은 증거를 실제로 살펴보고, 미국뿐만 아니라 멕시코를 포함한 전 세계에 대한 위협을 설득하려고 했던 것을 기억합니다. 그래서 그곳에서 저는 옮겨서 의회와 공공 업무에서 리더십 역할을 맡을 기회를 얻었고, 정보 부서에서도 일했습니다. 정말 놀라운 경력이었습니다. 그 후 2022년에 CACI에서 민간 부문으로 옮겼습니다.
이안:
저는 궁금합니다. 그 놀라운 경력에서 무엇이 가장 많이 바뀌었나요? 그리고 불법 마약 거래, 자금 세탁, 경력에서 다루었던 모든 것의 어려움을 볼 때 당신의 관점에서 무엇이 변하지 않았을까요?
짐:
가장 중요한 변화 중 일부는 정말 정교함입니다. 이러한 거래 조직의 정교함 수준이 개선되면서 수학이 솔직히 바뀌었습니다. 20년 전에는 정교한 콜센터와 정교한 전화 기술이 있었지만, 암호화를 포함한 매우 복잡한 자금 세탁, 조직 및 프로세스에 대한 이해 수준이 실제로 능가했습니다. 암호화된 앱, 다크 웹, 삶을 엄청나게 편리하게 만드는 이러한 다양한 강화되고 암호화된 도구를 포함하여 훨씬 더 정교한 기술이 있습니다. 또한 법 집행 기관이 직면한 과제 중 일부로 상쇄됩니다. 20년 전에는 이러한 기술 중 일부로 정보와 조사적 입지를 놓고 실제로 경쟁할 수 있는 프로세스가 있었습니다. 그러나 암호화로 인해 연방 법 집행 기관이 이러한 조직이 하는 일을 배우고 조사할 수 있는 동일한 역량을 갖는 것이 점점 더 어려워지고 사실상 불가능해졌습니다.
정말 많이 바뀐 또 다른 큰 구성 요소는 솔직히 말해서 생산입니다. 그래서 10, 20년 전에 헤로인과 코카인이 있었을 때, 코카 농장과 양귀비 농장을 표적으로 삼아 생산의 원천을 공격적으로 공격하는 것이 정말 쉬웠습니다. 그리고 궁극적으로 남미의 많은 대규모 전환 연구소에서, 저는 출현이라고 말하고 싶지 않지만, 펜타닐이 글로벌 약물 역학에서 지배적인 위치를 차지했습니다. 생산이 완전히 바뀌었습니다. 즉, 멕시코의 연구소로 가는 비교적 작은 전구체 패키지에 대해 이야기하고 있는데, 합성 펜타닐로 전환된 후 미국으로 밀수될 수 있습니다. 500, 600kg의 선적이 아니라 노트북 크기의 패키지에 수십만 개의 복용 단위가 들어 있습니다.
이안:
펜타닐에 대해 이야기할 때, 전염병의 규모는 정말 놀랍습니다. 특히 미국에서 과다복용으로 인한 사망자 수와 같은 측면에서 측정한다면요. 작년의 초과 사망자 수는 수만 명이었고, 제가 통계를 올바르게 기억한다면 40,000명에서 50,000명이었고, 올해도 지금까지의 총계에 따르면 더 많을 것으로 예상됩니다. 정말 안타까운 일입니다. 하지만 이런 소규모 밀수 작업으로 생산 용량을 소규모 실험실로 분산시키면, 법 집행 기관이 미국으로 들어오는 약물을 막는 것이 정말 어려운 일인 듯합니다. 공정한 평가일까요?
짐:
그렇습니다. 그리고 저는 분산화가 그 도전이 어떤 모습인지에 대한 완벽한 설명이라고 생각합니다. 그리고 그 공중 보건 전염병이 어떤 모습인지에 대해 간단히 설명하자면, 2023년에 우리는 107,000건의 과다복용으로 인한 사망자를 보고 있으며, 그 중 약 80%가 펜타닐에 기인합니다. 그래서 불행히도, 당신은-
이안:
당신 말씀은 숫자가 적었다는 거군요.
짐:
네. 그래서 110,000명의 미국인이 과용으로 사망하는 것을 보면, 미국 역사상 전례가 없는 일입니다. 그 중 80%가 펜타닐 때문이며, 나머지 20%는 대체로 메스암페타민과 관련이 있는데, 다시 한 번 말씀드리자면, 펜타닐과 매우 유사한 생산 방식을 가지고 있습니다. 하지만 당신이 말하고자 하는 것은 미국에 대한 위협은 여러 다른 출처에서 오는 위협을 추적하려는 것입니다. 솔트레이크시티에 앉아 다크웹을 통해 중국에서 패키지를 주문하고 DHL에서 페덱스로 배달을 받고 궁극적으로 집까지 배달받는 야심 찬 22세의 펜타닐 밀수업자가 있을 수 있습니다. 그는 다크넷을 통해 구축한 전체 유통망을 가지고 있고, 거의 익명으로 암호화폐로 거래하는데, 법 집행 기관은 그 매우 복잡한 유통 시스템을 표적으로 삼아야 합니다.
마찬가지로, 중국 전구체 화학물질 공급원이 중앙아메리카와 멕시코로 전구체 화학물질로 가득 찬 배를 보낸 다음, 분산된 다양한 실험실로 가서 그 펜타닐 전구체 화학물질을 거의 100% 순도의 원료 펜타닐로 합성한 다음 아주 작은 포장으로 미국으로 밀수합니다. 제가 차트를 던질 수 있다면, 전 세계 모든 지점에서 미국으로 화살이 들어오는 것을 상상할 수 있을 것입니다. 다시 한 번, 그 상수는 수요, 미국 내에서 불법 물질에 대한 수요입니다. 그리고 우리가 그것에 대해 꽤 솔직하게 말한다면, 그것은 중독 문제입니다. 그것은 중독 문제로 인해 발생한 진정한 공중 보건 비상사태이며, 공급 측뿐만 아니라 수요 측에서도 처리하기 위해 엄청난 자원이 필요합니다.
이안:
어린 자녀를 둔 아버지로서 제가 이 약에 대해 가장 두려운 점 중 하나는 많은 과다 복용이 사람들이 실제로 펜타닐을 복용하고 있다는 사실을 모르고, 시도하지 않는 것과 관련이 있는 것 같다는 것입니다. 다른 약물 조합에 섞이거나, 밀수 작업의 일환으로 의도적으로 잘못 표시되어 있기 때문입니다. 과장된 표현인가요, 아니면 제가 걱정하는 것이 옳은 걸까요?
짐:
이안, 당신은 100% 옳아요. 그래서 많은 경우, 당신은 그것이 마약 중독이라고 불리는 것을 듣게 될 겁니다. 그것이 대부분 그것이기 때문입니다. 당신은 M-30 옥시콘틴 정제를 사고 있다고 생각하는 사람이 있습니다. 그것은 주로 그들이 겪고 있는 중독 문제를 해결하기 위한 것일 수 있는데, 그것은 1년 전 부상으로 인해 발생한 과다 처방 문제에서 비롯될 수 있습니다. 그래서 그들은 M-30 정제를 사고 있다고 생각하지만, 실제로 그들이 하는 것은 본질적으로 멕시코나 미국에서 알약 프레스를 통해 압착된 펜타닐을 구매하는 것이고, 그런 다음 그들은 본질적으로 펜타닐 알약 중 하나를 복용하여 매우 빠르게 죽게 됩니다. 그리고 작년에 매우 불안한 추세가 더해졌는데, 다크넷은 종종 다가올 일의 선구자이기 때문에 이런 새로운 추세를 추적할 수 있었습니다. 그래서 다크넷에서 자일라진과 관련된 많은 활동을 보았습니다. 자일라진은 본질적으로 동물 진정제입니다. 통제되지 않는 수의학적 물질입니다. 그리고 다크넷에서 자일라진 판매에 대한 광고와 권유가 점점 더 많아졌습니다.
무슨 일이 일어나고 있었는지는 많은 범죄 조직이 펜타닐을 섞어서 자일라진과 함께 절단했습니다. 그것은 몇 가지 약리적 이점이 있습니다. 그것은 결국 펜타닐의 하이 기간을 늘리고, 그래서 그것은 정말 좋은 절단제가 됩니다. 그것은 반드시 제품을 희석하지는 않지만, 그 결과는 심각합니다. 그리고 자일라진이 가짜 M-30 알약의 펜타닐에 섞인 것의 두 가지 정말 악명 높은 결과는, 첫째, 자일라진은 나르칸에 전혀 반응하지 않는다는 것입니다.
이안:
아, 맙소사.
짐:
따라서 나르칸은 응급 대응자들이 가서 과다복용 환자를 많이 살릴 수 있는 훌륭한 도구입니다. 자일라진은 그것을 비기능적으로 만듭니다. 그래서 결과적으로 나르칸은 효과가 없고, 자일라진은 동물 진정제이기 때문에 나르칸을 비기능적으로 만듭니다. 자일라진의 두 번째 영향은 자일라진을 지속적으로 사용하면 자일라진 궤양이 생긴다는 것입니다. 그래서 혈관과 조직이 파괴되고, 1000년 전 나병 환자의 모습이 어땠을지 상상해보세요. 그게 바로 그 모습입니다. 그리고 괴저와 절단으로 이어질 수 있고, 그냥 일련의, 이건 충분히 나쁘지 않고, 자일라진은 모든 것을 기하급수적으로 악화시킵니다. 그리고 우리는 자일라진과 펜타닐을 모두 함유한 많은 가짜 옥시콘틴 알약의 많은 화학적 특징에서 그것이 점점 더 많이 나타나는 것을 보고 있습니다.
이안:
그래서 당신이 이전에 언급한 것처럼 범죄자들이 그들의 작전에서 점점 더 정교해지고 있습니다. 그것은 기술 중심 프로세스에 가깝습니다. 그것은 분산된 조직이며, 여러 불법 행위자가 참여합니다. 맞죠? 우리는 잠재적으로 미국 시민이 미국에서 제조를 하고 있습니다. 우리는 또한 멕시코에서 대규모로 마약을 생산하여 미국으로 밀수하여 유통하는 카르텔을 가지고 있습니다. 우리는 중국 전구체 상점을 가지고 있습니다. 그리고 이 모든 것을 관통하는 주제가 있는 것 같습니다. 그것은 암호화폐인데, 당신이 이전에 언급했듯이 당신의 경력에서 변화시킨 큰 것 중 하나입니다. 어쩌면 그 궤도로 우리를 데려가서 암호화폐를 처음 접한 곳과 그것이 현재 펜타닐에서 보고 있는 상황과 어떻게 관련이 있는지 설명해 주세요.
짐:
그래서 암호화폐는 이런 거래 조직들이 수천만 달러와 수억 달러를 다시 한번 서반구 내에서뿐만 아니라 전 세계적으로 옮기기 위해 노력하는 방식에서 매우 중요한 구성 요소입니다. 개인적으로, 이런 정말 중요한 추세와 위협 진화의 최전선에 서는 것의 이점 중 하나는 10~15년 전에 실제로 목격했다는 것입니다. 그래서 암호화폐와 마약 거래 측면에서 말하자면 정말 중요한 시작이 몇 가지 있었습니다. 그 중 하나가 실크로드였습니다. 실크로드는 전 세계 인구에게 실제로 서비스를 제공한 최초의 다크넷 마켓플레이스 중 하나였고, 지금은 2010년, 2011년입니다. 그리고 그들은 실크로드 마켓플레이스에서 촉진하는 것을 익명으로 거래할 수 있는 주요 통화 중 하나로서 비트코인을 매우 일찍 채택했습니다. 그래서 우리는 그것을 보았지만, 다시 한 번 말씀드리자면 그것은 매우 맞춤형이고 고도로 정교한 조직으로 10, 15년 전에도 다크넷에서 운영될 수 있었습니다. 그러니 확실히 위협이었고, 앞으로 상황이 어떻게 될지를 보여주는 지표였습니다.
얼마 지나지 않아 DEA에서 멕시코 카르텔, 유명한 시날로아 카르텔, 그리고 미국에서 그들을 대신하여 운영되는 많은 중국 자금 세탁 조직으로의 전환을 실제로 보기 시작했습니다. 자금 세탁은 항상 접근성과 역량이 필요한 일종의 전문 분야였습니다. 그래서 순수한 현금 시절에 우리는 그것을 운영했고, 우리의 주요 대상 영역 중 하나는 자금 중개인이었습니다. 그래서 이들은 서반구 전역에서 현금을 수집한 다음 배포할 수 있는 수단을 가진 일종의 불가지론적 자금 중개인이었습니다. 그들은 뉴욕 시 전역으로 가서 현금으로 돈을 픽업한 다음 종종 전화 회사를 통해 콜롬비아나 멕시코, 과테말라 또는 그들이 가고 싶어하는 곳으로 다시 송금할 수 있었습니다.
그래서 그 시스템은 항상 매우 효과적인 시스템이었고, 그래서 우리가 약 10년 전에 본 전환은 많은 돈 중개 활동이었습니다. 그것은 단지 대량 현금 픽업이었고, 암시장 페소 교환으로 전환되었고, 다른 트렌드 중 일부는 실제로 그것을 암호화폐 거래로 전환하여 미국에서 받는 많은 현금을 환수하고, 멕시코나 콜롬비아로 환수하여 궁극적으로 카르텔 [청취 불가 00:16:37] 보유자에게 돌려보내는 것으로 바뀌었습니다. 그리고 그것은 중국 자금 세탁 조직이 지금 바로 설정한 거의 완전한 2차 은행 시스템으로 성장했고, 그 중 암호화폐는 일상 업무에 필수적입니다.
이안:
중국 자금 세탁 조직에 대해 조금 더 말씀해 주세요. 저는 이것이 실제로 수익이 다시 발생하는 방식에서 보고되지 않은 요소라고 생각하기 때문입니다. 그래서 우리 모두는 아마 들었을 겁니다. 이 팟캐스트를 듣는 모든 사람은 멕시코의 시날로아나 할리스코 카르텔에 대해 알고 있을 거라고 생각합니다. 그들은 제가 생각하기에 미국으로 들어오는 마리화나, 헤로인, 코카인, 그리고 지금은 펜타닐의 주요 수입국이었습니다. 중국은 거기에 어떤 위치에 있을까요? 그리고 그들은 어떻게 해서 그 조직들의 주요 자금 세탁 세력이 되었을까요?
짐:
그래서 멕시코 마약 조직이 항상 직면한 핵심 과제는 현금을 환수하는 것이었습니다. 수요가 높고, 생산 수단이 존재하고, 운송 수단이 있습니다. 하지만 약점은 항상 미국에 축적되는 이 모든 현금을 어떻게 조달할 것인가였습니다. 어떻게 모을 것인가? 그리고 어떻게 되찾을 것인가? 그리고 아주 오랜 시간 동안 일종의 단순함이 세상을 지배했습니다. 하지만 단순함은 결국 조직에 많은 취약성을 만들어냈고 법 집행 기관에 많은 기회를 제공했습니다. 그래서 우리에게는 이 현금 은닉처를 정말로 표적으로 삼을 수 있다는 것은 엄청난 기회였고, 그들이 한 번에 1,000만 달러, 1,500만 달러, 2,000만 달러를 모으는 상황을 발견할 수 있었습니다. 특히 악명 높은 사례가 하나 있었는데, 멕시코 시티 바로 외곽의 한 장소를 공격하게 되었는데, 맙소사, 약 10, 12, 15년 전에 이곳에 2억 5,000만 달러가 넘는 현금이 모였습니다.
그래서 그것은 확실히 많은 카르텔에 대한 취약점이었습니다. 그리고 거기에는 시간적 요소도 있습니다. 왜냐하면 멕시코로 현금을 환수하려고 할 때, 그것과 관련된 전체 시간 프로세스가 있기 때문입니다. 그리고 매우 다양한 현금 운영을 세고 유지하는 것은 도전적입니다. 그래서 중국의 자금 세탁 조직은 10년 전에 정말로 시작되었지만, 지난 5년 동안 정말로 그들의 진전을 이루었고, 저는 국내적으로, 미국 연방 법 집행 기관에 대한 가장 큰 과제이자 기회 중 하나는 정말로 그들을 표적으로 삼기 위해 자원을 사용하는 것이라고 주장하고 싶습니다.
그래서 본질적으로, 그 현금 픽업의 많은 부분이 많은 중국 자금 세탁 조직에 아웃소싱되어 미국 내에서 현금 픽업을 용이하게 할 수 있습니다. 차이점은 뉴욕시에서 픽업하고, 묶고, 투산으로 가져가서 노갈레스를 거쳐서 다시 할리스코로 가져와야 하는 대신, 그들이 할 수 있는 것은 뉴욕시와 그 지역에서 500만 달러를 픽업한 다음, 암호화폐와 다른 도구를 통해 즉시 제공할 수 있고, 거의 같은 날 멕시코시티에서 페소로 다시 가져올 수 있다는 것입니다.
그리고 그것을 가능하게 하는 것은 그들이 본질적으로 미국에서 현금을 사용할 수 있도록 하려는 많은 중국 국민을 위한 미러 뱅킹 시스템 역할을 한다는 것입니다. 그래서 중국에 있는 중국 국민들은 본질적으로 암시장을 통해 미국에서 백만 달러 현금을 얻을 수 있습니다. 미국에서는 백만 달러를 중국에서 미국으로 옮기는 것이 불법입니다. 그래서 이 평행 뱅킹 시스템은 현금을 멕시코 카르텔로 사실상 자동으로 환수함으로써 그러한 일이 일어나도록 용이하게 합니다. 그리고 그 인센티브는 무엇일까요? 그래서 그 각 단계, 암호화폐나 다른 금융 기기를 통해 현금을 멕시코로 페소로 환수하는 단계 모두 일반적으로 3%에서 6%의 수수료로, 그래서 이러한 조직들이 고수하기에 좋은 금전적 인센티브입니다. 그리고 중국 국민이 미국 현금을 얻기 위한 그 미러 뱅킹 시스템은 종종 똑같은 수수료 구조로 이루어집니다.
이안:
우와.
짐:
그러니 백만 달러의 돈을 훔친다면, 그들이 세탁하는 백만 달러마다 10%에서 12%의 수익이 생길 가능성이 큽니다.
이안:
그리고 우리에게 가능한 규모가 어떤지 알려주세요. 정확히는 모르겠지만, 그 방정식의 카르텔 쪽에서 움직이는 돈의 규모는 수억 달러, 어쩌면 1년에 수십억 달러 정도일 겁니다.
짐:
네. 저는 합리적인 금액이 수십억 달러에 달한다고 생각합니다. 제가 떠날 때 정말 좋은 예가 있는데, 우리는 암호화폐 분석을 하고 있었습니다. 특히 CJNG였습니다. 그리고 우리는 특정 4,000만 달러 암호화폐 거래를 살펴보았는데, 그 규모는... 그리고 다시 한 번, 여러분은 그 자리에 앉아서 4,000만 달러의 현금과 그것이 트랙터 트레일러 안에서 어떻게 보일지와 4,000만 달러의 암호화폐 거래에서 어떻게 보일지 생각하게 됩니다. 완전히 다른 동물이죠. 그런 다음 반대편을 살펴보면, 저는 Chainalysis가 정말 놀라운 일을 해냈다고 생각합니다. 법 집행 기관이 그 거래가 어떤 모습인지 이해하고, 적절하게 조사하는 방법, 과거에 무슨 일이 있었는지 확인하는 방법뿐만 아니라 카르텔 운영에 실질적인 영향을 미치는 압수와 같은 것을 적극적으로 조사하고 촉진할 기회가 있는 곳을 파악하는 것입니다. 이는 실제로 돈을 목표로 합니다.
이안:
그리고 사실 그게 바로 제가 다음 질문에서 말하고 싶었던 것입니다. DEA나 법 집행 기관의 다른 부서에서 전형적인 요원의 역할은 거의 정의상 시간이 지남에 따라 훨씬 더 기술적으로 되었을 것입니다. 범죄자들의 기술적 정교함이 높아짐에 따라 법 집행 기관은 보조를 맞춰야 하는 부담을 지고 있습니다. 지금 CACI에서 하고 있는 일의 대부분은 여전히 정부에 있는 우리 친구들이 이 모든 기술 혁신을 따라잡을 수 있도록 돕는 것이라고 생각합니다.
짐:
카르텔이 어떻게 진화했는지에 대해 이야기했듯이, 법 집행 기관도 진화했고 정말 의도적으로 매우 빠르게 진화해야 합니다. 그리고 이안, 당신이 절대적으로 옳습니다. 저는 기술적 능숙성과 법 집행 기관이 법 집행 기관의 역량을 강화하기 위해 업계에서 개발하고 있는 많은 도구를 구동할 수 있는 능력이 있다고 생각하지만, 진입 장벽이 매우 높습니다. 그리고 10년 전을 살펴보면, 정말 성공적인 연방 요원은 인적 정보원, 정보원을 운영하는 측면에서 매우 유능하고, 도청을 할 수 있고, 모든 데이터 포인트를 함께 모으는 것을 실제로 용이하게 할 수 있는 사람이었습니다. 하지만 우리는 두 가지 데이터 포인트, 전체 차단 및 소스에 대해 이야기하고 있습니다.
매우 어렵고 도전적이며 많은 전문 지식이 필요하지만, 지금은 같은 일을 하기 위해 다크 웹을 탐색하고 활용하는 데 능숙해야 합니다. 암호화폐를 정말 이해하고, 암호화폐를 포함한 복잡한 잠복 작전을 수행할 수 있어야 하며, 그 지형이 어떤지 정말 이해할 수 있어야 합니다. 그런 다음 통신 측면에서는 엄청나게 더 어려워집니다. AT&T에 T3 영장을 보내서 켜서 대상의 전화를 도청하도록 하는 대신, 이제는 WhatsApp처럼 암호화된 앱을 실행하고 콘텐츠를 얻을 수 없는 상황에 처하게 됩니다. 따라서 8년 전 법원 명령을 통해 우리에게 전달되었을 많은 데이터를 재생성해야 하며, 조사 피자가 어떤 모습인지 재생성해야 하며, 정말 어렵고 도전적입니다.
이안:
네. 여러분이 방금 CluesAI라는 새로운 도구를 출시했다는 걸 알고 있습니다. 제가 아는 한, 적어도 이 정보 수집 및 분석 문제의 핵심에 다가가는 것 같아서, 그룹에 새로운 제품에 대한 통찰력을 제공하고 싶다면, 그것에 대해 조금 이야기해 볼까요.
짐:
그래서 특히 다크웹의 경우, 다크웹에서 우리가 보는 위협은 글로벌 위협입니다. 다시 한번 말씀드리자면, 멕시코에서 운영되는 CJNG에 컨테이너를 공급하거나 솔트레이크시티의 야심찬 펜타닐 밀매업자에게 0.5kg을 보낼 수 있는 중국 펜타닐 또는 전구체 공급업체에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 광고, 참여는 다크넷에서 이루어집니다. 그리고 그것은 본질적으로 익명의 환경에서 운영되고, 그 안에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보고 이해하고, 그런 다음 멕시코나 미국에서 CJNG를 추적하든, 중국 밀매업자를 추적하든, 솔트레이크시티의 야심찬 펜타닐 밀매업자를 추적하든, 조사 전략과 일치시키는 것이 정말 어렵습니다.
암호화폐와 매우 비슷하게 복잡한 환경입니다. 진입 장벽이 정말 높습니다. 그래서 우리에게는 도구를 실행하는 첫날의 과제가 다크 웹 환경을 실제로 활용할 수 있게 될 것이고, 정말 어려워집니다. 그리고 DarkBlue는 우리에게 엄청난 도구이고 다크 웹에서 포착하고 활용할 수 있는 것입니다. 많은 사람들이 "여기 앉아서 먼저 무엇을 실행해야 할지 알아내려고 노력하고 있어요."라고 말합니다. 그래서 우리가 AWS에서 정말 의도적으로 한 일 중 하나는 CluesAI라고 하는 매우 독특한 Gen AI 도구를 개발하는 것입니다. 그리고 그것은 진입 장벽을 완전히 깨뜨립니다. 왜냐하면 이제 첫날에 분석가나 에이전트가 선택자나 식별 정보를 가지고 앉아서 실행할 수 있기 때문입니다. 그런 다음 그들은 "Ian이 이 WhatsApp 주소에 연결되어 있습니다. 이것은 이 IP에 연결되어 있습니다. 그리고 우리는 또한 이 암호화폐 지갑에 연결되어 있습니다."라는 일종의 익명 해제 보고서를 받게 됩니다. 그리고 우리는 이 모든 것이 짐, 아만다, 스티븐과 다시 연결되어 있다고 믿습니다. 그리고 이것이 그 방법입니다."
그리고 그들은 그것을 분석가나 에이전트에게 정말 연결되고 맞춤화된 요약 보고서로 다시 제공합니다. 그것 역시 정말 대단한 점은 우리가 그 조사 과정을 염두에 두고 그것을 설계했다는 것입니다. 근거 없이 점들을 연결하는 것만으로는 아무 소용이 없기 때문입니다. 그래서 정말 중요한 것은 그 출처 자료가 무엇인지 보고 이해할 수 있는 무언가를 갖는 것입니다. 우리는 어떻게 WhatsApp 번호 X가 정말로 Ian에게 귀속되었다고 말할 수 있을까요? 그래서 그 원래 출처 문서, Ian이 Wuhan Winner로 방금 호스팅한 광고에서 다크 웹에서 가져온 그 원래 데이터 포인트가 그 데이터를 다시 연결하는 방식입니다. 그런 다음 우리는 그것을 일종의 출처 귀속 측면에서 되돌려주어 좋은 정보와 조사 단계를 촉진할 뿐만 아니라 기소 가능한 사건을 촉진하는 데 도움이 됩니다.
이안:
너희들이 내 왓츠앱을 알아냈다는 게 믿기지 않아 [청취 불가 00:28:32]. 우한 위너야, 짐. 너무 부끄럽다.
짐:
우리는 모두 익명성을 해제하는 데 주력하고 있어요, 이안.
이안:
당신은 여기 팟캐스트에서 비밀의 베일을 벗겼어요. 끔찍해요.
짐:
주황색 스웨트셔츠가 반드시 익명의 성격과 일치하는 것은 아니라고 말하고 싶습니다.
이안:
하지만 정말 놀라운 제품입니다. 이번 여름에 Trace DC 컨퍼런스에서 초기 데모를 받았고, CTO와 함께 시간을 보냈는데, 그는 친절하게도 저에게 광범위한 데모를 안내해 주었습니다. 두 가지가 눈에 띄었습니다. 하나는 사용하기 쉬웠습니다. 저는 다크 웹 분석가는 아니고, 전문가들이 받는 훈련은 받지 않았지만, 그들의 입장에서 생각해서 "오, 좋아요. 증거가 하나 있는데, 전화번호입니다. 플랫폼에서 정보를 수집한 모든 출처에서 그 전화번호가 연결된 다른 모든 것을 찾아보겠습니다."라고 말하는 것이 매우 쉬웠습니다. 그리고 당신이 말한 요약은 사람이 읽을 수 있었습니다. 대규모 언어 모델을 사용하는 경우 인공 지능의 능력이 매우 강력하다고 생각합니다. 컴퓨터는 링크 분석을 하는 데 꽤 능숙하기 때문입니다. 하지만 결국 여러분과 저 같은 인간이 실제로 그것을 보고 실제로 어떤 정보가 우리에게 다시 제공되는지 이해해야 하므로 모든 데이터 요소에 대한 요약과 그것들이 실제로 어떻게 연결되어 있는지가 정말 강력했습니다.
마지막으로 정말 멋졌다고 생각한 것은 이 도구가 법 집행 맥락에서 사용될 것이라고 예상한 것입니다. 그래서 정보만 있는 것으로는 충분하지 않았고, 기본 기록과 데이터로 추적할 수 있어야 했습니다. 궁극적으로는 법정으로 갈 가능성이 높은 사건을 만들고 있기 때문입니다. 그래서 중요한 모든 종류의 증거 기준이 있습니다. 그래서 저는 그 제품이 환상적이라고 생각했습니다. 고객들의 반응은 어떻습니까? 실제로 현장에서 사용하고 있습니까? 제가 그것을 봤을 때 베타 프로그램처럼 막 알려지기 시작했다는 것을 알고 있었기 때문입니다.
짐:
글쎄요, 첫째, 여러분의 피드백과 통찰력에 감사드립니다. 전적으로 동의하기 때문입니다. 그게 디자인이었습니다. 우리는 그것을 프로덕션에 넣고 현장에서 배포하고 있으며, 우리가 바랐던 대로 정확히 작동하고 있습니다. 우리가 도구를 사용하고 도구에서 즉각적인 성공을 거두기를 바라는 많은 첫날 사용자가 바로 가서 이러한 네트워크 발견을 할 수 있는 곳입니다. 지금 업계에 있으면서 제가 잘 알고 있는 것 중 하나는 Gen AI 스티커를 가져다가 무언가에 붙이는 것이 정말 쉽다는 것입니다. 그리고 많은 경우, 사람들이 ChatGPT나 ChatGPT 버전을 사용하고, 그것을 본질적으로 요약 에이전트로 사용합니다.
그리고 우리가 해야 할 일은... 중요한 단계들이지만, 그게 가장 큰 과제는 아닙니다. 우리가 실제로 방대한 데이터를 이해하고 활용하는 데 있어서 가장 큰 과제는 이 모든 다른 선택자를 가져와서 Gen AI를 사용하여 이 선택자를 연결할 수 있는 것입니다. 그리고 궁극적으로, 이 선택자는 개인을 나타내거나, 실체를 나타냅니다. 그것들은 네트워크를 구성합니다. 그리고 이제 여러분은 실제로 들어가서 링크의 익명성을 해제하고 이 네트워크를 발견할 수 있습니다. 왜냐하면 결국 마약 거래, 자금 세탁, 인신매매, 심지어 테러 방지 조사에서든, 여러분은 동물원에 누가 있는지, 누구를 알고 있는지, 무엇을 하고 있는지 알아내려고 하기 때문입니다. 그리고 그러한 답을 더 빨리 얻을수록, 그것이 기술이 성공했는지 아닌지를 정의합니다.
이안:
네. 제가 데모를 본 여름 초에 나온 질문 중 하나는, 고객들이 이걸 보고 분석가들이 사용 경험을 시작하자마자, 조직에 독점적인 데이터나 적어도 CACI 외부에서 온 데이터를 즉시 던지고 싶어할 것이라고 상상한다는 것이었습니다. 아직 가능할까요? 고객이 "다른 수단을 통해 수집한 다른 증거가 있습니다"라고 말할 수 있을까요? 반드시 다크 웹 데이터는 아니겠죠? 하지만 저는 이 두 데이터 세트를 함께 융합하고 싶습니다. 가능할까요? 아니면 로드맵에 있을까요?
짐:
그래서 [청취 불가 00:33:13] 정말로, 데이터 수집뿐만 아니라 그런 종류의 데이터 분석에서 가장 중요한 단계는, 이런 매우 맞춤형 데이터 포인트를 가져와서 추가 풀에서 사용할 수 있는 능력이며, 다크 웹 익스플로잇이든 암호화폐 조사이든, 추출할 수 있는 이런 데이터 조각을 가져올 수 있는 능력은 종종 매우 강력한 선택기 기반이며, 그런 다음 인접한 플랫폼이나 도구에서 실행하는 것이 정말 중요합니다. 그리고 그것이 진입 장벽 중 하나이기도 한 것 중 하나는 바로 사용할 수 있는 핵심 정보를 바로 도출할 수 있는 능력입니다.
따라서 우리에게 중요한 것 중 하나는, 특히 핵심 파트너와 함께, 그리고 Chainalysis는 그러한 핵심 파트너 중 하나인데, 우리가 앞뒤로 피벗할 수 있다는 것입니다. DarkBlue에서 작업하고 암호화폐 지갑 주소를 추출한 다음 피벗하여 Reactor에서 실행할 수 있다면, 그것은 단순히 잘라내어 붙여넣거나 클릭하거나 내 노트북에 다른 선택기를 쓰고 사용하려고 하는 일이 많이 필요하지 않은 정말 강력하고 원활한 조사 프로세스가 됩니다. Reactor, DarkBlue, DarkPursuit와 같은 정말 연결된 공생 기술에 대해 앞뒤로 피벗할 수 있는 기능은 정말 강력한 도구가 됩니다.
그런 다음 그 결과를 완전히 다른 보유 자산이 있는 많은 정부 시스템으로 가져갑니다. 그러면 더욱 수분이 공급되고 훨씬 더 빨리 답을 얻을 수 있습니다. 그리고 그 전문성은 우리가 실제로 앉아서 교육과 참여를 통해 발견하려고 하는 것이고, 많은 경우 고객을 대신하여 선택자 또는 작업을 주도하거나 직원이 훨씬 더 성공할 수 있도록 도울 수 있는 분석가를 확보했습니다.
이안:
네. 조직 전체에 유연성을 허용하는 정말 똑똑한 아키텍처라고 생각합니다. 조금 방향을 바꿔서 좀 더 확대해서 살펴보고 싶습니다. DEA에서 정말 인상적인 경력을 쌓으셨죠. 지금은 정부 밖에서 내부를 들여다보고 있고 CACI가 현대화 의제를 추진하려고 하지만 항상 우선순위가 충돌합니다. 맞죠? 대규모 관료 조직에서 가장 어려운 점은 책임이 많다는 것입니다. 그래서 수십 년 동안 모아온 모든 의무와 균형을 맞춰야 하기 때문에 새로운 일을 하는 것은 불가피하게 어렵습니다. 마법의 지팡이를 휘두르고 정부를 대신하여 이러한 우선순위 중 일부를 재조정할 수 있다면 어디에 새로운 투자를 하고 싶으신가요? 그리고 저는 이것이 사람, 인적 자원 또는 기술에 대한 관심 또는 투자에 초점을 맞추는 것을 상상할 수 있지만, 원하는 대로 광범위하거나 좁은 답변을 받겠습니다.
짐:
이안, 당신이 정말 중요한 것을 짚어냈다고 생각합니다. 제 생각에 정부의 역사적 모델은 대체로 우리 스스로 인재를 고용하고 개발하고, 그런 다음 그 내부 정부 인재를 대체로 모든 출처로 삼는 것입니다. 아침 5시에 문을 차고 12시간 후에 100페이지 분량의 복잡한 T3 진술서를 쓸 수 있는 요원이든, 그것은 항상 어려운 일이었습니다. 그리고 지금 당신이 훨씬 더 복잡한 기술적 프로세스와 그것과 관련된 전술적 과제에 대해 이야기하고 있으니, 그것은 정말 어려워집니다. 그런 다음 그것을 확장해서 정부 관점에서 지금까지 얻은 것으로, 우리는 평생 동안 가진 것보다 더 많은 데이터를 가지고 있습니다. 그리고 우리가 가진 것을 정말로 융합하고 활용하고 분석하는 우리의 능력은 정말 어려워집니다. 그래서 일종의 데이터 관리 과제에 직면하게 됩니다. 데이터 과학 과제에 직면하게 됩니다. 그런 다음 전문성 과제에 직면하게 됩니다. 그러면 정부에서 이런 독특한 기술에 대한 관심이 많은데, 이런 종류의 기술로 성공을 거두었기 때문에 우리 스스로 만들 수 있습니다.
그리고 그것은 정말 어렵고, 정말 비싸지고, 여러분은 한정된 자원을 놓고 경쟁해야 하므로, 법무부에서 정말 성공적인 소프트웨어 개발자, 데이터 과학자를 찾아갈 수 있을 때는 정말 좋았습니다. 하지만 업계에서 얼마를 지불할 수 있는지 살펴보면, 그 자원을 놓고 경쟁하는 것은 정말 정말 어렵습니다. 그래서 제가 마법의 지팡이를 휘두를 기회가 있다면, 그것은 정부가 기술 역량의 공격적 구축이 어떤 모습일지에 대해 매우 직접적으로 설계하는 것이라고 생각합니다. 그리고 그것은 결국 전문성 중심이 되고, 우리는 그 전문성을 다양화하고 전문화하여 와서 "우리는 모든 것을 스스로 할 수 없습니다. 우리는 사람들이 와서 도와주고, 가능하게 해줄 필요가 있습니다."라고 말할 것입니다. 그것이 가능한 암호 분석가이든, 정말 전문화된 데이터 과학자이든, 와서 그 데이터 풀을 구축하고 개발하고 연결하는 것입니다. 저는 그것이 정말 중요하다고 생각합니다.
두 번째는, 솔직히 말해서 정보 커뮤니티와 국방부, 연방 법 집행 기관 사이의 큰 이분법 중 하나입니다. 그 수준의 투자는 국방부와 정보 기관이 일부 접근 방식에서 훨씬 더 정교하고 성공적이라고 생각합니다. 왜냐하면 그들은 나가서 그 전문성과 기술을 촉진하고 실험할 수 있도록 자금을 지원받았기 때문입니다. 그들은 실제로 "우리는 세 가지 또는 네 가지 다른 기술을 시도하고 실제로 작동하고 작동할 기회를 제공하고 그것이 어떤 것인지 이해하게 할 것입니다."라고 말할 수 있습니다. 연방 법 집행 기관이 직면한 과제 중 하나는 예산이 너무 촉박하기 때문에 모든 결정이 승산 있는 결정이어야 하고 즉시 효과가 있어야 합니다. 그래서 저는 이에 대한 자금, 인내심, 그리고 정말 정확한 전략이 연방 법 집행 기관으로서 2년 후의 우리의 역량에서 어떤 모습일 수 있기를 원한다고 생각합니다. 저는 손가락을 튕기고 내일 실현할 수 있기를 바랍니다.
이안:
글쎄요, 짐, 저는 그것이 팟캐스트를 마무리하기에 환상적인 장소라고 생각합니다. 저는 그 두 가지 일이 일어나는 것을 전적으로 지지합니다. 저는 그것이 이 모든 나쁜 놈들을 다루는 법 집행의 입장에 극적인 긍정적 영향을 미칠 것이라고 생각합니다. 매우 유익했습니다. 오늘 저희와 함께 시간을 보내주셔서 정말 감사합니다.
짐:
정말 고맙습니다, 이안. 그리고 다시 한번, 우리는 Chainalysis와의 협력과 연방 정부 전체에서 함께 가서 정말 놀라운 일을 할 수 있는 능력에 감사드립니다.
이안:
고맙습니다, 짐.
짐:
정말 고맙습니다, 이안.
암호화폐 카르텔에 대해 알아야 할 모든 것: 팟캐스트 135회가 Chainalysis 에 처음 게재되었습니다.