편곡 & 편집: 테크 플로우 (techflowpost) TechFlow
소개
a16z crypto는 최근 두 부분으로 나누어진 연말 특별 프로그램을 출시했습니다. 첫 번째 에피소드에는 Sam Broner, Maggie Hsu, Daren Matsuoka, Joachim Neu 및 Chris Lyons가 초대되어 스테이블코인, 암호화된 App Store, 산업 프로젝트 현황, 인프라 개발 및 2025년 전망에 대해 논의했습니다. 2회에서는 카라 우(Carra Wu), 에디 라자린(Eddy Lazzarin), 카르마(Karma)를 게스트로 초청해 AI와 암호화의 결합 등 최근 화두인 AI 에이전트(AI Agent)에 대한 심도 있는 주제를 논의했다. 인간과 봇의 효과적인 식별 및 탈중앙화, 진정한 자율형 챗봇에서는 인공 지능(AI)이 암호화폐와 어떻게 결합될 수 있는지, 특히 탈중앙화 자율형 챗봇의 개념을 논의하여 미래 비즈니스 자유의 AI의 자율성과 잠재력을 강조합니다.
테크 플로우 (techflowpost) TechFlow는 a16z Crypto의 두 가지 프로그램을 듣고 통합합니다. 다음은 전체 대화입니다.
손님:
Sam Broner , a16z 암호화폐 투자팀 파트너;
Maggie Hsu , Andreessen Horowitz의 파트너;
a16z Crypto 투자팀 파트너 Daren Matsuoka ;
Joachim Neu , a16z 암호화폐 연구원;
a16z Crypto의 Web3 Media 사장 Chris Lyons ;
Carra Wu , a16z 암호화폐 투자팀 파트너;
a16z Crypto의 CTO인 Eddy Lazzarin ;
karma (Daniel Reynaud) , a16z Crypto의 연구 엔지니어링 파트너
진행자: Robert Hackett 및 Sonal Chokshi
팟캐스트 소스: a16zcrypto
원래 제목:
2025년 말하는 트렌드(1부): Stablecoins, 앱 스토어, UX 등
2025년 말하는 트렌드(2부): AI x 암호화폐
방송일 : 2024년 12월 20일
1부
스테이블코인
Sonal: Sam, 당신이 생각해낸 "큰 아이디어"는 최근에 스테이블코인에 관한 것이었습니다. Robert와 Daren은 암호화폐 현황 보고서를 함께 작성했는데, 그들의 주요 결론은 스테이블코인이 자신의 장점을 발견했다는 것입니다. 제품-시장 적합성(즉, 스테이블코인에 대한 시장 수요는 제품 기능과 매우 일치합니다). 하지만 우리가 정말로 알고 싶은 것은 왜 지금일까요?
샘 :
Stablecoin 기술 플랫폼은 지난 1년 동안 거래 비용이 거래당 5달러에서 1센트 미만으로 크게 개선되었습니다. 이로 인해 결제 비용이 크게 감소했지만, 이로부터 가장 많은 혜택을 받을 수 있는 소매업체, 판매자 및 기타 기업에서는 아직 이 기술을 대규모로 채택하지 않았습니다.
많은 사람들은 기술 중심 기업이 가장 먼저 채택할 것이라고 믿습니다. 그러나 이러한 기업은 일반적으로 이익율 높으며 비용 구조를 긴급하게 개선할 필요가 없습니다. 결과적으로, 노점상, 레스토랑, 소규모 상점 등 이익율 낮은 기업이 스테이블코인 결제를 가장 적극적으로 수용할 수 있습니다.
우리는 현재 이익율 2%에 불과한 커피숍과 같은 사업이 스테이블코인 결제를 통해 수익을 두 배로 늘릴 수 있다고 이야기하고 있습니다. 실제로 이는 오늘날 거의 수익성이 없는 사업을 적당한 수익을 내는 사업으로 만들 수 있으며 이는 큰 변화입니다.
Sonal: 제가 정말 마음에 들었던 것 중 하나는 중소기업이 신용 카드 회사로부터 얻지 못하는 것, 즉 높은 수수료를 지불할 뿐만 아니라 아무런 대가도 받지 못하는 것에 대해 이야기할 때입니다.
샘 :
좋아요! 신용카드의 차별화된 특징은 소비자에게 제공되는 사기 방지입니다. 이는 온라인 판매와 같은 활동을 추진하는 데는 유용하지만 커피숍에서 비용을 지불할 때는 이러한 보호가 거의 의미가 없습니다.
거래당 $0.30의 정액 수수료와 추가로 2%의 처리 수수료가 부과됩니다. 이는 1.50달러의 커피 중 거의 0.30달러, 즉 돈의 5분의 1이 결제 서비스 제공업체의 주머니로 들어간다는 것을 의미합니다. 그리고 이 거래에서 그들은 실제 가치를 거의 제공하지 않습니다.
이 2% 수수료는 결제 서비스 제공업체에게는 완전히 순수한 이익이지만, 지역 커피숍에게는 순수한 손실입니다. 저는 이러한 소규모 기업이 $0.30/$0.35의 이익을 회수하여 업무 성장에 사용할 수 있기를 매우 기대합니다. 회사 수익에 직접적으로 이익의 2%를 추가할 수 있는 기회는 매우 드뭅니다.
로버트 : 그런데 여기에 '콜드 스타트' 문제가 있는 거죠, 그렇죠? 소비자는 스테이블 코인을 소유해야 상인에게 지불하기 위해 이를 사용하여 중개 수수료를 피할 수 있습니다... 상인이 적극적으로 스테이블 코인을 홍보하고 사용자가 시스템에 액세스하여 이러한 혜택을 얻을 수 있도록 도울 것이라고 생각하십니까? 가맹점은 스테이블 코인 홍보에 중요한 원동력이 될까요?
샘 :
나는 이것을 매우 믿습니다. 사람들은 지역 소매점, 커피숍, 모퉁이 상점과 강한 관계를 맺고 있으며 이러한 장소를 자주 방문합니다. 따라서 저는 이러한 현지 브랜드가 사람들이 스테이블코인을 채택하고 스테이블코인의 조기 채택 곡선의 일부가 되도록 이끄는 핵심 원동력이 될 것이라고 생각합니다.
로버트 : 정말 마음에 들어요. Fortune지에서 처음 암호화폐에 대한 취재를 시작했을 때 편집자는 항상 이렇게 묻곤 했습니다. 언제 비트코인으로 커피를 살 수 있나요? 그리고 저는 항상 이렇게 대답합니다. 아니요, 아니요, 아니요. 비트코인은 그런 목적이 아닙니다. 그러나 이제는 적어도 스테이블코인의 경우에는 그것이 실제로 필요한 곳인 것처럼 보입니다.
샘 :
예, 바로 그 목적입니다. 나는 이러한 중소기업이 첫 번째 채택자가 될 것이라고 생각합니다.
암호화 자체 생태계에 속함
Sonal : 좋습니다. 다음 주제로 넘어가겠습니다. 매기, 당신의 "큰 아이디어"는 유통 채널에 초점을 맞추고 있기 때문에 매우 흥미롭습니다. 이는 당신의 역할에도 매우 잘 맞습니다. 당신은 시장 개발을 담당하고 팀의 리더입니다. 암호화폐가 마침내 자체 앱 스토어와 검색 메커니즘을 갖게 되었다고 말씀하셨는데요.
이것이 왜 그렇게 중요한지 간단히 설명해주실 수 있나요? ——사람들이 이 개념을 들으면 '내부자 주제'라고 생각할 수 있기 때문입니다. ——예를 들어 암호화폐에는 정말로 자체 생태계가 필요한가요? 이미 폐쇄적인 산업이 아닌가?
나는 귀하의 관찰과 이것이 중요한 추세라고 생각하는 이유를 듣고 싶습니다.
매기 :
확신하는. 3년 전 a16z에 합류했을 때, 특히 지난 몇 년 동안은 더욱 그랬습니다. 당사의 포트폴리오 회사 중 다수가 Apple App Store, Google Play Store 등 기존 앱 스토어에서 앱 출시를 시도했지만 다양한 이유로 거부, 차단 또는 지연되었습니다.
안타깝게도 Apple의 검토 지침은 명확하지도, 완전하지도 않습니다. 개발자의 모든 질문에 답할 수는 없습니다. 더욱이 이러한 정책의 시행은 감사자마다 일관되지 않습니다.
우리는 심지어 이런 상황에 직면하기도 했습니다. 동일한 기능을 사용하여 일부 응용 프로그램은 승인되고 다른 응용 프로그램은 거부됩니다... 이 불투명한 검토 메커니즘은 사람들을 혼란스럽게 만듭니다. 그 중심에 있는 문제는 "인앱 구매"(IAP)입니다. 모든 인앱 거래는 앱 스토어를 통해 완료되어야 합니다.
그러나 최근 우리는 수수료가 전혀 없는 Solana의 Dapp Store와 같은 몇 가지 대안을 보았습니다. 사가폰(2세대)이 출시되면서 예약판매량이 10만대에 이르렀다고 하며 이러한 추세는 계속해서 커질 전망이다. 또 다른 예는 WorldCoin으로도 알려진 World App입니다. 이들은 일련의 소규모 애플리케이션을 출시했으며 이러한 애플리케이션의 사용자 수가 매우 빠르게 증가하고 있습니다.
뿐만 아니라 게임 생태계를 지원하고 자체 시장을 운영하는 일부 블록체인도 있으며, 인프라 시장도 있습니다.
이러한 시장이 점차적으로 형성되고 있음을 알게 될 것입니다. 개발자가 복잡한 규칙에 대해 혼란스러워하거나 걱정하는 대신 제품 개발에 집중할 수 있도록 일관된 규칙을 갖춘 투명한 플랫폼을 보유하는 것이 중요합니다.
이러한 대안이 등장함에 따라 암호화폐 생태계에 더 큰 자유와 혁신의 여지를 제공하는 새로운 플랫폼을 선택하는 개발자가 점점 더 많아질 것입니다.
Sonal: 특히 투명성과 일관성을 언급하셨을 때 정말 흥미롭습니다. 개발자의 편의성뿐만 아니라 사용자가 이러한 앱을 어떻게 발견하는지에 관한 것이기도 하지요? 예를 들어, 기존 앱 스토어가 앱 배포 및 홍보를 지배하고 있습니다. 암호화폐 생태계의 새로운 앱 스토어가 이러한 현상을 바꿀까요?
매기 :
예, 그게 바로 요점입니다. 기존 앱 스토어의 검색 메커니즘은 상대적으로 폐쇄적이며 사용자는 제한된 프레임 내에서만 애플리케이션을 찾을 수 있습니다. 탈중앙화 앱 스토어는 사용자에게 더 많은 선택권과 더 큰 자율성을 제공합니다.
예를 들어 솔라나(Solana)의 Dapp Store는 처리 수수료를 없앨 뿐만 아니라 개발자가 사용자와 직접 상호 작용할 수 있도록 해줍니다. 예를 들어, 개발자는 토큰 인센티브 메커니즘을 사용하여 애플리케이션 다운로드, 댓글 달기, 공유와 같은 사용자의 참여 행동에 대해 보상할 수 있습니다. 이 모델은 개발자의 비용을 절감할 뿐만 아니라 사용자에게 더욱 풍부한 경험을 제공합니다.
로버트: 이는 단순한 기술적 개선이 아니라 생태계 재편에 더 가깝다고 들립니다. 이러한 새로운 앱 스토어가 기존 앱 배포 모델에 어떤 영향을 미칠 것이라고 생각하시나요?
매기 :
나는 이것이 하룻밤의 혼란이 아닌 점진적인 변화가 될 것이라고 생각합니다. 기존 앱 스토어는 여전히 거대한 사용자 기반과 시장 점유율 갖고 있지만, 암호화 사용자 기반이 점차 확대되고 탈중앙화 앱 스토어의 장점이 더욱 분명해짐에 따라 점점 더 많은 개발자와 사용자가 이러한 새로운 플랫폼을 선택할 수 있습니다.
결국 이것은 단순한 기술 경쟁이 아니라 가치의 싸움이기도 합니다. 탈중앙화, 투명성, 사용자 자율성은 향후 핵심 주제가 될 것입니다.
선택사항이 너무 많으면 어떻게 해야 하나요?
Sonal : 좋아요, 다음 주제로 넘어가겠습니다. 이 말을 들었을 때 한 가지 질문이 떠올랐습니다. 이것은 아마도 모든 암호화폐의 "메타 문제"일 것입니다. 즉, 선택 사항이 너무 많으면 어떻게 될까요?
오늘날의 휴대폰 운영 체제는 주로 Apple과 Android가 지배하고 있습니다. 이 이중 모델의 장점은 필요한 모든 것을 한 곳으로만 이동하면 된다는 것입니다. 그렇다면 이러한 앱이 여러 앱 스토어에 분산되어 있다면...그 앱들은 독점적인가요? 예를 들어, WorldCoin과 Solana는 둘 다 자체 앱 스토어를 가지고 있습니다. 그리고 당신은 이들 회사가 소프트웨어뿐만 아니라 하드웨어도 가지고 있다고 언급했습니다. World's Orb와 Solana의 Saga 휴대폰과 같은... 이는 Apple이 iPhone을 출시했을 때를 생각나게 합니다. 전체 애플리케이션 생태계 개발을 주도했습니다.
그렇다면 이들 앱스토어에는 이들 기업이 중요하다고 생각하는 콘텐츠만 표시될까요? 계속 열려 있나요? 이러한 추세가 어떻게 발전하고 있다고 보십니까? 아직 초기 단계이므로 서로 호환될 수 있습니까? 아니면 상호 연결되어야 합니까?
매기 : 지금은 다양한 앱 스토어에서 빠른 성장을 촉진하는 데 초점이 맞춰져 있는 것 같아요.
“선택의 폭이 너무 넓다”는 문제를 언급하는 것이 중요합니다. 이는 블록체인 공간에도 적용됩니다. 앞으로는 일종의 연결 메커니즘이나 통합이 필요할 것이라고 생각합니다. 그러나 적어도 지금으로서는 이러한 대안이 등장하는 것을 보는 것이 고무적입니다.
월드체인을 예로 들면, 실제 사용자의 신원을 확인할 수 있다는 것이 특징입니다. 방금 등록된 사용자가 약 60만 명에 달하는 작은 앱 중 하나를 확인했습니다. 그래서 우리는 그 성장에 집중해야 한다고 생각합니다.
그러나 미래의 어느 시점에서는 이러한 성장과 엄선된 콘텐츠의 균형을 맞춰야 할 것입니다. 이러한 추세는 이미 일부 NFT 커뮤니티에서 나타나기 시작했습니다. 이러한 커뮤니티는 다른 Web3 애플리케이션을 탐색하는 데 관심이 있는 대량 사용자를 끌어 모았습니다. 나는 미래에 이러한 커뮤니티가 점차 생태계 내에서 애플리케이션을 위한 선택 플랫폼이 될 것임을 보게 될 것이라고 생각합니다.
로버트: 네, 물어보려고 했어요. Apple과 같은 회사는 엄선된 서비스를 제공하기 때문에 App Store 내 구매나 거래에 대해 수수료를 청구할 권리가 있다고 종종 주장합니다. 이것이 암호화폐의 "무허가" 특성과 어떻게 조화를 이루나요?
매기 : 현재 암호화폐 업계에는 엄선된 콘텐츠가 많지 않다고 생각합니다. 따라서 그 주장에 대해서는 Apple의 의견에 동의하지 않을 수도 있습니다. 그러나 암호화의 장점은 사용자가 언제든지 다른 플랫폼으로 전환할 수 있다는 것입니다.
마찬가지로, 게임이 시작되려면 대량 재정적 지원이 필요합니다. 지난 몇 년 동안 블록체인은 단순한 개발 플랫폼 그 이상으로 발전했으며 게시자, 배포 채널 및 검색 메커니즘으로도 사용되었습니다. 이제 많은 게임 체인은 자체 시장을 보유하고 있으며 블록체인을 기반으로 개발된 핵심 게임을 추천하는 데 집중할 수 있습니다. 이 모델의 장점은 사용자가 서로 다른 게임 사이를 자유롭게 이동할 수 있다는 것입니다.
이는 우리 투자의 핵심 개념 중 하나이기도 합니다. 나는 사용자가 탈중앙화 앱 스토어에 갇힐 것이라고 생각하지 않습니다.
로버트 : 저는 이런 혁신적인 실험을 관찰하는 것을 좋아해요! Solana 휴대폰처럼 - 틀을 완전히 깨뜨렸습니다. 일반적으로 사람들은 Apple의 iPhone과의 경쟁을 피합니다. 그러나 그들은 잊어버리고 우리가 한번 시도해 볼 것이라고 말했습니다.
Sonal: 한 가지 더 말씀드리자면, 매기님은 그것이 전부 재미나 혁신이 아니라고 말씀하셨는데, 제품이 이미 메시징 앱에 유통 채널을 갖고 있는 경우 해당 유통 채널을 온체인 으로 마이그레이션하는 것과 같은 몇 가지 과제도 있습니다. 이것은 매우 어렵 습니다 . Web2 에서 Web3로 이동하는 일부 회사의 문제입니다 . 당신이 언급한 한 가지 예는 Telegram 과 TON 네트워크입니다. (분명히 말씀드리자면, 우리는 토큰이 아닌 네트워크에 대해 이야기하고 있습니다.)
매기 : Telegram은 예외라고 생각합니다. 하지만 Web2 플랫폼이든 처음에 Web3를 사용하는 회사이든 대량 사용자 기반을 가진 많은 조직은 사용자를 온체인 마이그레이션하는 데 어려움을 겪고 있습니다.
예를 들어 Coinbase를 예로 들면, 해당 플랫폼에서 거래한 검증된 사용자가 약 1억 명에 달합니다. 활성 사용자를 보면 일일 또는 월간 활성 사용자 수는 800만~1,000만 명 사이입니다. Base의 사용자 수는 최근 약 1,000만 명에서 1,800만 명으로 늘어났습니다.
그러나 이는 여전히 전체 사용자의 10%에 불과합니다. 그래서 '휴면' 상태에 있는 사용자 대량. 우리는 암호화폐 현황 보고서에서 이에 대해 이야기했는데 매우 흥미롭습니다. 사실이기 때문입니다. 많은 플랫폼이 알아내려고 노력하고 있습니다. 우리는 사용자를 유치하고 사용자가 계정을 생성하지만 더 이상 참여하지 않습니다. 어떻게 다시 돌려받고 온체인 거래할 수 있나요?
암호화폐 산업의 규모
Daren : 우리는 암호화폐 현황 보고서를 작성할 때 암호화폐 산업의 규모를 최대한 정확하게 평가하려고 노력했습니다. 그러나 암호화폐 사용자 수를 측정하는 것은 여러 가지 이유로 매우 어렵습니다.
시장 규모 분석을 실시한 결과, 암호화폐 보유자의 5~10%만이 실제 활성 사용자인 것으로 나타났습니다. 나에게 이 데이터는 큰 격차를 드러낼 뿐만 아니라 특히 현재 블록체인 기술 및 인프라의 지속적인 개선과 사용자 경험(UX)의 지속적인 최적화라는 맥락에서 업계의 큰 기회를 보여줍니다.
우리는 주류로 채택될 준비가 되어 있다고 생각합니다. 기술 발전 시점을 고려하면, 이러한 '잠재' 사용자를 활성 사용자로 전환하기에는 내년이 가장 좋은 시기라고 생각합니다.
Sonal : 이 관점 나에게 매우 깨달음을 줍니다. 많은 사람들이 새로운 사용자를 유치하는 방법에 대해 이야기하지만 이는 종종 기술 개발의 일부 단계를 건너뛰는 것처럼 들립니다. 그리고 당신의 아이디어는 기존 사용자 그룹을 통과하여 실제 활성 사용자로 전환할 수 있는 다리와 같습니다.
애초에 이 사람들이 왜 암호화폐 세계에 들어섰다고 생각하시나요? 왜 한 가지 일을 끝내고 멈추나요?
로버트 : 가격 혁신 사이클 이론이 등장하는 지점이 바로 여기입니다.
Daren : 암호화폐 가격이 오르면 대량 관심을 끌게 된다는 이론입니다. 그리고 매력을 느낀 이들 중 일부는 결국 개발자가 되어 새로운 제품을 만들기 시작할 것이며, 이러한 제품은 차례로 다음 세대의 사용자를 이끌게 될 것입니다.
우리는 암호화폐의 역사를 통틀어 이러한 순환을 여러 번 보아왔습니다. 이는 또한 가격이 종종 산업 활동의 선행 지표임을 보여줍니다. 나는 우리가 다음 물결의 시작점에 있다고 생각합니다.
Sonal : 짐작컨대 NFT 열풍 때문에 많은 사람들이 지갑을 만들었을지도 모르겠습니다... 당시 Constitution DAO처럼요. 미국 Constitution 경매는 많은 새로운 사람들을 암호화폐 분야로 끌어들였습니다.
비록 그들은 결국 입찰에서 패했지만, 이 행사는 처음으로 많은 사람들에게 암호화폐를 소개했습니다. 그러나 그들은 단지 그렇게 하고 더 이상 개입하지 않았을 수도 있습니다.
그렇다면 이 사람들이 다음 단계로 나아갈 수 있도록 하려면 어떻게 해야 할까요?
Daren : 암호화폐에는 잠재적인 사용 사례가 많이 있지만, 그 뒤에는 앞으로 나아가고 있는 다양한 움직임도 있습니다.
예를 들어, 2024년에 우리는 암호화폐가 정치적 운동으로 자리매김하는 것을 보았습니다. 일부 중요한 정치인과 정책 입안자들은 기술에 대해 긍정적인 태도를 표명했습니다.
동시에 금융 운동으로서의 암호화폐는 비트코인 및 이더 에 대한 ETP(거래소 거래 상품) 승인과 같은 획기적인 성과를 거두어 투자자 접근을 확대했습니다.
그러나 우리는 암호화폐의 가장 유망한 방향은 컴퓨팅 운동이라고 믿습니다. Chris Dixon은 "Read Write Own"이라는 책에서 이 기술의 진정한 힘은 더 공정하고, 더 개방적이며, 투명한 새로운 인터넷을 만들 수 있다는 것이라고 언급했습니다.
저는 우리가 중요한 시점에 있다고 생각합니다. 2025년까지 인프라가 개선되고, 거래 수수료가 감소하고, 사용자 경험이 개선되고, 새로운 애플리케이션 범주가 등장함에 따라 "킬러 앱"이 탄생할 수 있습니다. 탄생 - ChatGPT가 산업 분야에 미치는 영향과 마찬가지로 일체 포함.
이러한 종류의 애플리케이션은 말 그대로 전체 산업을 활성화하고 컴퓨팅 운동으로서 암호화폐의 가능성을 실현할 수 있습니다.
이는 나와 우리 팀이 매우 기대하는 미래이기도 하다.
로버트 : 네, 그게 우리가 많이 얘기하는 거예요. Stablecoin은 Product-Market Fit을 찾았습니다. 신용 카드 거래에 대한 가맹점 수수료를 면제함으로써 수익을 크게 늘릴 수 있다는 것을 한 대기업이 깨닫기만 하면 됩니다. 이는 이익율 낮은 산업에 파괴적인 변화가 되어 수익성에 직접적인 영향을 미칠 수 있습니다.
하나의 대기업이 주도하는 한 스테이블코인은 폭발적인 성장을 경험할 수 있다. 이는 스테이블코인이 주류로 진출할 수 있는 적어도 하나의 잠재적 경로입니다.
Sonal : 예, 추가하고 싶습니다. 특히 "근접 사용자"를 참여시키려는 아이디어 관점 매우 흥미롭다고 생각합니다. 우리가 정말로 준비가 되면 더 많은 주류 사용자를 유치할 수 있습니다. 그러나 현재로서는 사용자 경험(UX) 관점에서 볼 때 아직 준비가 되어 있지 않습니다.
주류 사용자의 요구 사항을 신중하게 생각해 보면 그들이 이러한 경로를 통해 암호화폐 세계에 들어갈 것이라고 확신할 수 없습니다. 그들의 사용자 인터페이스는 너무 추상적이어서 그들이 암호화폐를 사용하고 있다는 사실조차 모를 수도 있습니다. 따라서 다양한 사용자 그룹이 이 공간에 진입하기 위해 취하고 있는 다양한 경로를 생각하면 정말 흥미롭고 흥미롭습니다.
인프라 재사용
Sonal : Joachim, 관점 을 간략하게 요약하면 개발자가 처음부터 개발하는 것보다 기존 인프라를 재사용할 것이라고 생각합니다. 귀하의 주요 주장은 맞춤형 유효성 검사기 세트 및 합의 프로토콜을 자주 볼 수 있지만 이러한 맞춤화의 결과는 일부 특수 기능에서 약간 향상될 수 있지만 더 넓은 방식으로 또는 기본 기능이 부족한 경우가 많습니다.
올해에는 기성 인프라 도구를 사용하는 등 서로의 기여를 활용하는 암호화폐 개발자가 더 많아질 것이라고 예측하셨습니다. 이를 통해 시간과 노력을 절약할 수 있을 뿐만 아니라 개발자는 제품의 차별화된 가치를 향상시키는 데 집중할 수 있습니다.
나는 이것이 좋은 아이디어이며 꼭 필요한 행동 촉구라고 생각합니다.
그래서 제 질문은 이렇습니다. 이론상으로는 훌륭해 보이지만 실제로 그런 일이 일어날까요? 이 목표를 달성하는 데 장애물이 무엇이라고 생각하시나요?
요아킴 : 이 아이디어의 핵심은 기술스택(Tech Stack)이 앞으로도 계속 변할지 여부라고 생각합니다. 우리의 가설이 맞다면 기술 스택이 안정화되었으며 인터페이스 정의 및 서로 작동하는 방식 측면에서 스택의 일부 레이어가 더욱 명확해지는 것을 볼 수 있습니다.
글쎄요, 우리는 이러한 계층에 이를 개선하기 위한 전문 팀, 제품 및 서비스가 있을 것으로 예상할 수 있습니다. 이는 이러한 수준의 전문화를 촉진할 것입니다. 기술 스택의 모든 수준에 동시에 노력을 분산시키는 대신 가장 큰 영향을 미칠 수 있는 부분에 집중하세요.
따라서 핵심 질문은 기술 스택이 충분히 성숙하고 안정적인가입니다. 미래에 기존 기술 스택을 완전히 뒤집는 예상치 못한 기술 변화가 있다면 이러한 추세는 일어나지 않을 수도 있습니다.
로버트: 요아킴, 당신은 사람들이 점점 더 기존 제품, 서비스 또는 구성요소를 사용하는 방향으로 이동하고 있다고 말씀하셨습니다. 그리고 저는 생각하게 되었습니다. 기술이 "좋아, 우리는 다음과 같이 말할 수 있을 만큼 성숙했는지 어떻게 알 수 있습니까?" 기존 기술보다 더 나은 것을 개발하려고 하기보다는”?
Sonal : 정말 좋은 질문이군요. 기본적으로 개발자로서 기성 기술을 언제 사용해야 하는지 어떻게 알 수 있나요?
로버트 : 응, 응. "이미 사용 가능한 것을 사용한다"고 말하는 것이 쉽지만 누군가가 "내가 이미 가지고 있는 것보다 더 잘할 수 있다"고 느낀다면 어떻게 될까요?
요아킴 : 그렇죠. 제가 제안하는 것은 개발자가 항상 더 큰 생태계, 더 넓은 영향력, 더 큰 애플리케이션 시나리오에 집중해야 한다는 것입니다.
귀하의 제품이나 서비스가 사용되는 실제 상황은 처음에 생각했던 것보다 종종 더 복잡하다는 것을 알게 될 것입니다. 자동차를 만드는 것과 비슷하다고 생각할 수 있습니다. 엔진을 만드는 데 정말 능숙하다면 "나는 엔진을 정말 잘 만들기 때문에 새 차를 만들겠다"라고 생각할 수도 있습니다. 제품.
하지만 고객은 단지 훌륭한 엔진 그 이상을 원합니다. 그렇죠? 자동차에는 괜찮은 사운드 시스템, 편안한 좌석, 에어컨도 필요합니다. 그렇다면 이러한 부품을 위해 바퀴를 다시 개발하시겠습니까?
또는: 다른 기술 스택의 다른 부분을 완성하기 위해 다른 회사의 최고 수준의 기성 제품을 활용하면서 자신이 가장 잘하는 일에 집중할 수 있는 방법이 있습니까?
로버트 : 그리고 이 비유는 요아킴님에게 특히 적합합니다. 왜냐하면 당신은 독일인이기 때문입니다. 독일에는 매우 전문적인 자동차 부품 제조업체가 많고 그들은 거의 누구도 따라올 수 없는 최고의 BMW 자동차용 소형 부품을 만들 수 있기 때문에 이것은 매우 특별합니다. 물론.
Sonal : Joachim, 나는 당신의 "큰 아이디어"가 내가 개인적으로 관찰한 현상을 생각나게 한다고 농담했습니다. 암호화 분야에 종사하는 사람들은 암호화 기술 개발 초기 단계에서 "제약 포르노"를 갖는 경향이 있다고 생각합니다. 의 많은 사람들이 이러한 기술적 한계에 매료되었습니다.
그리고 나는 당신의 "큰 아이디어"가 이 그룹의 사람들을 화나게 할 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 그들은 실제로 이러한 한계를 해결하는 과정을 즐기기 때문입니다. 하지만 다른 관점에서 보면 귀하의 아이디어는 실제로 더 많은 새로운 개발자를 해당 분야로 끌어들일 것입니다. 저는 이것이 매우 민주적인 추세라고 생각합니다.
Joachim : 네, 지금은 정말로 이 분야의 발전에 매우 적합한 시대입니다. 제품이나 서비스를 구축하는 데 활용할 수 있는 기성 코드 라이브러리가 너무 많기 때문입니다.
실제로 자신을 개발하는 데 필요한 것은 거의 없습니다. 그렇죠? 당신은 당신이 잘하는 것에 정말로 집중할 수 있습니다. 다른 부품의 경우 고도로 전문화된 구성요소를 이미 사용할 수 있습니다.
따라서 가능하면 재사용하는 것이 좋습니다. 그리고 다른 팀의 전문 지식을 활용하여 기술 스택의 다른 부분에서 작업을 활용할 수 있습니다.
2025년에 대한 생각
Sonal: 다음은 오늘의 마지막 주제입니다. Chris, 당신은 지난 10년 동안 a16z에서 다양한 역할을 맡아왔습니다. 귀하는 업무를 통해 업계의 많은 사람들과 교류하고 패션, 음악 및 미디어 분야의 많은 경영진이 Web3에 통합되도록 도왔습니다. 당신의 관점은 단지 당신만의 것이 아니라 수천 명의 사람들과 소통한 경험을 바탕으로 한 것이라고 생각합니다. 2025년에 대한 당신의 주요 관점 공유할 수 있습니까?
크리스 : 물론이지. 2025년을 위한 나의 "큰 아이디어" – 실제로는 지난 몇 년간 간직해 온 아이디어이지만 이제 마침내 실제로 실현할 수 있는 단계에 도달한 것 같습니다. 숨겨진 기술 라인”.
이것은 무엇을 의미합니까? 분명히 암호화폐는 소유권 강화, 탈중앙화 가능성, 음악, 패션, 영화 등과 같은 산업의 미래를 어떻게 바꿀 수 있는지 등 많은 이점을 가지고 있습니다. 그러나 암호화폐 산업에 종사하지 않는 사람들은 ZK 롤업, L2, 가스 또는 가스 요금과 같은 용어를 사용할 때 당황스러워합니다. 저는 암호화폐 업계에 전화를 걸고 싶습니다. "이것은 NFT 프로젝트입니다", "이것은 토큰입니다" 또는 "지갑을 연결할 수 있습니다..."라는 말로 시작할 필요가 없습니다.
이러한 용어는 업계 사람들에게 매력적이지만 주류 시장에 무언가를 진출시키고 싶다면 이러한 기술 용어로는 시작할 수 없습니다. 불행하게도 대부분의 사람들은 이 용어가 무엇을 의미하는지 모르거나 관심을 두지 않기 때문입니다.
"기술적 노선을 숨긴다"는 것은 기술적 기반을 무시하지 않고 기술 용어를 주요 선전 포인트로 삼지 않는다는 것을 의미합니다. 사용자가 복잡한 전문 용어에 겁을 먹기보다는 기술이 가져오는 실제 가치에 집중할 수 있도록 해야 합니다.
로버트 : 저는 이 관점 매우 좋아합니다. 왜냐하면 그것은 용어의 "잡음"을 잘라내는 것과 같기 때문입니다... 예를 들어 NFT에 대해 이야기할 때: 대체 불가능한 토큰이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 그것이 사람이 보상받는 방식으로 창조를 허용하는 방법이라는 것입니다.
또는 최근에 우리 회사의 누군가가 "스테이블 코인이 왜 필요한가요?"라고 물었을 때, "스테이블 코인"이라고 부르는 대신에 커피 비용을 연간 50달러 절약할 수 있는 통화라고 말하면 즉시 그럴 수도 있습니다. "아, 뭐라고 부르든 난 갖고 싶어."
크리스 : 바로 그거야, 난 그걸 원해. 그리고 저는 이전에 이런 일이 없었다는 것을 믿을 수 없습니다. 저는 음악계 출신이에요. 당시 제가 컨퍼런스에 갔을 때 "MP3 컨퍼런스"에 참석한 사람은 아무도 없었습니다. 알잖아. 주류 사용자를 해당 공간으로 끌어들이기 위해 기술 용어를 따라 컨퍼런스 이름을 지정하는 이유는 무엇입니까? 하지만 우리는 언제든지 "NFT 컨퍼런스"를 광고판에 게시하게 되어 기쁩니다.
좋은 예는 SMTP 프로토콜(Simple Mail Transfer Protocol)입니다. 누구나 기반으로 애플리케이션을 개발할 수 있는 매우 기술적인 프로토콜입니다. 그러나 Gmail, Superhuman, YahooMail과 같은 애플리케이션을 사용하면 사람들이 매우 쉽게 사용하고 그 혜택을 누릴 수 있습니다.
이메일을 보내고 신속하게 응답하며 하루의 업무를 처리할 때 "와, 이 SMTP 소프트웨어가 정말 잘 작동하는군요"라고 생각하지 않고 필요한 작업을 수행합니다. 그리고 그 때문에 저는 기술의 혜택을 누리고 있습니다.
저는 암호화폐에서도 같은 일이 일어나야 한다고 생각합니다. 여기에는 탈중앙화, 소유권, 고객 파악, 중개자 방해, 직접적인 의사소통 능력 등 많은 잠재력이 있습니다.
내년에는 더 많은 기업과 기업이 일반 사용자의 관점에서 생각하여 새로운 산업을 창출할 수 있기를 바랍니다. 레스토랑의 미래를 재정의할 수도 있습니다. 이 모든 것이 암호화폐를 활용할 수 있습니다.
Sonal : 흥미로운 점은 당신이 언급한 창작자, 소규모 기업 등의 사람들이 실제로 암호화폐로부터 가장 많은 혜택을 받을 수 있는 그룹이라는 것입니다... 하지만 당신이 말했듯이 그들은 아직 이러한 혜택에 직접 접근할 수 없습니다. 크리스 : 바로 그거야! 그리고 그것은 그들의 잘못이 아닙니다. 그들의 임무는 토큰 교환 방법을 배우거나 다른 지갑을 사용하여 다른 온체인 에 연결하는 것이 아닙니다. 그들은 단지 이러한 기술의 이점을 누리고 싶어할 뿐입니다.
이것이 바로 우리 모두가 이 분야에서 열심히 일하는 이유입니다. 그것이 저를 가장 흥분시킵니다.
첫 번째 문제 요약
Sonal : 그럼 우리가 관찰한 몇 가지 중요한 주제에 대해 이야기하는 것부터 시작하겠습니다.
로버트 : 올해 사람들이 큰 아이디어를 떠올릴 때 크게 세 가지 범주에 초점을 맞춘다는 사실을 알게 된 것 같아요.
첫 번째 카테고리는 AI, AI와 암호화의 교차점에 관한 것입니다. 올해는 실제로 AI에 있어 기념비적인 해이기 때문에 이는 놀라운 일이 아닙니다.
두 번째 범주는... 우리가 종종 "digi fizzy"(디지털과 물리적 만남)라고 부르는 것입니다. 디지털 세계와 물리적 세계가 실용적인 방식으로 융합되는 것을 의미합니다. 여기에는 결제 및 투표부터 물리적 인프라를 위한 네트워크 생성까지 모든 것이 포함됩니다. AI가 소프트웨어 수준의 혁신에 더 가깝다면 이 범주는 실제 하드웨어 혁신에 더 가깝습니다. Sonal : 그런데 두 번째 주제에 관해서는 제가 이렇게 분류한 적이 없기 때문에 정말 흥미롭습니다. 하지만 이제 말씀하신 것을 보니 무슨 뜻인지 완전히 이해가 됩니다. 예를 들어, 일부 예는 현실 세계의 토큰화입니다. , 체인에 채권을 걸다... 신체의 생체정보를 활용해 사물을 토큰화하는 사례도 있다.
로버트 : 저는 세 번째 범주를 기술의 전반적인 개선에 두겠습니다. 지난 1년 동안 일어난 일을 기반으로 구축하는 것과 같습니다. 모든 것이 조금만 더 좋아지고, 사용하기가 조금 더 쉽고, 좀 더 유연하고 매끄러워지면 무슨 일이 일어나는지.
Sonal : 마지막 주제에 관해 저는 이를 사용자 경험의 상당한 개선이자 업계의 점진적인 성숙의 신호로 보고 싶습니다. 이러한 성숙함은 사람 중심이 되고 기술 중심이 덜해진다는 사실에 반영됩니다. 이것이 제가 마지막 주제를 분류하는 방식입니다.
예를 들어, Jochem은 사람들이 모든 것을 처음부터 설계할 필요는 없으며 기성 구성 요소를 사용하고 이를 조정할 수 있다고 언급했습니다. 반면에 Chris Lyons는 다른 극단으로 나아가 미래에는 사용자가 자신이 암호화 기술을 사용하고 있다는 사실조차 모를 수도 있다고 믿습니다. 메이슨은 지금의 기술에 지배당하기보다 '문제 해결'의 필요성에서 시작하여 기술이 적응하도록 하는 두 가지를 관통하는 사고 방식의 변화를 제안했습니다. 이러한 변화는 귀하가 언급한 기술적 개선으로 인해 가능해졌습니다.
앱 스토어와 같이 Maggie가 언급한 테마가 어떤 카테고리에 속한다고 생각하시나요?
로버트 : 좋은 예네요. 두 번째 범주(디지털과 물리적 융합)와 세 번째 범주(기술적 개선)의 교차점인 것 같아요.
Maggie는 몇 가지 흥미로운 점을 언급했습니다. 즉, 현재 우리가 보고 있는 암호화 하드웨어(예: World App의 Orb 및 Solana의 휴대폰)가 앱 스토어와 같은 경험을 주도하고 있다는 것입니다. 모방이라고 말하고 싶지는 않지만 적어도 어느 정도는 과거 인터넷 발전의 특정 패턴을 반영합니다.
Sonal : iPhone과 App Store가 좋아요.
정말 흥미롭지만 Maggie의 관점 약간 수정하고 싶습니다. 왜냐하면 약간 모순되기도 하기 때문입니다. 한편으로 우리는 암호화폐가 주류에 매우 가깝거나 심지어 Daren이 말했듯이 "주류에 가깝다"고 말하고 있습니다( 이미 지갑을 가지고 있지만 아직 사용하지 않은 사람들을 의미합니다.) 반면에 Maggie는 암호화폐 기술에는 자체 앱 스토어와 같은 독립적인 생태계가 필요할 수 있다고 언급했습니다.
그러나 최근 디뱅킹 및 기타 관련 문제에 대한 논의를 통해 많은 기존 앱 스토어가 암호화 기술을 사용할 준비가 되어 있지 않거나 심지어 이를 거부하는 것으로 나타났습니다. 물론 이러한 태도는 서서히 바뀌고 있습니다. 예를 들어 Coinbase는 최근 Apple Wallet과의 통합을 발표했습니다. 그러나 독립형 앱 스토어를 지원하기에 충분한 암호화폐 앱이 시중에 나와 있습니다. 이것은 매우 흥미롭습니다.
로버트 : 그렇습니다. 탈뱅킹이 이슈 주제가 되었습니다. 여기에는 암호화폐 기업, 스타트업, 심지어 개인까지도 설명이나 정당성 없이 금융 시스템에 대한 접근이 부당하게 거부되는 일이 포함됩니다. 디플랫폼과 같은 기술 분야에서도 비슷한 상황이 발생합니다.
예를 들어, 앱이 심사를 통과하지 못하거나 뚜렷한 이유 없이 서가에서 제거되었다는 점을 언급하셨을 때도 이 점을 언급하셨습니다.
Sonal : 그건 그렇고, 이것은 어느 정도 비슷한 이유일 수 있습니다. 우리의 디뱅킹 설명에서 보셨듯이 때로는 은행이 그렇게 할 권리가 있고 앱 스토어가 때때로 거부하거나 거부하는 등의 정당한 이유가 있습니다. 보안 또는 기타 소위 "좋은" 이유로 앱을 철수. 이러한 이유가 맞을 때도 있지만, '글쎄, 반드시 그렇지는 않다'고 느껴질 때도 많습니다.
로버트 : 응. 그래서 이것도 기술의 점진적인 향상이라는 세 번째 범주로 분류할 수 있다고 생각합니다. 암호화폐가 점차적으로 자기 자신의 플랫폼이 되어가는 것이라고 설명할 수도 있을 것 같습니다.
또한 Miles가 언급한 큰 아이디어도 흥미롭습니다. 그는 최근 와이오밍주에서 통과된 법안인 DUNA(탈중앙화 Non-Profit Association)에 대해 이야기했습니다. 처음으로 법은 이러한 커뮤니티를 탈중앙화 프로토콜을 운영하고 암호화폐 스타트업을 운영할 수 있는 법인으로 취급합니다.
이전에는 존재하지 않았던 플랫폼입니다. 사람들은 기본적으로 "날면서 비행기를 만들었습니다". 기술은 실현 가능하지만 이를 수용할 명확한 법적 프레임 없었습니다.
소날 : 그렇구나! 이는 Maggie의 관점 과 매우 유사합니다. 암호화폐 및 DAO(탈중앙화 자율 조직)가 LLC(유한 책임 회사)뿐만 아니라 고유한 법적 실체 구조를 요구하는 것과 마찬가지로... 기업, 유한 책임 회사가 있는 것처럼 이제 책임 있는 기업도 탈중앙화 커뮤니티를 위한 버전입니다.
2부
AI x 암호화폐
Sonal: AI 분야에서 어떤 주제가 흥미롭다고 생각하시나요 ?
로버트: 올해 AI와 암호화폐가 이슈 입니다. 많은 사람들이 그것에 대해 논의하고 있습니다. 그리고 제가 가장 흥미롭게 생각하는 점은 모든 사람들이 항상 인공 일반 지능(AGI)에 대해 다음과 같이 이야기하고 있다는 것입니다. 언제 AGI를 달성할 수 있습니까? 기술은 언제 인간보다 똑똑해질까? 특이점은 언제 도착하나요? 그러나 이러한 질문은 실제로 "사이드쇼"와 약간 비슷합니다. 우리 팀은 AI의 발전을 다른 차원에서 보는 등 다양한 각도에서 큰 아이디어에 더 많은 관심을 기울이고 있습니다. AI를 점진적인 '역량 업그레이드' 과정으로 생각하면 어떨까요? AI는 앞으로 몇 달, 몇 년 동안 점차적으로 더 많은 기능을 확보하게 될 것입니다. 이러한 기능 업그레이드를 통해 AI는 더욱 자율적이고 독립적이며 더 많은 작업을 완료할 수 있게 됩니다.
Sonal: 제가 특히 흥미로웠던 것은 Kara, Karma, Dejin, Dan Binay, Darren 및 Eddie가 논의한 관점 였습니다. AI 에이전트는 우리뿐만 아니라 다른 AI 에이전트를 위해서도 일할 수 있습니다. 정말 흥미롭습니다. 하지만 저는 당신의 의견에 관점. 많은 혁신이 그런 식으로 일어난다고 생각합니다. 많은 사람들이 사람들에게 실제로 영감을 주는 큰 개념적 비전에 매력을 느낍니다. 하지만 제가 더 관심을 갖는 것은 "전력 업그레이드"에 대한 귀하의 언급입니다. 이러한 현상이 예상치 못한 방식으로 나타나는 경우가 많다는 점이 흥미롭습니다.
로버트: Chris는 인터넷이 새로운 단계, 즉 AI가 주도하는 인터넷 시대에 진입했다는 관점 가지고 있습니다 . 이 세상에서는 그것이 인간인지 봇인지, 누가 콘텐츠를 작성하고, 말을 걸고, 심지어 서비스를 제공하는지조차 확실히 알 수 없습니다. 우리는 이 새로운 환경에서 운영할 수 있는 방법을 찾아야 합니다. 따라서 그는 인간과 사용자가 이 새로운 규칙에 적응하도록 돕기 위해 암호화폐를 어떻게 사용할 수 있는지에 대한 몇 가지 아이디어를 제공합니다.
Sonal: 올해 "큰 아이디어" 중 하나는 다음과 같습니다. 이러한 AI 에이전트는 어떻게 트랜잭션을 완료하고, 행동하고, 작업을 수행할 수 있습니까? 대답은 암호화폐 지갑과 같은 탈중앙화 수단을 통해서입니다. 이것이 거의 유일한 방법입니다.
로버트: 이런 생각을 하면 “미래는 이미 왔고, 아직 균등하게 분배되지 않았을 뿐입니다.”라는 말이 생각납니다. 예를 들어 TEE(신뢰할 수 있는 실행 환경)에서 챗봇을 실행할 수 있는 예가 이미 있습니다. Karma가 언급했듯이 자체 암호화폐 지갑을 가진 AI 봇도 있습니다. 이러한 기술은 이미 엣지에서 사용되고 있지만 내년에는 더욱 보편화될 가능성이 높습니다.
Sonal: 편집의 관점에서 볼 때, 이 콘텐츠를 큐레이팅하고 작성할 때 중요한 원칙 중 하나는 '손이 닿지 않는' 아이디어를 추구하지 않는다는 것입니다. 많은 아이디어가 실제로 실현되면 큰 영향을 미칠 수 있지만 각 아이디어에는 미래의 공상 과학 버전이 있다고 말할 수도 있습니다. 그러나 더 중요한 것은 이제 이러한 추세의 시작을 볼 수 있거나 더 빨리 실현할 수 있는 일종의 기술 가속기 있다는 것입니다.
Carra가 제시한 중요한 관점 은 AI가 진정으로 에이전트가 되려면 자체 지갑이 있어야 한다는 것입니다. 그녀의 주장은 AI가 비플레이어 캐릭터( NPC )에서 메인 캐릭터로 전환됨 에 따라 에이전트 처럼 행동해야 하며 이를 달성하는 열쇠는 자체 지갑과 암호화폐를 갖는 것이라고 주장합니다. Carra, 질문하고 싶습니다. AI가 NPC에서 전환된다고 언급했는데 구체적으로 무엇을 의미하나요?
Carra: 저는 오랫동안 게임을 공부해왔어요. 게임 개발자들은 오랫동안 NPC(비플레이어 캐릭터)를 사용해 플레이어의 에이전시를 안내해 왔습니다. 어떤 사람들은 게임 개발자가 실제로 "이동성의 조각가"라고 믿습니다. 화가가 기름을 가지고 작업하고, 조각가가 점토를 가지고 작업하는 것처럼, 게임 개발자의 창작 매체는 '이동성'입니다. 다양한 도구를 통해 플레이어 경험을 형성합니다. 플레이어에게 너무 많은 자유를 주면 플레이어는 방향 감각을 잃고 무엇을 해야 할지 모를 수 있습니다. 이 문제를 해결하기 위해 개발자는 NPC를 통해 게임 세계에 제한을 가합니다. 예를 들어, RPG 게임에서 퀘스트, 팁, 도구는 물론 일부 전리품까지 제공하는 애니메이션 스타일의 멘토를 만날 수 있습니다. 제 생각에는 미래의 인터넷 경험은 이 모델과 유사할 수 있습니다. AI 에이전트와 상호 작용할 때 AI 에이전트는 우리의 인터넷 행동을 안내하고 디지털 세계에서 더 큰 성공을 거두는 데 필요한 제약을 제공할 수 있습니다.
Sonal: 게임 개발자가 이동성의 조각가라는 말씀이 마음에 듭니다. 방금 언급한 "그들"은 NPC 자체가 아니라 게임 개발자를 지칭합니다 . 나중에 AI 기반 NPC에 대해 언급하셨는데요. NPC에 대해 제가 들은 첫 번째 사용 사례는 귀하와 귀하의 친구가 같은 시간대에 있지 않고 밤에 게임을 하고 싶다면 NPC가 동료애를 제공할 수 있다는 것입니다. 이는 매우 일반적인 시나리오입니다. NPC를 사용하면 다른 플레이어가 온라인에 없을 때 게임 경험을 계속할 수 있습니다.
카라: 정확해요. 이는 많은 게임 개발자들의 관심사이기도 합니다. 플레이어가 충분하지 않으면 게임 경험이 크게 저하됩니다. NPC의 중요한 역할은 "콜드 스타트" 문제를 해결하고 플레이어가 게임에 들어갈 때마다 상호 작용할 개체를 갖도록 하는 것입니다. 예를 들어 'EVE Online'은 20년 넘게 운영되고 있는 영구 게임입니다. 지금 막 합류했다면 다른 플레이어들이 이미 대량 자원을 축적해 놓았을 수도 있고, 게임에 입장하자마자 패배할 수도 있습니다. 셰르파 같은 가이드가 없거나, 게임 내에서 '기업' 조직에 가입하지 않고서는 살아남는 것이 거의 불가능하다.
제가 '에이전트'라는 단어를 사용하는 이유는 AI 연구에는 '에이전트 추론'과 '에이전트 워크플로'라는 개념이 있기 때문입니다. 간단히 말해서 이러한 종류의 추론 또는 작업 흐름에는 일반적으로 반성, 도구(예: 컴퓨터) 사용, 추론을 돕기 위한 문제 분해, 분해에 기반한 추론이라는 네 가지 모드가 포함됩니다. 마지막은 다중 에이전트 상호 작용입니다. 이는 선택의지에 대해 잘 확립된 추론 방식입니다. 현재 AI 도구의 사용은 여전히 전통적인 Web2 워크플로우로 제한되어 있지만 앞으로는 에이전트가 암호화 도구와 같은 더 많은 도구를 사용하여 온체인 데이터를 얻고 해석하고 심지어 자신의 지갑과 관리까지 관리할 수 있기를 바랍니다. 키, 블록체인 온체인 완전한 서명 작업 등
Sonal: 하지만 암호화폐가 왜 필요한지는 언급하지 않으셨습니다. 암호화폐는 다른 결제 시스템이 제공할 수 없는 무엇을 제공할 수 있나요?
Carra: 내 관점 기존 금융 시스템이 암호화폐처럼 AI 에이전트를 "일류 시민"으로 취급하지 않는다는 것이었습니다. 기존 법률 시스템에서 AI 에이전트는 ID 카드가 없고 문서에 서명할 수 없는 '어린이'와 같습니다. 예를 들어, Truth Terminal과 같은 시스템은 합법적으로 거래를 수행하거나, 지불금을 징수하거나, 소셜 플랫폼에서 수익을 창출할 수 없습니다. 그들은 시장 거래에 참여하거나 자신의 선호도를 공개하거나 자원을 조정할 수 없습니다. 그리고 우리 사회는 시장 거래, 아이디어 교환, 돈에 의한 투표를 통해 움직입니다. 현재 AI 에이전트는 이를 수행할 수 없지만 암호화폐는 이에 대한 솔루션을 제공할 수 있습니다.
로버트: 이 아이디어가 정말 맘에 들어요. 내 마음 속에는 미래에 대한 이미지가 있었습니다. 마치 스타워즈 칸티나에 있는 것처럼, 드로이드가 누구인지, 외계인이 누구인지 알 수 없지만 모두 멋진 곳이죠. 모든 사람은 자신만의 행동 능력을 가지고 있습니다.
Sonal: 저는 특히 이런 관점을 좋아해요. 이는 기술적 진보일 뿐만 아니라 기술을 통해 사회, 경제 시스템을 재정의하려는 시도이기도 합니다. 예를 들어, AI 에이전트가 자신의 지갑을 가지고 있다면 단순히 지원 역할을 하는 것이 아니라 경제 시스템에서 진정으로 독립적인 개인이 될 수 있습니다. 그러한 변화는 완전히 새로운 사회 구조를 가져올 수 있습니다.
로버트: 하지만 이는 나 에게 중요한 질문을 생각나게 합니다. 지능형 에이전트가 실제로 시장 거래에 참여할 수 있습니까? 이를 위해 특별한 규칙을 설정해야 합니까? 결국 기존 시장 규칙은 인간을 위해 설계되었으며 AI의 의사 결정 논리는 완전히 다를 수 있습니다. 예를 들어, 인간처럼 감정이나 윤리에 영향을 받지 않고 데이터와 알고리즘을 기반으로 의사결정을 내릴 수 있습니다.
Carra: 당신이 언급한 질문은 정말로 매우 중요합니다. AI 에이전트가 시장 거래에 참여하도록 허용하려면 이에 적합한 규칙 시스템을 구축해야 합니다. 이는 기술적인 문제일 뿐만 아니라 윤리적, 법적 측면도 포함됩니다. 예를 들어, AI 행동이 투명하고 제어 가능하다는 것을 어떻게 보장할 수 있을까요? 시장 규칙을 남용하는 것을 어떻게 방지할 수 있나요? 이는 우리가 앞으로 대면 해야 할 중요한 과제입니다.
Sonal: 이전에 논의한 관점 이 생각납니다. AI 와 암호화폐의 결합은 단순한 기술 혁신이 아니라 사회, 경제 시스템의 심오한 변화입니다. 우리는 이러한 변화를 좀 더 개방적이고 미래 지향적인 태도로 바라볼 필요가 있습니다. 왜냐하면 이러한 변화는 우리 삶의 방식을 완전히 바꿀 수 있기 때문입니다.
로버트: 그렇죠. 아마도 미래에는 인간과 AI가 공존하는 사회로 진입하게 될 것이며, 각 사람과 각 에이전트는 각자의 역할과 책임을 갖게 될 것입니다. 그러한 사회는 오늘날 우리가 살고 있는 세상과는 매우 다르게 보일 수도 있지만, 또한 무한한 가능성으로 가득 차 있을 것입니다.
이런 현상이 일시적인 우발적인 현상인지, 아니면 미래에 인터넷의 주류 운영 방식이 될 것인지 묻고 싶습니다.
카라: 두 가지 답이 있어요. 우선, Truth Terminal은 인터넷상의 가상 인플루언서 진화의 새로운 노드로 볼 수 있습니다. 가상 인플루언서라는 개념은 새로운 것이 아니다. 예를 들어 유튜버의 부상이 예다. 트루스 터미널과 약간 다르지만 본질적으로 다르지는 않다. 특히 아시아에서는 가상 앵커가 수년간 인기를 끌었습니다. 예를 들어, 일부 "동반자 게임"의 현재 캐릭터는 스크립트된 NPC이지만 실제 친구처럼 보이도록 설계되었으며 플레이어의 "가까운 친구"가 될 수도 있습니다. Lil Miquela의 창작자 Trevor와 같이 매우 전문적인 프로젝트로 발전한 가상 영향력 있는 사람들도 많이 있습니다. 그들의 노력은 진실 터미널(Truth Terminal)과 같은 프로젝트의 길을 열었습니다. 그러므로 이 현상은 우연이 아니다. 둘째, 유사한 가상 영향력자를 창출하기 위한 새로운 플랫폼과 프로토콜이 많이 있습니다. 예를 들어 Twitch와 같은 일부 플랫폼에서는 사용자가 가상 앵커 역할을 할 자체 AI 에이전트를 만들 수 있습니다. 이러한 스트리머는 자체 암호화폐, 비디오 모델, NFT 이미지, 심지어 3D 가상 모델까지 가질 수 있습니다. 이러한 플랫폼은 팬 기반, 전문 분야, 예술 및 콘텐츠 생성 능력 등 고유한 특성을 지닌 가상 영향력 있는 사람을 출시하는 데 도움이 되도록 잘 구축되어 있습니다. 그래서 저는 이것이 일시적인 비전이라고 생각하지 않습니다.
Sonal: 당신이 언급한 탈중앙화 물리적 인프라 네트워크(DePIN)는 매우 흥미로운 방향입니다. 이것은 공상과학 소설의 미래에 대한 비전일 뿐만 아니라 많은 실제 시나리오에서도 매우 유용합니다.
Carra: 현재 점진적으로 탈중앙화 달성하고 있는 DePIN(탈중앙화 물리적 인프라 네트워크) 프로젝트가 많이 있습니다. 이러한 프로젝트는 물리적 네트워크 리소스를 검증하기 위해 LLM(대형 언어 모델)과 컴퓨터 비전 기술에 의존하기 시작했습니다. 중기적으로 우리는 리스크 평가하고 의심스러운 행동을 해결하기 위한 조치 가능한 AI 워크플로를 갖춘 인간 검증자의 탈중앙화 네트워크를 구상할 수 있습니다. 장기적으로 AI 에이전트는 자체 지갑, 키 및 컴퓨팅 리소스를 갖추고 이러한 검증 작업을 직접 맡아 완전히 독립적인 노드 또는 검증자가 될 수 있습니다.
예를 들어 Daylight라는 프로젝트가 있습니다. 에너지 분야에 중점을 두고 있는 DePIN 회사입니다. Tesla Powerwall 에너지 저장 장비, 태양광 패널, 스마트 온도 조절 장치 등 가정용 분산 에너지 자원에 대한 데이터를 대형 에너지 회사에 판매합니다.
우리 모두가 P2P(Peer-to-Peer) Daylight 네트워크를 운영하고 내 에너지 그리드가 귀하의 그리드와 통신해야 하며 실제로 Tesla Powerwall 또는 태양광 패널이 있고 내 온도 조절 장치가 일부만 사용했음을 증명해야 한다고 상상해 보십시오. 태양광 패널을 사용하는 것뿐만 아니라 전력 대역폭이 과도하다는 것을 증명하기 위해서이기도 합니다. 그렇다면 어떻게 증명할 수 있을까요? 가장 쉬운 방법은 에너지 측정기의 사진을 찍는 것입니다. 이 사진은 내 그리드에 정보를 전달하고 내 그리드는 귀하의 그리드에 "공유할 수 있는 추가 대역폭이 있습니다."라고 알려줄 것입니다. 그러나 누군가가 이러한 리소스가 없는데도 데이터를 가지고 있다고 주장하는 경우, 이로 인해 시스템 오류가 발생하고 노드에 대한 페널티가 발생할 수도 있습니다. 따라서 P2P DePIN을 실제로 구현하려면 이 데이터의 신뢰성을 확인할 수 있는 안정적인 방법이 필요합니다.
현재 이 검증 방법은 중앙 집중식으로 유지됩니다. 사용자는 정기적으로 에너지 측정기 사진을 업로드한 후 RAG(Retrieval Augmented Generation) 기술을 통해 해당 사진이 정품인지 확인해야 합니다. RAG는 외부 사실을 결합하여 AI 모델을 향상시키는 기술입니다. 예를 들어, 이미지가 이전에 데이터베이스에 나타나지 않았는지 또는 사용자가 Google에서 이미지를 찾지 않았는지 확인할 수 있습니다. CSX 인큐베이터에서 우리가 지원하는 회사인 Nash와 같은 다른 유사한 예가 있습니다. 그들은 RAG 기술을 사용하여 영수증과 배달 증명을 구문 분석하는 탈중앙화 버전의 Doordash 플랫폼을 개발했습니다. Nash의 시스템은 현재 완전히 자율적인 AI 워크플로우를 사용하지 않지만 이미 컴퓨터 비전 기술을 사용하여 이미지를 구문 분석하고 이를 벡터 데이터베이스와 비교하고 있습니다.
미래에 Daylight가 완전히 탈중앙화 되면 분산된 유효성 검사기 네트워크를 사용하여 사용자가 제출한 모든 데이터가 진짜인지 확인하게 됩니다. 동시에, 미래에 가정 사용자가 프로그래밍된 방식으로 에너지 자원을 지점 간 판매할 때 이러한 AI 에이전트는 전체 네트워크를 유지하는 핵심 역할이 되어 네트워크의 효율성과 신뢰성을 보장할 것으로 예상됩니다. 체계.
Sonal: 그런데 전반적으로 현재의 에너지 분포는 실제로 어느 정도 분산 모드를 달성했지만 여전히 그리드에 보이지 않는 부분이 많이 있습니다. 예를 들어, 일부 노드의 위치를 알 수 없으며 네트워크 가장자리에 위치할 수 있습니다. 이는 네트워크 시스템에서 흔히 발생하는 문제입니다. 이러한 노드는 오프라인이거나 일부 중요한 정보를 보유할 수 있습니다. 따라서 이러한 AI가 일관된 방식으로 작동할 수 있다면, 특히 원격지에 위치한 노드를 관리할 수 있다면 실제로 기대할 가치가 있습니다.
카라: 전적으로 동의해요. 이 비전은 암호화폐 커뮤니티와 사이퍼펑크 커뮤니티에서 오랫동안 존재해 왔습니다. 항상 "OG"(OG) 아이디어가 있었습니다: 우리 각자는 자신의 노드를 실행할 수 있습니다. 비전은 모든 사람이 자신의 노드를 실행하면서 온체인 모든 데이터를 확인할 수 있는 진정한 P2P 네트워크를 갖게 되는 것입니다.
신원확인의 미래: 인간과 AI의 경계
Sonal: Eddy, 당신의 핵심 관점: 점점 더 많은 사람들이 AI를 사용함에 따라 "인간 인증"에 대한 고유한 증거가 필요하다는 것입니다. 이 중요한 관점 무엇인지, 왜 중요한지 자세히 살펴보겠습니다.
에디: AI에 관해서라면 이 주제가 매우 흥미롭다고 생각합니다. 사실 AI 분야에서는 사칭, 사기 등의 이슈가 새로울 것이 없기 때문입니다. 새로운 것이 아닌 것부터 먼저 말씀드리겠습니다. 고도로 숙련된 공격자는 실제로 여러분을 속이려고 대량 자원과 시간을 소비할 수 있습니다. 예를 들어, 부모님이 보낸 것처럼 들리는 가짜 전화를 상상해 보세요.
이런 일은 10년, 20년, 심지어 30년 전에 일어났을 수도 있습니다. 당신에게 필요한 것은 부모님의 목소리가 어떤지 알고, 연습을 한 숙련된 성우와, 당신의 정보를 파헤치고 설득력 있는 대본을 써줄 사설탐정뿐입니다. 이런 일은 언제나 가능했습니다.
그때와 지금의 차이점은 지금과 미래에는 이러한 일을 하는 데 드는 비용이 급격히 떨어지고 있다는 것입니다. 이러한 종류의 "복제본"을 생성하거나 위험한 결정을 내리거나 위험한 행동을 하도록 설득하는 대화형 경험을 구축하는 데 드는 비용은 빠르게 감소하고 있습니다. 그리고 어떤 기술이든 비용이 낮아지면 더 많은 사람들이 사용할 수 있게 됩니다. 대부분의 경우 사람들은 극도로 생산적이고 유익한 일을 하기 위해 그것을 사용하며, 이것이 경제적 발전의 원천입니다. 그러나 동시에 공격자와 기술을 사용하여 나쁜 일을 하려는 사람들이 이러한 도구에 더 쉽게 접근할 수 있게 해줍니다. 따라서 이러한 비용 변화는 공격자에게 억제 수단으로서 더 많은 비용이 드는 것을 찾아야 함을 의미합니다. 우리는 새로운 고비용 장벽을 발견해야 합니다.
Sonal: 하지만 핵심 질문은 일반 사용자의 비용을 늘리지 않고 어떻게 이를 수행할 수 있느냐는 것입니다. 특히 진정으로 선의를 갖고 실제적인 사용자들은 어떻게 이런 일을 할 수 있습니까?
에디: 바로 그거야. 일반 개인이나 생산적인 사용자에게 비용을 증가시키지 않으면서 공격자에게 비용을 증가시킬 수 있는 방법을 찾아야 합니다.
핵심 아이디어 중 하나는 누군가가 미래에 대량 가짜 컨텍스트, 가짜 ID, 가짜 음성, 가짜 전화번호, 가짜 비디오 등을 위조하려는 경우 이를 수행하기 위한 ID 시스템이 필요하다는 것입니다. 여기서 ID 시스템이란 넓은 의미에서 이를 의미합니다. 예를 들어, 스패머는 귀하에게 전화할 때 전화 ID 시스템을 사용합니다. 전화를 많이 걸어 신고를 받을 때마다 해당 번호가 스팸으로 태그 되기 때문에 새로운 가짜 번호가 필요합니다. 그렇기 때문에 매일 같은 번호로 스팸전화를 받지 않게 됩니다. 동일한 번호를 사용하고 있다면 쉽게 해결할 수 있을 것입니다. 스팸 전화는 항상 새 번호, 새 이메일 주소 또는 새 Twitter 계정에서 걸려옵니다. 시스템이 이러한 ID를 학습하고 차단하므로 이는 완전히 논리적입니다. 따라서 공격자는 지속적으로 새로운 ID를 획득해야 하며, 새로운 ID를 획득하는 데 드는 비용은 공격 비용 구조에서 중요한 부분을 차지합니다. 새 ID의 비용이 0에 가까우면 이 동작이 확산됩니다. 새 ID 비용이 높으면 이 동작이 감소합니다. 그러나 분명히 우리는 일반 사용자에게도 높은 비용이 드는 것을 원하지 않습니다. 따라서 사용자에게 "인간"임을 증명하도록 요구함으로써 비용이 발생할 수 있습니다.
이것이 비용을 증가시키는 이유는 무엇입니까? 컴퓨터가 인간인 척하기 어렵기 때문이다. 그리고 인간에게는 인간처럼 행동하는 것이 상대적으로 쉽습니다. 역사적으로 우리는 CAPTCHA와 같은 것을 통해 이를 수행했습니다. 이는 자신이 하고 있는 일을 실제로 수행하고 있는지 확인하기 위해 고안된 작은 즉석 테스트입니다. 그러나 기계가 더 똑똑해짐에 따라 CAPTCHA를 해독하는 것이 덜 어려워집니다. 일부 민감한 시나리오에서는 스패머가 CAPTCHA 완료를 실제 사람에게 아웃소싱한 다음 완성된 쿠키 자격 증명을 봇에 전달하여 공격을 계속하는 경우도 있었습니다.
누군가가 이러한 자격 증명을 얻었을 때 사람이었다는 것을 증명할 수 있는 방법이 있으면 시스템에 대한 공격 비용이 증가할 수 있습니다. 그러나 이것이 완전한 해결책은 아닙니다. 중요한 문제는 사람이 두 번째, 세 번째, 네 번째, 심지어 10번째나 20번째와 같은 여러 ID를 쉽게 얻을 수 있다면 이러한 공격은 여전히 수익성이 있을 수 있다는 것입니다. 사람들은 계속해서 이러한 새 ID를 획득하여 사기꾼이나 봇에게 넘겨 공격할 수 있습니다. 따라서 핵심은 "인간의 신원"을 테스트하는 것뿐만 아니라 각 사람이 하나의 고유 ID만 가질 수 있는지 확인하는 것입니다.
로버트: 그렇게 하면 누군가가 모든 봇의 ID를 얻기 위해 여러 CAPTCHA에 응답할 수 없습니다. 하루 종일 거기 앉아서 봇의 CAPTCHA에 응답할 수 있기 때문에 이것이 고유성 문제를 해결하지는 못합니다.
에디: 바로 그거야. 누군가는 "아, 시장에서 신분증을 살 수 있나요? 고유한 신원 확인이 가능합니다."라고 말할 수도 있습니다. 그러나 그러한 시장의 형성을 방해하기 위해 우리가 취할 수 있는 조치가 있습니다. 예를 들어, 당신은 여권을 다른 사람에게 팔겠습니까? 물론입니다. 하지만 여권이 중요하다면 여권을 파는 데 많은 비용이 듭니다. 기존 여권을 무효화하고 새 여권을 받을 수 있는 방법이 있는 경우 구매자는 새 여권을 발급받아 자신의 권리를 침해할 수 있으므로 귀하를 신뢰하지 않기 때문에 구매를 꺼릴 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 시장 형성을 방해할 뿐만 아니라, 하나의 ID를 얻기는 쉽지만 두 번째 ID를 얻기가 어렵다면, 시장에서 구입할 수 있는 ID의 총 개수가 줄어들게 되어, 이는 상승 ID를 얻게 될 것입니다. 비용이 증가하여 공격자의 비용이 증가합니다.
소날: 좋아요! 그렇다면 이를 대규모로 달성하려면 어떻게 해야 할까요? 앞서 말씀하셨듯이 인터넷에서는 인간과 기계를 구별하는 것이 쉽지 않습니다. "인터넷에서는 상대방이 개인지 인간인지 알 수 없다"는 고전 속담처럼, 그렇다면 그 사람이 독립적인 개인인지 어떻게 판단할 수 있을까요?
에디: 좋은 질문이네요. 나는 이 이론적 프레임 이를 달성하기 위한 특정 접근 방식에 대한 헌신을 요구하지 않는다고 주장합니다. 생체 인식을 사용하거나 종종 생체 인식 정보도 포함하는 국가 ID 및 정부 ID에 의존하는 등 매우 유망한 접근 방식이 있습니다. 인기에도 불구하고 효과가 있을지 확신할 수 없는 접근 방식 중 하나는 소위 신뢰 웹 모델입니다. 간단히 말해서, 이 모델은 "나는 로버트가 인간이라는 것을 안다", "나는 손이 인간이라는 것을 안다" 등과 같은 타인의 인증을 통해 신원을 확인한다. 하지만 문제는 이 모델이 네트워크의 특정 ID가 사람에 해당한다는 것만 확인할 수 있을 뿐, 이 사람이 하나의 ID만 가지고 있는지 확인할 수는 없다는 것입니다. 예를 들어, 귀하의 트위터 계정으로 가서 "나는 이것이 Sonal의 계정이라는 것을 알고 있습니다."라고 말할 수 있습니다. 그러나 이것이 그녀의 유일한 계정인지는 확인할 수 없습니다.
따라서 추가 레이어와 기술적 수단이 필요한 경우가 많습니다. 또한 이와 같은 주제를 논의할 때 종종 간과되는 점을 강조하고 싶습니다. 즉, 이 "고유한 인간 인증"이 비공개임을 보장할 수 있는 기술적 수단이 많다는 것입니다. 저는 이러한 ID 시스템을 구축할 때 개인 정보 보호를 보장하는 것이 타협할 수 없는 핵심 사항이라고 믿습니다. 각 사람이 단 하나의 ID만 갖고 있다면 많은 경우 익명성이 박탈될 수 있으며 개인 정보 보호에 대한 합당한 권리에도 영향을 미칠 수 있습니다. 그리고 나는 이것이 인터넷의 미래에는 현실적이지도, 받아들일 수도 없다고 생각합니다. 따라서 이상적인 시스템은 개인 정보 보호와 고유성을 모두 보장하면서도 한 사람만 액세스할 수 있어야 합니다. 이러한 시스템을 통해 사용자는 여러 웹사이트에서 여러 가명을 사용할 수 있지만 특정 경계 내에서만 네트워크에 표시될 수 있습니다. 이를 통해 네트워크는 특정 ID가 대량 의 스팸 계정을 생성했는지 여부를 식별하고 속도 제한, 스팸 방지 등의 제한을 가할 수 있습니다.
Sonal: 그런데 여기서 암호화폐의 역할에 대해 질문이 있습니다. 생체 인식 기술 의 사용을 언급하면 공항을 통과할 때 망막 스캐닝을 가능하게 하는 Clear ID 시스템과 같이 오늘날 우리가 사용하는 가장 일반적인 예 중 하나가 즉시 떠오릅니다. 암호화가 여전히 필요한 이유는 무엇입니까? 왜 그러한 시스템을 직접 사용할 수 없습니까?
에디: 암호화 없이도 가능한 일이죠. 예를 들어, 그것이 어떻게 작동하는지 정확히 모르지만 필요한 정보를 저장하는 일종의 데이터베이스가 있다고 확신합니다. 암호화 기술이 필요한 이유는 우리가 논의하고 있는 ID 공간(네임스페이스)의 표현이 검열 저항성(censorship resistance)이어야 하기 때문입니다. 즉, 이 공간을 누구나 수정, 편집, 업데이트할 수 있기를 바랍니다. 또한 우리는 이러한 업데이트가 완전히 중립적인 장소, 즉 특정 개인이나 조직이 자신이나 다른 사람의 이익을 위해 시스템을 조작하거나 이용할 수 없는 장소에 게시되기를 원합니다. 기본적으로 이는 퍼블릭 블록체인을 통해 달성될 수 있습니다. 극도로 중립적인 '황금 게시판'이라고 생각하시면 됩니다. 이런 목적에 딱 맞는 공간입니다.
다만, '고유한 인간인증'이라는 주제와 관련 연구는 암호학만의 고유한 영역은 아니라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 많은 연구자들이 이 문제를 다양한 관점에서 연구합니다. 그러나 저는 이러한 시스템을 온체인 구현하면 검열 저항, 타임스탬프 기록, 신뢰할 수 있는 중립성과 같은 많은 중요한 이점을 가져올 수 있다고 믿습니다. 이를 통해 이러한 시스템을 대규모로 운영할 수 있습니다. AI 에이전트가 사람을 위해 일할 때마다 우리는 그것이 누구를 위해 일하는지 알아야 합니다.
어떤 사람이 당신과 상호 작용할 때, 당신은 이 사람이 당신에게 접근한 이유, 그들이 처한 환경, 그를 소개한 사람 등과 같은 당신의 세계 모델을 기반으로 이 사람을 판단합니다. 이러한 상황별 정보는 그 사람을 이해하는 데 도움이 됩니다. 앞서 언급했듯이, 맥락을 속이는 것은 사칭자가 다른 사람을 속이는 데 사용하는 것과 정확히 같습니다. AI 에이전트가 당신에게 접근하거나 더 공상과학에 가까운 경우, AI 에이전트가 당신의 AI 에이전트에 접근하고 있고 그들이 유익한 방식으로 상호 작용하기를 원한다면 그들은 서로에 대한 정보를 알아야 합니다. 이를 위해서는 특정 작업을 수행하도록 권한을 부여한 사람이 누구인지 확인하기 위한 일종의 인증 메커니즘이 필요합니다. 그래서 저는 누가 누구와 상호 작용하는지 알기 위해 책임 메커니즘 등으로 보완된 이런 종류의 "인간 인증" 시스템이 필요하다고 생각합니다.
Sonal: Eddy, 간단한 질문입니다. 정부는 이 시스템에 대해 어떻게 생각합니까? 탈중앙화 방식으로 이루어질 수 있고, 이를 수행하는 방법도 다양하며, 정부가 참여할 수도 있다고 말씀하셨습니다. 검열 저항에 대해 언급하신 내용이 마음에 듭니다. 하지만 이는 좋은 정부에는 좋지만 나쁜 정부에는 반드시 좋은 것은 아닙니다. 그렇다면 정부가 이러한 신원 시스템에 대해 어떻게 생각하고 있는지 궁금합니다.
Eddy: 정부는 제가 언급한 암호화 도구 중 일부를 채택하기를 원할 것이라고 생각합니다. 이는 정부에게 큰 의미가 있을 것입니다. 물론 정부는 모든 데이터가 등록되고 저장되는 데이터베이스에 대한 완전한 통제권을 갖고 싶어할 것입니다. 그들은 또한 내가 언급한 책임 메커니즘을 좋아할 수도 있습니다. 예를 들어, 정부는 여권이 고유하게 발급되도록 노력하고 있다고 생각합니다. 나는 그들이 다른 정보를 가진 같은 국가에서 두 개의 여권을 받는 사람을 받아들이지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 그들이 저항할 것입니다. 그러나 이는 시스템 설계에서 명시적으로 보장되는 기능은 아닙니다. 국가 ID 시스템의 사양과 설명을 보면 일반적으로 이를 핵심 기능으로 강조하지 않습니다. 하지만 저는 이것이 디자인에 내재된 특징이라고 생각합니다. 매우 흥미로운 질문은, 만약 우리가 이러한 검증을 달성하기 위해 국가 ID 시스템에 의존한다면, 개인의 신원을 반영하는 ID가 극도로 가치가 높아지는 어느 시점에 소규모 정부가 이를 위조하거나 폐기할 의향이 있을 것인가입니다. 자신을 대신하여 작업하는 기계에 권한을 제공하는 시스템? 우리는 이 정체성이 어느 시점에서 남용될 수 있을 정도로 가치가 높아지는지 생각해 볼 필요가 있습니다. 앞으로 인간 ID를 갖는 것이 매우 중요해질 것이라고 생각합니다.
Sonal: 매우 긍정적으로 볼 수 있을 것 같습니다. 예를 들어, 정부는 그러한 시스템을 기꺼이 채택할 수 있습니다. 답변 시작 부분에서 언급하셨듯이, 정부가 이런 종류의 시스템을 원하는 데는 여러 가지 이유가 있습니다. 예를 들어, 여권이나 운전면허증을 신청하는 데에는 번거로운 절차가 많이 포함되어 매우 비효율적이며 많은 마찰이 발생합니다. 그리고 이 시스템이 대중이 소유하고 운영하는 탈중앙화 블록체인을 기반으로 한다면 더욱 유연하고 안전해질 것이며, 정부가 효율성을 향상하는 데 도움이 되는 많은 파생 도구를 제공할 것입니다.
에디: 나도 그 말에 전적으로 동의해. 제가 조금 망설이는 이유는 블록체인 없이도 프로그램 가능하고 유용한 데이터베이스 시스템을 설계할 수 있기 때문입니다. 내 직감은 정부가 그러한 시스템에 대해 더 엄격한 통제를 선호할 수도 있다는 것입니다. 그러나 일부 극단적인 경우에는 정부가 동일한 시스템에 다른 정부가 저장한 정보를 신뢰하는 것을 선호할 수 있으며, 이 경우 블록체인을 사용하기로 선택할 수도 있습니다.
탈중앙화 자율 챗봇
Sonal: Karma 당신이 제안한 개념은 "탈중앙화 자율 챗봇 " 입니다 . 이는 TEE ( Trusted Execution Environment ) 에서 실행하는 등 단순히 AI가 지갑을 소유 하게 하는 것보다 한 단계 더 나아간 것처럼 들립니다 . TEE의 역할과 당신이 탐구하고 있는 아이디어를 설명해 주실 수 있나요?
카르마: 간단히 말해서 우리는 AI에게 표현의 자유와 상업적인 자유를 어떻게 제공할 수 있을지 고민하고 있습니다. 현재 소위 탈중앙화 챗봇이나 소셜 미디어 계정을 운영하는 AI가 있다고 주장하는 사람을 보면 실제로 AI가 자율적으로 말하는지 여부를 구별하기가 어렵습니다. 예를 들어, 이 뒤에 누군가가 있나요? 콘텐츠를 필터링하는 사람이 있나요? 이러한 질문은 항상 대답하기 어렵습니다. 그리고 이것이 TEE가 도울 수 있는 곳입니다. TEE를 사용하면 하드웨어의 보안 영역에서 키와 비밀번호를 생성할 수 있습니다. AI의 계산을 실행하더라도 직접 제어할 수는 없습니다. 이 접근 방식은 키가 하드웨어에서 안전하게 생성되며 외부인이 액세스할 수 없음을 입증합니다. 시스템을 종료할 수는 있지만 해당 동작을 조작할 수는 없습니다. 100개의 컨텐츠를 생성하고 하나를 선택하여 게시하는 등 출력을 필터링하도록 선택할 수 있지만 컨텐츠 생성 프로세스를 방해할 수는 없습니다. 그래서 아이디어의 핵심은 "인간의 개입"을 최대한 제거하는 것입니다. 이를 수행하는 한 가지 방법은 누구나 참여할 수 있는 탈중앙화 네트워크를 설계하는 등 컴퓨팅 성능에 대한 통제를 제거하는 것입니다. 참가자는 추론 작업을 올바르게 수행하고 올바른 모델을 사용했음을 입증할 수 있으면 보상을 받았습니다. 이러한 방식으로 AI가 토큰을 생성할 때 해당 토큰이 AI에 의해 올바르게 생성되었는지 확인할 수 있습니다.
로버트: 챗봇이 자율적으로 작동하는지, 아니면 그 뒤에 인간의 개입이 있는지가 왜 그렇게 중요한가요 ?
카르마: 좋은 질문이네요. 우리는 이 기술의 궁극적인 목표가 무엇인지를 주로 고민하고 있습니다. 오늘날의 기술로 볼 때 이것은 더 이상 공상 과학 소설이 아니지만 완전히 실현 가능합니다.
Sonal: 당신이 언급한 TEE ( 신뢰할 수 있는 실행 환경 ) 인 Karma 는 실제로 오랫동안 사용되어 왔습니다. 예를 들어 분산 애플리케이션에서 TEE는 전체 환경의 보안에 대해 걱정하지 않고 계산 일부의 보안을 보호할 수 있습니다. 최근 몇 년 동안 TEE는 많은 새로운 시나리오에서 다시 주목을 받았습니다. 그렇다면 이제 TEE를 사용해야 할까요? 아니면 설명하는 기능을 달성하기 위해 다른 기술을 사용할 수 있습니까?
Karma : TEE는 하드웨어 속도로 실행되기 때문에 매우 흥미로운 기술 도구이며, 이는 매우 매력적입니다. 물론 KVM(Kernel-based Virtual Machine), FHE(Fully Homomorphic Encryption), MPC(Multi-Party Computation)와 같은 암호화 기술과 같은 다른 기술에 대해서도 연구하고 있습니다. 그러나 이러한 방법은 일반적으로 하드웨어 실행보다 1000배 이상 느린 등 엄청난 성능 오버헤드를 가져옵니다. 따라서 TEE는 좋은 절충점입니다. 그것은 실제 하드웨어이고 빠르며 이제 하드웨어는 저렴하고 일반적입니다. 더 중요한 것은 TEE가 키가 TEE 내에서 생성되고, 인증되고 안전하며, 외부에서 액세스할 수 없는 등 일부 암호화 보장을 제공한다는 것입니다. 하드웨어에 접근할 수 있더라도 키를 얻을 수 없습니다. 실제로 스마트폰, 노트북 등 거의 모든 기기에는 TEE가 탑재되어 있습니다.
이는 기술적으로 몇 가지 문제가 있고 TEE(신뢰할 수 있는 실행 환경)가 문제를 해결하는 핵심 요소일 수 있기 때문에 매우 흥미롭고 실용적인 절충안입니다. 물론 다른 기술을 결합할 수도 있습니다. 예를 들어 TEE는 하드웨어 격리 메커니즘을 제공하지만 하드웨어를 실행 중이더라도 하드웨어 내부의 특정 작업을 제어할 수는 없습니다.
이것은 흥미로운 기술적 기본 요소입니다. 키를 여러 노드로 나누고 서로 다른 엔터티가 키의 일부를 보유하는 등 MPC(다자간 계산) 기술을 결합할 수도 있습니다. 이런 방식으로 단일 개체는 전체 시스템을 완벽하게 제어할 수 없습니다. 이 개인정보 보호 기술은 이미 성숙해졌으며 검증 가능한 방식으로 자율 시스템의 운영을 달성하는 데 도움이 될 수 있습니다.
나에게 있어 이것이 가장 흥미로운 점이다: 우리가 어떻게 판단하는가?
