편집자: 우톡(wu-talk) 블록체인
이번 팟캐스트에서 후이린은 청화대학교를 그만두고 싱가포르로 옮긴 결정 과정을 공유했습니다. 그 배경에는 학술 체제의 한계와 자유 학술 및 블록체인 생태계에 대한 관심이 있었습니다. 후이린은 북경대 철학과 박사, 청화대 과학사학과 부교수로, 중문권에서 드물게 블록체인 세계에 적극적으로 참여하는 대학 교수입니다.
후이린은 '비승 비퇴(非升即走)'의 학술 메커니즘이 젊은 학자들에게 미치는 영향을 깊이 있게 탐구했고, 대학 체제 개혁의 어려움을 분석했습니다. 동시에 그는 비트코인, NFT, 탈중앙화 과학 등 분야에 대한 깊이 있는 통찰을 표현했으며, 싱가포르를 장기 발전의 근거지로 선택한 이유, 특히 암호화폐 생태계와 가족 환경의 친화성을 설명했습니다. 마지막으로 그는 기술과 예술의 융합 미래를 전망하며, AI 시대에 학습과 교육을 어떻게 재정의할지에 대한 도전과제를 제기했습니다.
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청화대를 떠난 이유
Colin: 청중 여러분, 안녕하세요. 우리 팟캐스트의 오랜 친구인 후 교수님은 청화대 과학사학과 부교수였지만, 이제 그만두고 싱가포르로 옮겼습니다. 후 교수님, 그 과정을 직접 말씀해 주시겠습니까?
후이린: 웹3에 올인했다고 할 수 있습니다. 먼저 정정하자면, 사실 사직이 아니라 자연스러운 퇴직입니다. 요즘 젊은 학자들은 정말 바쁩니다. 모두 '비승 비퇴' 메커니즘을 겪어야 합니다. '비승 비퇴'란 6년 내에 정년 심사를 통과해야 하고, 그렇지 않으면 떠나야 한다는 것입니다. 나는 더 이상 심사에 참여하지 않기로 했습니다.
'비승 비퇴' 제도는 청화대가 주도적으로 도입했습니다. 청화대와 북경대가 먼저 이 제도를 실행했습니다. 이는 미국 학술 체계를 벤치마킹한 것이지만, 솔직히 말해 미국 학계도 그렇게 좋지 않습니다. 게다가 중국이 벤치마킹할 때 일부 변질되었습니다. 하지만 청화대는 국내 많은 대학에 비해 훨씬 나은 편입니다. 청화대에서의 경험은 교수들을 어느 정도 존중한다는 것이었습니다.
청화대를 떠났지만 큰 불만은 없습니다. 청화대가 교수들을 상대적으로 존중하기 때문입니다. 이 존중은 두 가지 측면에서 나타납니다. 하나는 교수들을 '내부 사람'으로 대우한다는 것입니다. 많은 대학이 '비승 비퇴' 제도를 실행할 때 교수들을 임시직 노동자로 취급하며, 35세 이전의 황금기에 그들의 연구 성과를 착취합니다. 청화대는 상대적으로 좋은 편이며, 논문의 질을 더 중요시하지 양적 성과를 요구하지 않습니다. 청화대는 대표작 제도를 사용하여 국제 또는 국내 선도 수준의 논문만 요구합니다. 이 점에서 나는 괜찮다고 생각했습니다. 하지만 결국 나는 떠나기로 했습니다. 올해가 내 계약 기간이 끝나는 시기여서 자연스럽게 떠나게 되었습니다.
사실 나는 북경대의 우국성 교수를 따라 청화대로 왔습니다. 나는 청화대 과학사학과의 원로 중 한 명입니다. 우리 과학사학과의 원로들이 지금 모두 떠났습니다. 흥미롭게도 우리 과에는 젊은 교수 중 정년 심사를 통과한 사람이 없습니다. 사람들의 상황은 각자 다릅니다. 각자의 이유로 결국 남지 못했습니다.
어떤 사람은 해외로 갔고, 어떤 사람은 다른 학교로 갔습니다. 심사에 통과하지 못해 정년 전에 떠난 사람도 있고, 전직을 선택한 사람도 있습니다. 예를 들어 출가하는 사람도 있었습니다. 다양한 상황이 있었지만, 결국 모두 각자의 길을 갔습니다.
학술 체제 개혁의 어려움
Colin: 보이는 것처럼 지금의 대학이 과거와 정말 다르네요. 과거에는 대학에 들어가면 체제 내부에 들어간 것 같았고, 천천히 살아가면 되었는데 지금은 압박이 더 크네요.
후이린: 네, 이것이 학술 문제의 핵심입니다. 우리는 탈중앙화 과학(DeSci)에 대해서도 이야기해 볼 수 있습니다. 이 부분에 대해 나는 많은 감회가 있습니다. 전통적인 학술 모델이든 현재의 학술 모델이든, 중국이든 서방이든 모두 큰 문제가 있어서 이제는 더 이상 적합하지 않습니다.
과거 청화대와 북경대가 개혁을 주도했는데, 어떤 의미에서는 필요했습니다. 전통 모델에서 학계는 종종 '점령 게임'이 되었습니다. 예를 들어 교수가 한 자리를 차지하고 있는데, 연구 수준이 어떻든 상관없이 그 자리는 그의 것이었습니다. 특히 인문학 분야에서 더 그랬습니다. 이런 모델은 학술 유동성을 저해하고 건전한 학술 분위기를 만들기 어려웠습니다. 그래서 후에 개혁이 나타나 '비승 비퇴' 메커니즘이 등장했고, 철밥통이 임시직이 되었습니다.
'비승 비퇴'라는 것은 보통 6년 제도입니다. 박사 졸업 후 첫 6년이 학술 생애의 황금기이지만, '비승 비퇴' 제도 아래에서는 이 기간 동안 임시직입니다. 심사를 통과하려면 논문을 무리하게 발표하고 연구 과제를 따내야 합니다. 성과는 모두 학교에 귀속되지만, 결국 정년 심사에 통과하지 못하고 떠나야 합니다.
그 이후에는 어떻게 될까요? 2, 3류 대학으로 갈 수도 있고, 일자리를 찾지 못할 수도 있습니다. 그런데 이때는 이미 학술 생산성의 황금기를 지났기 때문에 연구 성과가 떨어지고 일자리 기회도 줄어듭니다. 이런 모델은 학자들에게 우호적이지 않습니다.
그러나 상대적으로 균형 잡힌 환경에서는 이 모델도 괜찮을 수 있습니다. 예를 들어 청화대의 경우 '비승 비퇴' 제도가 일정한 압박을 주지만, 그렇게 가혹하지는 않습니다. 연구의 자유도가 높고 교육도 중요하게 여겨져서 과도한 경쟁은 없습니다. 하지만 이런 환경은 드뭅니다. 청화대의 치명적인 문제는 예산 부족과 낮은 급여 수준입니다. 이는 직장에서 급여가 높은 대기업과 같습니다. 급여가 높은 곳은 치열하게 경쟁하지만, 청화대와 같이 돈이 적은 곳은 압박이 조금 덜할 수 있지만 여전히 모순이 존재합니다.
더 큰 추세로 볼 때, 이런 '경쟁'은 해결책이 없습니다. 나는 대학 교수직을 '폰지 사기'에 비유하는 글을 본 적이 있습니다. 특히 인문학 분야에서 박사 학위 취득자의 가장 좋은 진로는 대학 교수가 되는 것이지만, 교수 자리는 한정되어 있습니다. 한 명의 교수가 20명의 학생을 키우면 그 학생들이 또 더 많은 학생을 키우는 식으로 무한 확장되는 수요가 생깁니다. 하지만 실제 교수 자리는 그렇게 많이 늘지 않습니다.
과거에는 중국과 서방의 대학 팽창이 이 문제를 어느 정도 완화했습니다. 예를 들어 인구 증가, 교육 보편화로 더 많은 대학이 필요했습니다. 하지만 팽창이 끝나고, 예를 들어 지금의 인구 감소, 교육 수요 포화 등이 나타나면 문제가 드러납니다. 미래 대학은 축소기에 접어들 것이고, 이런 메커니즘은 더 이상 지속 가능하지 않을 것입니다.
Colin: 학계도 마치 코인업계의 폰지 사기와 비슷하네요.
후이린: 네, 그렇습니다. 많은 학문 분야에서 유사한 문제가 있습니다. 내가 있던 과학사학 분야는 적응성이 좀 더 나은 편입니다. 왜냐하면 우리는 교양 교육 과제를 담당하기 때문입니다. 하지만 좀 더 전문적인 학과들의 문제는 매우 심각합니다. 한 교수가 키운 학생들은 대개 자신의 후계자가 되는데, 매 세대마다 한 명씩만 선발한다면 강의를 개설할 수도 없습니다. 그런데 강의를 개설하려면 더 많은 학생이 필요합니다. 그렇다면 이 학생들은 장차 무엇을 하게 될까요? 이것이 모델이 지속 가능하지 않은 이유이며, 반드시 개혁이 필요합니다.
중국과 서방 모두 이 문제가 있지만, 중국의 문제가 더 심각합니다. 중국은 서방이 100년 이상 걸린 팽창 속도를 10년에서 20년 사이에 완성했습니다. 이런 급속한 팽창으로 인해 중국 학계가 급격한 축소 환경에 적응하기 어려
胡翌霖: - 离开高校的想法其实一开始就考虑过。因为我本来就没把高校当作"铁饭碗"，所以一直会想，如果没通过长聘怎么办。 - 当然，如果没通过清华的长聘，我还是可以去国内的一些一流高校，不能叫二流，毕竟清华是超一流，去一般的一流大学找教职应该问题不大。 - 但问题是，要不要继续在高校，或者干脆不干了，转向自由学者，这是我一直在思考的。 - 我之所以教书，并不是为了找个"饭碗"。作为比特币玩家，我们的观念是不相信所谓"铁饭碗"的。这种东西看似稳定，但实际上并不可靠。 - 以清华为例，它的工资待遇非常低，是出了名的。在这种情况下，所谓的"铁饭碗"反而成了"铁束缚"，阻碍你跳到更自由的环境中去发展。 - 我发现自己的思想和观点能够影响更多人，并收到积极的反馈。这让我意识到，传播思想并不一定局限于高校。走出高校，可能会面对更广阔和更有效的信息传播空间。 - 我选择新加坡的原因有三点: 第一，华人友好; 第二，对加密货币生态相对友好; 第三，对富人友好。 - 我的学术方向是科技史，尤其偏向技术史和技术哲学。技术史让我们看到这种壮丽的变革，甚至可以让我们亲身参与其中。 - 我们做的事情并不仅仅是为了赚钱养家，也不是为了自己的一亩三分地，而是为了参与一场更伟大的人类浪潮。胡翌霖： - 존버(HODL)를 계속할 것이며, 이더리움(ETH)과 솔라나(SOL), 후오비 토큰(HT), 알위브(AR) 등 다양한 코인에도 관심을 가지고 있습니다. - 밈(meme) 코인도 재미있게 투자해볼 수 있지만, 주된 자산은 비트코인(BTC)과 이더리움(ETH)에 두고 있습니다. - 로닌(RON)과 온톨로지가스(ONG)도 관심 있게 지켜보고 있습니다. - 솔라나(Solana)와 트론(TRON)도 주목할 만한 프로젝트라고 생각합니다. - 초당 거래 수(TPS)와 니모닉 단어, 우톡(wu-talk) 등 다양한 기술적 측면에도 관심이 있습니다. - 코인 거래, 스테이�링, 관점, 리스크, 이슈, 코인업계, 대면, 포지션, 융자, 포지션 늘리기(물타기), 제로 리스크, 탈중앙화 등 다양한 개념에 대해 공부하고 있습니다.후이린: 탈중앙화 과학에 대해서는 솔직히 말씀드리면, 저도 잘 알고 있습니다.저도 이 일을 하고 싶지만, 지금은 행동력도 없고 에너지도 없어서 실제로 추진하기는 어렵습니다.이 분야는 과제가 많고 어려운 길입니다.그래서 누군가 하고 싶어 한다면 저는 전폭적으로 지원하겠습니다. 예를 들어 참모나 자문 역할을 하거나 지지를 표명하는 등 도와드리겠습니다.저는 보통 프로젝트를 쉽게 지지하지 않지만, 이 프로젝트가 진정으로 탈중앙화 과학 방향으로 나아가고 제 이념과 기준에 부합한다면 지원할 의향이 있습니다.
Colin: 맞습니다. 일부 프로젝트는 처음부터 코인 발행을 목적으로 하는 것 같아 사기 같아 보입니다.
후이린: 네, 일부 프로젝트들이 너무 급하게 돈을 벌려고 하는 것 같습니다.예를 들어 처음부터 코인을 발행하려고 하는데, 이렇게 하면 오히려 프로젝트의 잠재력을 소진시킬 수 있습니다.실제로 탈중앙화 과학의 핵심 문제는 자금이 아니라 영향력과 합의입니다.학계의 합의를 어떻게 이루어 나갈 것인가가 관건입니다.
자금만으로는 과학 연구 발전을 이끌어 낼 수 없습니다. 돈을 쏟아부어도 문제를 해결할 수 없다면 중국에는 이미 노벨상 수상자가 많았을 것입니다. 중국에는 자금이 부족하지 않지만, 과학 연구에는 시간과 분위기, 문화적 축적이 필요합니다. 이런 것들은 돈으로 단기간에 만들어낼 수 없습니다. 예를 들어 북경대학은 자금이 많지 않지만 이공계나 인문계 모두 깊은 기반을 가지고 있습니다. 이런 기반은 단기간에 다른 학교들이 따라잡기 어려운 것입니다.
탈중앙화 과학과 탈중앙화 금융의 원리는 같습니다. 많은 프로젝트가 처음부터 코인을 발행하는데, 이는 결국 자금 모금을 위한 것이지만 탈중앙화 과학에는 자금이 부족하지 않습니다. 과학 연구 발전의 진정한 문제는 시간을 들여 합의와 문화 분위기를 만들어 나가는 것이지, 코인 발행으로 단기 이익을 끌어들이는 것이 아닙니다.
하지만 저는 코인 발행을 완전히 배제하지는 않습니다. 언젠가는 코인을 발행할 수 있겠지만, 이는 프로젝트의 시작점이 아니라 후기 발전을 위한 수단이 되어야 합니다. 탈중앙화 과학에는 장기적인 계획과 더욱 견고한 추진력이 필요하며, 처음부터 기대치를 소진시키는 것은 바람직하지 않습니다. 이렇게 해야만 이 분야의 발전을 진정으로 이끌어 낼 수 있을 것입니다.
미래 계획: 기술과 예술의 융합
Colin: 후 선생님, 뜻을 같이하는 분들과 전문 팟캐스트를 해보는 것은 어떨까요?예를 들어 선생님께서 관심 있는 탈중앙화 과학 분야에 대해 매주 방송을 하면 좋을 것 같습니다.
후이린: 제안 감사합니다!사실 저도 비슷한 계획을 가지고 있습니다.저는 이전에 홍콩에 작업실을 임대했는데, 원래 디지털 예술 탐구를 위해 만든 공간입니다.앞으로 팟캐스트뿐만 아니라 동영상 프로그램이나 다른 형태의 콘텐츠도 만들어볼 계획입니다.우리 작업실에는 선진적인 MR 시스템, XR 시스템 등 디지털 예술 관련 시설이 갖춰져 있습니다.따라서 동영상 채널이나 유튜브, 빌리빌리 등에서 프로그램을 선보일 수 있을 것 같습니다.이 프로그램에는 예술뿐만 아니라 기술, 학술, 탈중앙화 과학 등 다양한 주제가 포함될 것입니다.
우리는 기술과 예술의 융합에 대해 깊이 있게 고민해 왔습니다. 기술과 예술의 분리는 사실 현대성의 일부분이며, 산업혁명 이후에 점차 나타나기 시작했습니다. 더 이전의 역사에서는 기술과 예술이 하나로 융합되어 있었고, 심지어 단어 구분도 없었습니다. 예를 들어 'art'라는 단어는 기술, 예술, 지식 등을 모두 포함했습니다. 이런 분리는 18, 19, 20세기에 나타난 것입니다. 우리는 이런 분리가 미래에 새로운 융합 단계에 접어들 수 있다고 생각합니다. 즉 '분리 후 재결합'의 과정을 거칠 수 있습니다.
이런 새로운 융합은 단순히 기술과 예술의 결합을 넘어서, 철학, 과학, 학술 전반의 방향성 변화를 포함합니다. 예를 들어 우리가 앞서 논의했던 대학의 기능 문제: 대학은 과연 무엇을 양성해야 하는가? 현재의 교육 모델은 단순히 '후계자'를 만들어내는 것은 아닌가? 이는 매우 큰 문제입니다.
인문학뿐만 아니라 이공계에서도 유사한 문제가 나타나고 있습니다. 많은 전공 분야의 인재들이 AI에 의해 대체될 수 있게 되었습니다. 대학은 오랫동안 인력 자원 양성을 주요 목표로 해왔지만, AI 시대에 이런 인력 자원은 더 이상 강점이 되지 않습니다. AI의 발전 속도는 인간의 학습 속도를 훨씬 뛰어넘고 있습니다.
따라서 우리는 학습의 의미를 다시 생각해 볼 필요가 있습니다. 인간이 왜 학습해야 하며, 무엇을 학습해야 하는가? 그리고 대학의 미래는 어떠해야 하는가? 많은 대학이 전환기에 사라질 수 있겠지만, 인류 문명의 중요한 유산은 여전히 보존되어야 합니다. 그렇다면 우리는 학습과 교육을 어떻게 재정의해야 할까? 이는 큰 과제가 될 것입니다.
