분쟁 다이아몬드, 제재 회피, 그리고 디지털 자산을 둘러싼 조직범죄의 진화. 이번 에피소드에서는 Eitan Danon ( Chainalysis 콘텐츠 마케팅 매니저)과 Brad Brooks- Rubin ( Arktouros PLLC 파트너)이 블록체인 기술을 활용한 복잡한 관할권, 제재, 그리고 혁신적인 솔루션에 대한 논의를 통해 이 모든 것을 다룹니다.
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공개 키 160화: 갈등 다이아몬드에서 갈등 암호화폐로
분쟁 다이아몬드, 제재 회피, 그리고 디지털 자산을 둘러싼 조직범죄의 진화. 이번 에피소드에서는 Eitan Danon ( Chainalysis 콘텐츠 마케팅 매니저)과 Brad Brooks-Rubin ( Arktouros PLLC 파트너)과 함께 이 모든 것을 자세히 살펴봅니다 .
브래드는 정책, 금융 범죄, 국제 불법 자금 조달의 교차점에서 일하면서 얻은 광범위한 경험을 공유하며, 블록체인 기술을 활용한 복잡한 관할권, 제재 및 혁신적 솔루션에 대한 토론을 청중에게 안내합니다.
그는 또한 제재 준수를 둘러싼 중요한 문제와 조직범죄가 특히 암호화폐 도입이 급증하고 있는 신흥 시장에서 디지털 자산을 어떻게 악용하고 있는지에 대해서도 설명합니다.
에이탄과 브래드는 미국 정책이 세계 무대에서 수행하는 역할, 제재 집행의 과제, 불법 금융 생태계를 파괴하는 블록체인의 잠재력에 대한 심층적인 이해를 제공합니다.
에피소드의 인용문
다이아몬드 업계가 이러한 우려와 정책적 개입에 대응할 수 있는 더 좋은 방법이 있을까요? 러시아, 테러, 또는 미래의 중국 등 어떤 위협에도 블록체인 기술을 활용하여 공급망 전체에 걸쳐 추적성을 확보하는 것이 최선의 대응책입니다. 다이아몬드 업계에 필요한 것은 바로 정보, 햇빛, 그리고 투명성입니다. - 브래드 브룩스-루빈 (Arktouros PLLC 파트너)
분별 에피소드 분석
2 | 브래드의 갈등 다이아몬드에서 암호화폐로의 경력 여정
5 | 암호화폐가 부패와 불법 금융 활동에 미치는 영향
10 | 블록체인과 그것이 다이아몬드 거래와 제재에 투명성을 촉진하는 방식
18 | 아프리카의 경제적 잠재력과 암호화폐를 통한 서구 참여 과제
23 | 디지털 시대의 조직범죄의 진화
28 | 지정학적 불확실성 시대의 디지털 자산 가치
30 | 암호화폐 제재: 이란, 러시아, 중국의 디지털 자산에 미치는 영향
관련 자료
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- 웹사이트: ARKTOUROS: 시민 사회와 신기술에 전념하는 법률 및 자문 부티크
- 청문회: 맥락 속의 암호 범죄 2부: 불법 활동 퇴치 접근법 검토(Arktouros 파트너 Michael Mosier와 함께)
- 보고서: 남수단 점령: 세계 최신 국가를 납치하는 데 공모한 거물, 중개인 및 다국적 기업
- 비디오 시리즈: 골드 마피아 – 에피소드 1 – 세탁 서비스 I 알자지라 조사
- 보고서: Chainalysis 2025 암호화폐 범죄 보고서(지금 바로 다운로드하세요)
- 이벤트: Links 2025 디지털 프리미어: 블록체인 인텔리전스의 미래를 정의하는 리더들을 한자리에 모으는 무료 가상 이벤트
- 블로그: DOJ의 NCET 해체: "Blanche 메모"가 디지털 자산에 미치는 영향
- YouTube : Chainalysis YouTube 페이지
- Twitter : Chainalysis Twitter: 블록체인에서 신뢰 구축
- 텔레그램 : 텔레그램의 Chainalysis
오늘 에피소드의 연사들
- Eitan Danon *호스트* ( Chainalysis 콘텐츠 마케팅 관리자)
- 브래드 브룩스-루빈 ( Arktouros PLLC 파트너)
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필사본
에이탄
공개 키(Public Key)의 새로운 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 진행자 에이탄 다논(Eitan Danon)입니다. 오늘 저는 Arktouros의 파트너인 브래드 브룩스-루빈(Brad Brooks-Rubin)과 함께합니다. 브래드, 포드캐스트에 오신 것을 환영합니다.
브래드
초대해 주셔서 정말 감사합니다. 에탄, 정말 감사합니다.
에이탄
- 본격적으로 시작하기에 앞서, Arktouros가 무엇이고, 무슨 일을 하고 있는지 간단히 말씀해 주시겠어요?
브래드
네, Arktouros는 몇 년 전 Michael Moser와 Clay Porter 두 파트너가 설립한 소규모 제재 자금세탁 방지 전문 로펌입니다. 현재 7명의 파트너, 2명의 변호사 위원회, 2명의 법률 보조원, 그리고 저는 제 경력 전반에 걸쳐 해왔던 일을 이어가고 있습니다. 정책, 금융 범죄, 책임 있는 기업, 기업 및 인권의 교차점에서 일하려고 노력하는 것이죠. 암호화폐 분야를 포함한 다양한 분야의 고객들을 대상으로 제재 준수부터 시작하여, 제재 대상 관할권에 노출될 가능성을 고려하여 OFAC에 보고해야 하는 복잡한 관할권에서 어떻게 대처해야 하는지 이해하고, 인허가 집행 문제를 다루는 등 다양한 업무를 담당하고 있습니다. 저는 금 및 천연자원 분야의 기업들과도 많은 협력을 하고 있는데, 다시 말해, 일종의 규정 준수와 전략을 함께 다루고 있습니다. 마지막으로 시민 사회와도 많은 협력을 하고 있습니다. 저는 정부에 복귀하기 전에 시민사회 분야에서 경력을 쌓았습니다. 최근 국제형사재판소의 제재 조치부터 시리아와 같은 복잡한 관할권에서 활동하는 NGO들을 지원하고 제재 준수를 위한 방법을 모색하는 등 시민사회와 함께 다양한 활동을 해왔습니다. 예를 들어 Arktouros에서는 이란과 관련된 NGO들과 다양한 협력을 통해 그들이 제재를 준수할 수 있도록 지원해 왔습니다. 또한, 암호화폐를 활용한 활동을 포함하여 새로운 방식으로 활동할 수 있는 방안도 모색해 왔습니다.
에이탄
훌륭하네요. 감사합니다. 이 부분에 대해 조금 언급하셨네요. 당신의 직업적 배경과 디지털 자산을 처음 접하게 된 계기에 대해 좀 더 자세히 알려주시면 좋겠습니다. 암호화폐를 처음 접했을 때 당신의 경력은 어떤 상태였는지 어떻게 아셨나요? 네, 물론입니다.
브래드
그러니까, 제 직업적 배경은 이렇습니다. 저는 변호사입니다. 2005년 말 재무부 OFAC 수석 법률 고문실에 들어가게 되었는데, 중동 관련 경력을 가지고 와서 전형적인 정부 방식대로 "좋습니다. 아프리카 관련 업무를 맡게 되실 겁니다."라는 말을 들었습니다. 제 경력에서 가장 좋았던 점은 사하라 이남 아프리카 지역의 다양한 제재 프로그램에 참여할 기회를 얻었다는 것입니다. 또한 OFAC가 제 관심사를 실행하고 있는 분쟁 다이아몬드 입찰에도 참여했는데, 그 덕분에 국무부에서 분쟁 다이아몬드 관련 업무를 맡게 되었고, 그 다이아몬드는 분쟁 광물로 발전했습니다. 예전에는 제 직함이 특별하다고 농담하곤 했습니다. 암석을 놓고 싸우는 사람들을 위한 특별 고문이 되어야 했고, 인증, 실사, 또는 기업과 인권의 발전 등 다양한 분야에 관여해야 했습니다. 2013년에 그곳을 떠나서 Enough Project라는 다른 NGO에서 진화한 Century라는 NGO를 찾았습니다.그리고 우리는 동아프리카와 중앙아프리카의 갈등과 부패의 교차점을 실제로 살펴보고 제재와 AML 도구와 같은 재정적 압력 도구를 사용하여 우리가 다루고 있는 절도 정치에 더 큰 방해를 줄 수 있는 방법을 옹호하려고 노력했습니다.그때 디지털 자산과의 인연이 시작되었습니다.2010년대 후반에 우리는 부패한 정권, 천연자원을 다루는 불법 행위자 등이 디지털 자산과 암호화폐로의 전환을 고려할 수 있는 방법을 조사했습니다.솔직히 말해서, 제가 처음으로 체인 분석에 전화한 것은 "안녕하세요, 저희 팀으로 와서 이것이 어떻게 작동하는지, 이러한 추세가 어디로 갈지에 대해 이야기해 주시겠습니까?"라고 요청하는 것이었습니다.그래서 우리는 여러 차례 논의를 했고, 제가 Arktouros에 오기 전에 국무부로 돌아갔을 때도 계속해서 참여했습니다. 아시다시피, 디지털 자산을 규제하고, 이해하고, 우리가 목표로 삼은 행위자들이 어떻게 사용할 수 있는지에 대해 많은 논의가 있었습니다. 저는 제재 조정관실이라는 곳에 있었는데, 저희의 업무는 제재 정책과 전략을 어디에 더 효과적으로 적용할 수 있을지 고민하고, 잠재적으로 제재를 받고 불법적인 행위자들이 암호화폐를 사용하는 곳을 파악하고, 그러한 상황에서 제재를 효과적으로 사용할 수 있는 방법을 모색하는 것이었습니다.
에이탄
정말 멋지네요. 이 문제를 바라보는 관점이 정말 다양하네요. 부패와 반부패를 언급하셨는데, 국가부터 재무부까지 여러 문제들을 살펴보셨잖아요. 21세기 들어 부패한 기관, 공모, 엘리트 권력 정치, 국가, 국가 장악 등을 다루셨잖아요. 암호화폐가 이 퍼즐에 어떻게 들어맞는다고 생각하시나요? 파나마 페이퍼스를 읽어봤고, 오버마이어를 읽어보셨는데, 두 사람은 형제가 아니라 둘 다 오버마이어입니다. 하지만 이런 연구나 탐사 보도를 읽어보셨는데, 암호화폐는 여전히 존재하고 있습니다. 우리가 놓치고 있는 것이 무엇일까요? 그리고 암호화폐가 이러한 대규모 자금 세탁 및 금융 범죄 기술과 어떻게 들어맞는다고 생각하시나요?
브래드
네. 중요한 질문입니다. 제가 경험한 바에 따르면, 주로 사하라 이남 아프리카, 미얀마 같은 지역은 솔직히 말해서 우리의 관심을 덜 받고, 여러 면에서 전통적인 금융 시스템과의 연결성이 부족하지만, 결과적으로 간과되기 쉽습니다. 제 경험에 따르면, 그러한 지역에서는 디지털 자산과 관련된 매우 복잡한 사기가 아직은 상당히 기본적인 수준에서는 발생하지 않았습니다. 하지만 불법적으로 취득한 상품에 대한 결제에 암호화폐를 사용하거나, 불법적으로 취득한 수익을 통합하는 수단으로 암호화폐를 사용하는 경우가 더 많습니다. 따라서 체인 분석 보고서나 야생동물 밀매와 같은 사건에 대한 기록이 여전히 남아 있는데, 암호화폐는 여전히 비교적 간단한 방식으로 사용됩니다. 아마도 해당 행위자들이 '아무도 여기를 들여다보지 않으니 더 쉽다'고 생각하기 때문일 것입니다. 그리고 야생동물 밀매와 관련하여 전통적인 금융 시스템 내에서도 압력이 있었습니다. 그럼 그쪽으로 가보죠. 더 쉬울 겁니다. 지금까지 제가 경험한 바로는, 예를 들어 사하라 이남 아프리카 지역의 부패한 행위자들이 디지털 자산을 어떻게 이용하는지 보면 그렇습니다. 제가 20세기에는 부패의 기본 원리, 즉 수익 이동 방식에 종종 놀랐습니다. 2016년에 남수단에 대한 보고서를 작성했는데, 한 장군이 케냐의 은행에 들어가 30달러의 급여를 받으면서 10만 달러의 수표를 직접 발행했습니다. 아시다시피, 그게 무슨 일인지, 더 복잡하게 만들 필요가 없다면 왜 굳이 그렇게 할까요? 그리고 지금까지 봤듯이, 반발이 있고, 솔직히 말해서, 주로 전통적인 금융 부문에서 그런 관할권에서 벗어나 위험을 감수하는 것 같습니다. 제 생각에는 행위자들이 암호화폐로 더 많이 이동하고 있지만, 여전히 꽤 간단한 방식으로 하고 있습니다. 아무도 보고 있지 않다고 생각하기 때문입니다. 제 생각에, 우리에게 부족한 것은 바로 자금이 도난당하는 유형을 제대로 이해하고, 암호화폐에서 이를 찾아내는 것입니다. 하지만 아직은 너무 복잡하게 만들지 않는 것이 중요합니다. 물론입니다.
에이탄
사실, 그건 저희에게 매우 흥미로운 분야입니다. 2025년 암호화폐 범죄 보고서의 조직범죄 섹션에 언급하신 IWT, 즉 불법 야생동물 밀매 사례가 있습니다. 저희의 견해는 눈에 보이는 것 이상의 문제가 있다는 것입니다. 개별 결제든 단일 거래든, 하위 레벨에서 무슨 일이 일어나고 있는지 파악하는 것은 종종 네트워크의 더 복잡하거나 의도적으로 난독화된 부분을 조사하는 데 도움이 될 수 있습니다. 이런 부분은 일종의 전략적, 즉 파괴적인 대화나 정책적인 측면에서 더 중요한 의미를 지닙니다. 하지만 분명히 같은 맥락에서 읽고 있는 것 같습니다.
브래드
네, 저는 이사회에 있습니다. 아마 그럴 겁니다. Arktouros 외에도 야생동물 정의 위원회라는 단체의 이사회에 참여하게 되어 운이 좋습니다. 이 단체는 국제 야생동물 밀매의 핵심 세력인 고위 밀매업자들을 견제하기 위해 혁신적인 활동을 펼치는 단체입니다. 전직 정보기관 직원, 법 집행 기관 직원, 고위 분석가들이 많이 참여하고 있죠.
에이탄
그리고 Tiger King의 세계를 훨씬 넘어서, 훨씬 넘어서
브래드
타이거 킹의 세계와. 음, 결국 모든 것은 타이거 킹으로 돌아가는 거겠죠. 네, 다른 곳으로요. 하지만 우리는요. WJC가 내린 결과는, 제 생각에는, 사실, 당신이 말씀하신 것과 일치합니다. 그냥, 흔적을 따라가면서 상황이 어디로 향하는지 알아낼 수 있어야 합니다. 하지만 결국, 그들이, 예를 들어 코뿔소 뿔 거래에 대한 분석을 했고, 다시 한번 말씀드리지만, 그것은 상당히 간단한 지불 메커니즘입니다. 누군가 실제로 살펴보고 있다면, 다시 말씀드리지만, 사하라 이남 아프리카와 동남아시아의 관할권에 대해 이야기하고 있는데, 그곳의 규제 환경이나 은행 환경은 그만큼 발전되지 않았거나 정교하지 않을 수 있습니다. 예를 들어 WJC의 운영 방식은, "조사하고 분석했습니다."와 같은 문제였습니다. 저기 문을 박차고 들어가면, 거기서 제품을 찾을 수 있을 겁니다. 그리고 저는 이와 동일한 접근 방식을 결제 및 디지털 자산에 적용하는 것이 그들에게 매우 흥미롭다고 생각하고, 이것이 해당 부문 전체에 확산될 수 있다고 생각합니다.
에이탄
훌륭합니다. 음, 다시 돌아가서 말씀드리겠습니다. 흥미로운 내용을 많이 언급하셨네요. 분쟁 다이아몬드에 대해서도 말씀하셨는데, 그 주제에 대해 일반 곰들보다 훨씬 더 많은 연구를 하신 것 같습니다. 청취자 여러분께 주요 자금 세탁 유형과 생태계 내 자금 조달, 저기술부터 고기술까지 다양한 분야에 대해 간략하게 설명해 주시겠습니까? 이런 범죄 유형에서 정말 흥미로운 점은 암호화폐 도입률이 매우 높은 관할권과의 연관성입니다. 특정 지역을 집중적으로 다루지는 않더라도 매년 발표되는 암호화폐 지리 보고서를 살펴보고, 사용 사례가 빠르게 확장되고 있는 흥미로운 활동과 비교해 보는 것이 좋겠습니다. 이것이 하나의 질문입니다. 또 다른 질문은 체인 분석의 범위를 조금 벗어나지만, 많은 청취자분들께서 궁금해하실 만한 것으로, 출처와 관련하여 블록체인 기반 사용 사례는 어떤 것들이 있는지 궁금합니다. 보석, 다이아몬드, 바위를 두고 벌어지는 싸움 같은 걸 아주 웅변적으로 표현하셨잖아요. 네, 분산원장기술이 어떻게 활용될지 어떻게 보고 있나요? 우크라이나 전쟁을 보면 알 수 있죠. 전쟁 범죄를 NFT로 기록하는 건 대체 불가능하고 영구적인 역사적 기록으로 남을 수 있다는 아이디어가 떠오르는데, 예술계에서도 몇 년 전에는 그런 사례가 있었죠. 소더비 경매에서 예술계와 예술품 도난 및 범죄에 대한 활용 사례나 함의에 대해 이야기해 보려고 합니다. 두 가지 모두에 대한 의견을 듣고 싶습니다. 네, 네, 네.
브래드
그러니까, 제가 말하고자 하는 첫 번째 측면은, 국무부 제재 조정실에 있을 때 미국 정부와 G7의 동료들과 함께 분산원장과 블록체인 기반 기술을 기반으로 하는 수입 제한 조치를 시행하여 러시아산 다이아몬드가 공급망에 유입되는 것을 막는 노력을 주도할 기회가 있었다는 것입니다. 사실 지금은 시행 속도가 느려졌지만, 다시 이 문제로 돌아가겠습니다. 사실 이 조치의 목적은 다이아몬드가 역사적으로 자금 세탁 수단으로 사용되어 온 방식에서 얻은 많은 교훈을 바탕으로 하는 것이었습니다. 다이아몬드를 단순히 훔쳐 현금으로 교환하거나, 훔친 물건으로 교환한 수익금을 금융 시스템을 통해 세탁하는 모든 과정이 있습니다. 2013년에 Fat F는 다이아몬드에 대한 유형 연구를 수행했습니다. 2013년에도 실크로드에서 비트코인으로 훔친 다이아몬드를 사는 방법에 대한 슬라이드가 있었습니다. 그런 세상이 시작된 지 얼마 안 됐죠. 역사적으로 다이아몬드는 금보다 더 까다로운 화폐 수단으로 사용되어 왔습니다. 다이아몬드는 돈세탁에 흥미로운 수단이 될 수 있는데, 각 보석마다 고유한 가치를 지니고 있기 때문입니다. 가치는 천차만별이고, 어떤 보석이 어떤 가치를 지니는지 알아내려면 상당한 전문 지식이 필요합니다.
에이탄
트로이 온스짜리 다이아몬드는 1개도 안 되는 거 맞지?
브래드
네, 있습니다. 1970년대에 들어서서야 누군가가 4C에 해당하는 1캐럿 다이아몬드의 가치에 대한 가격표를 만들게 되었는데, 그때는 그런 일이 없었습니다. 50년이나 된 일이죠. 그리고 이 업계는 수백 년의 역사를 가지고 있습니다. 그런 생각조차, 하물며 정확히 하나의 스톤, 하나의 스톤과 다른 하나의 스톤을 구별하는 것조차, 엄청난 훈련과 감정이 필요합니다. 지난 10년 동안 실험실에서 재배한 다이아몬드가 인기를 끌었고, 이를 감지하는 방법도 있습니다. 하지만 이렇게 귀중한 것을 안다는 사실 자체가 전혀 가치가 없을 수도 있고, 훈련받지 않으면 그 차이를 알아차리지 못할 수도 있습니다. 이런 사실이 다양한 거래 기반 자금 세탁과 다른 종류의 사기의 도구가 되어 왔습니다. 가치를 숨기기 위해, 과대 청구하거나 과소 청구하는 등, 원하는 방식이나 원하는 방식으로 은닉하는 것입니다. 그리고, 아시다시피, 단순히 화폐 목적으로 말이죠. 다시 말씀드리자면, 다이아몬드의 가치가 특히 지난 몇 년 동안 매우 불안정했기 때문에, 예를 들어 20년 전 분쟁 다이아몬드 문제가 처음 제기되었을 때보다 화폐로서의 가치가 낮아진 것을 볼 수 있습니다. 당시 앙골라, 시에라리온, 라이베리아, 콩고민주공화국 사람들이 다이아몬드를 무기 구매에 사용했습니다. 솔직히 말해서, 다이아몬드의 가치가 다소 하락했기 때문에 그런 일이 덜 일어났습니다. 복잡하지만 어느 정도 하락하고 있습니다. 그래서 지난 25년 동안 출처를 밝히고 다른 접근 방식을 개발하기 위한 많은 노력이 있었습니다. 킴벌리 프로세스가 그 중 하나입니다. 저는 4년 반 동안 미국 대표로 활동했는데, 이는 세계 무역에 참여하는 모든 국가가 우리 다이아몬드가 분쟁에서 자유롭다는 인증서를 발급하고, 공급망 내에서 작동하도록 허용하는 인증 시스템이었습니다. 여러 가지 이유로 구현이 어려웠는데, 자세한 내용은 나중에 따로 팟캐스트에서 다루겠습니다. 아마 다음 대화에서 다루도록 하겠습니다. 하지만 이 모든 것을 종합해 보면, 서류 기반 인증만으로는 충분하지 않다는 것이 분명해졌습니다. 다이아몬드는 실제로 각기 다른 특성을 가지고 있기 때문에, 한편으로는 개별성을 지닙니다. 그래서 가치를 매기기가 어렵습니다. 다른 한편으로는 추적이 가능합니다. 원석에서 연마된 원석을 조각내더라도, 마치 금을 정제하는 것처럼 큰 덩어리를 만들기 위해 통에 넣지 않아도 되기 때문입니다. 그리고 그 모든 것이 어디서 왔는지는 누가 알겠습니까? 다이아몬드는 다이아몬드입니다. 다이아몬드가 맞나요? 그래서 G7 내에서 알 로사(러시아 다이아몬드 채굴 회사)와 러시아 다이아몬드에 대한 초기 제재를 살펴보면서, 그들이 추적하는 다이아몬드 부문에 많은 기술이 있다는 것을 알게 되었습니다. 이는 두 가지 방식으로 일어날 수 있습니다. 하나는 다이아몬드 이미지를 찍는 것입니다. 기본적으로 원석 상태의 다이아몬드 MRI를 찍고 공급망 전체에 걸쳐 추적하고 각 단계를 매핑할 수 있습니다. 알고리즘을 사용하여 공장에서 나온 이 다이아몬드가 어떻게 처리되었는지 결정해야 합니다. 원래 원석 상태였던 다이아몬드와 같은 것인지 확인할 수 있습니다. 그리고 더 일반적인 블록체인 기반 문서화 시스템이 있는데, 이는 종이 추적을 문서화하는 것입니다. G7은 지난 몇 년간 연마 후 반 캐럿 이상의 다이아몬드를 G7 국가로 수입할 경우, 증명서를 발급받도록 하는 방안을 추진해 왔습니다. 이 증명서는 노드라고 불리는 시스템에서 발급하며, 분산원장에 저장되고 블록체인 기반 스캔과 연동됩니다. 현재 이 절차가 진행 중입니다. 이 부분에 대해 좀 더 자세히 설명드렸을 수도 있습니다. 중요한 것은, 이 공급망이 제재 회피를 방지하기 위해 수입품에 블록체인 기반 문서와 제품 스캔을 의무화할 수 있는지에 대한 시험 사례를 제공한다는 것입니다. 지금 이 순간에도 다이아몬드 업계에서 이러한 노력이 진행 중입니다. 업계 내에서도 다양한 의견이 있지만, 25년간의 노력을 바탕으로 "내 손에 이 보석이 있다. 엄청난 가치가 있다"라고 말할 수 있도록 하는 것입니다. 그 과정에서 뭔가 나쁜 일이 있었나요? 그렇죠? 그리고 아시다시피, 깨끗해지고, 여기가 바로 그 청산이고, 여기가 그 기록이고, 여기가 그 혜택을 본 사람들입니다. 그리고 다이아몬드와 암호화폐 사이의 흥미로운 유사점은 제가 말씀드렸듯이 실험실에서 재배한 다이아몬드의 세계가 있다는 것입니다. 실험실에서 재배한 다이아몬드는 기본적으로 현장에 나타나서 "우리는 더 저렴하지만, 더 중요한 것은 더 깨끗하고, 더 지속 가능하며, 기존 시스템이 실패했기 때문에 누구도 다칠 걱정이 없습니다."라고 말하려고 합니다. 그것이 바로 아이디어입니다. 선택과 동결의 여지가 많습니다. 하지만 마찬가지로 디지털 자산 세계에서도 기존 금융 시스템을 살펴보면서 "이를 수행할 더 나은 방법이 있어야 하고, 이 가치가 사람 간, 기업 간에 이동할 수 있는 더 나은 방법이 있어야 합니다."라고 생각합니다. 이것은 파괴적인 요소이고, 다이아몬드 업계는 이러한 파괴적인 요소에 대응하려고 노력하고 있습니다. 블록체인 기반 기술은 기존 시스템이 과거로 돌아가 "잠깐만요. 우리도 할 수 있어요."라고 말할 수 있는 한 가지 방법입니다.
에이탄
그렇죠? 아니요, 표면적으로는 디지털 자산의 범위를 벗어나는 부분이 분명하지만, AML이나 출처에 미치는 영향은 좀 더 생각해 볼 부분이 많다고 생각합니다. 혁신에 대한 저항은 우리에게 낯선 개념이 아니기 때문에, 많은 사람들이 "이게 왜 필요한 거지?"라고 생각할 수 있다고 생각합니다. 그리고 쉬운 영어로 설명하면 좀 더 설득력 있게 다가온다고 생각합니다. 정말 흥미롭죠.
브래드
다이아몬드에 대해 흥미로운 점은, 트럼프 행정부의 벨기에 대사 지명자가 몇 달 전 인터뷰에 응해 다이아몬드 강국을 만들었다는 것입니다. 유럽과 앤트워프의 다이아몬드 강국을 말이죠. 아마 넷플릭스에서 원석 다이아몬드를 시청하며 시간을 많이 보냈을 겁니다. 그런데 인터뷰에서 그는 다이아몬드가 여전히 테러와 자금 세탁과 연관되어 있으며, 실질적인 위험이 있다고 생각했습니다. 어떤 경우에든 그것이 사실이든 아니든, 다이아몬드 업계가 이러한 우려와 정책적 개입에 대응할 수 있는 더 좋은 방법이 있을까요? 러시아든, 테러든, 중국이든, 미래에는 블록체인 기술을 통해 공급망 전체에 걸쳐 추적성을 확보하는 것이 최선의 대응책이 될 것입니다. 정보, 햇빛, 그리고 투명성이 바로 이 업계에 필요한 것입니다. 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 확대해서 다른 부문을 살펴보면 금이든 천연자원이든 금융 시스템이든 그 수준의 투명성과 추적성이 필수적이 됩니다.
에이탄
훌륭합니다. 음, 주제적으로 아프리카로 돌아가서, 아니면 다시 돌아가지 않고, 이 주제에 대해 계속 이야기하자면, 아프리카 대륙과 아프리카에 대해 많은 연구를 하셨죠. 2024년 GEOS 보고서에서 아프리카의 활용 사례, 실제 활용 사례, 비즈니스 결제, 소매 송금, 인플레이션 헤지, 통화 문제 등에 대해 언급했는데, 교수님의 관점에서 볼 때, 아프리카의 특정 주제에 대한 관심이 부족하거나 때로는 너무 많은 관심이 쏠리는 지정학적, 경제적 범죄 사례는 무엇이라고 생각하십니까? 특히, 더 넓게는 사슬 분석이라고 할 수 있겠네요. 신흥 시장, 특히 남아프리카공화국과 나이지리아의 활용 사례를 살펴보는 것은 처음이 아닙니다. 이들은 엄청난 추진력과 관심, 그리고 혁신이 일어나고 있는 주요 경제국입니다. 교수님의 생각은 어떠신가요?
브래드
네. 지리적으로 나이지리아가 2위였던 것 같은데요. 네. 아프리카 대륙 전역으로 활용 사례가 확대되고 있다고 생각합니다. 케냐의 모바일 승차 및 택시 앱이 암호화폐와 통합되고 모바일 결제 시스템, P2P 트렌드 트레이딩 공급망 등이 활용되고 있습니다. 다시 말해, 서아프리카의 코코(Coco) 공급망처럼 공급망과 결제 내역을 문서화함으로써 인신매매로부터 안전한 환경을 조성하는 데 도움이 되고 있습니다. 활용 사례가 확대되고 있다고 생각합니다. 말씀하신 대로 나이지리아, 남아프리카공화국, 케냐 같은 지역의 혁신과 창의성은 정말 놀랍습니다. 그리고 몇 가지를 지적해야 한다면, 우리가 놓치고 있는 것이 무엇인지 말씀드리겠습니다. 전반적으로 미국과 서구권에서는 사하라 이남 아프리카가 여전히 개발 가능성이 있는 지역이라고 생각합니다. 언론에서는 매일같이 중요 광물에 대한 보도가 쏟아지고 있습니다. 우크라이나가 아니라면, 희토류 원소에 대한 엄청난 경쟁이 벌어지고 있는 겁니다. 맞습니다. 그리고 우리는 다시 여기 있습니다. 아프리카를 차지하기 위한 경쟁이 진행 중이고, 또한 우리가 너무 자주 착취와 채굴을 찾고 있는 곳이기도 합니다. 솔직히 말해서, 전자 폐기물이죠, 그렇죠? 가나, 나이지리아는 그런 종류의 것들을 대량으로 버리는 곳입니다. 그래서 우리는 여전히 아프리카의 경제와 창의성에 대한 우리의 접근 방식을 제대로 통합하지 못했습니다. 인구 증가와 시장 성장에 대한 많은 보고서가 있습니다. 전 세계 상위 20개 성장 시장 중 11개가 사하라 이남 아프리카에 있는데, 우리는 이 문제와 씨름하고 있습니다. 또한 행정부가 여행 경보를 강화했다는 보도도 나오고 있는데, 아프리카에 있는 국가들 중 3분의 2가 미국에 입국할 때 이러한 더 높은 여행 제한을 받게 될 것이라고 생각합니다. 그래서 우리는 참여와 경제적 유대감을 늘리고 싶은가, 아니면 위험 신호를 보내고 있는 것인가? 바로 이 시장에 어떻게 접근해야 할지에 대한 방향성이 부족한 것입니다. 시장을 어떻게 이해해야 할까요? 어떤 면에서는 시장이 가장 혁신적이고 창의적이라는 것을 어떻게 이해해야 할까요? 왜냐하면 이런 시장은 종종 외부에서 발전해 왔기 때문입니다. 아시다시피, 50년 전에는 전화선과 금융 시스템 밖에서 발전해 왔잖아요. 그렇죠? 그래서 창의성과 발전하고 혁신할 수 있는 능력은 지구상 어느 곳 못지않게 강력합니다. 그리고 저는 우리가 이런 점을 놓치고 있다고 생각하지만, 동시에 너무 솔직하게 말하고 싶지는 않습니다. 진짜 위험이 있으니까요. 아시다시피, 현장에는 여전히 부패와 착취가 만연해 있습니다. 투자와 협력을 할 때 이러한 부분을 면밀히 모니터링해야 합니다. 이 부분을 진지하게 받아들여야 하고, 현장 경험에 대한 인식과 이해가 있어야 누가 누구인지, 무엇을 의미하는지 알 수 있습니다. 제가 흥미로운 점 중 하나는 행정부가 해외부패방지법(FCPA) 시행을 완화할 수 있다는 징후에 대한 반응을 지켜보는 것입니다. 그래서 수십 년 동안 서구 미국 기업들이 이 대륙에 진출하여 FCPA를 이용해 "우리는 투자 수단으로 여기 있다"고 말하는 방식을 취해 왔습니다. 중국이나 다른 지역의 투자자들과는 대조적으로, 그들은 단순히 진입을 위한 수단으로 부패와 뇌물 사용에 더 취약할 것입니다. 그리고 FCPA는 이러한 방패막이 중 하나로 "우리는 특정한 방식으로 사업을 해야 한다"고 말하며, 이런 방식으로 사업을 하기 때문에 우리의 투자는 더 지속 가능하고 관리하기 쉬우며 궁극적으로 여러분에게 더 많은 수익을 가져다줄 것입니다. 지금은 FCPA에 대한 많은 논의가 있는 시점이라고 생각하지만, 이러한 원칙을 준수하는 것이 미국과 동맹국 기업들이 이 대륙에서 사업을 할 때 계속해서 이점을 얻는 데 도움이 될 것이라는 점도 깨달아야 합니다. 따라서 복잡한 이야기입니다. 네, 기회도 많고, 창의력도 풍부하며, 실사와 의미 있는 환경 이해를 통해 구축할 것도 많습니다. 그리고 미국 경제에서 미국 기업들이 무엇을 하는지 강조해 온 원칙들을 고수하는 것이 정말 중요할 것 같습니다. 네, 맞아요.
에이탄
제 일이 아니라서 다행이에요. 제 급여 기준이 그렇잖아요. 책임감 있는 혁신을 보호하면서 기회를 열어주는 거죠. 물론 누군가는 해야 하는 일이지만, 이런 일들은 여러 시장에서 종종 상충되는 경우가 많습니다.
브래드
Arktouros에서 우리가 하는 일이 바로 그것입니다. 하지만 할 일이 정말 많습니다. 시간이 걸리죠. 그리고 아시다시피, 실사는 종종 체크박스에 체크하는 것에 불과한 세상에 살고 있습니다. 이런 경제 상황, 특히 이런 경제 상황 속의 디지털 자산을 이해하는 데 있어서, 제 체크박스 체크리스트를 보면 "괜찮아요, 실사를 마쳤으니 모든 게 잘 될 거예요."라고 말하는 식으로는 불가능합니다. 네, 맞아요.
에이탄
그리고 더 넓게 보면, 남반구와 다른 시장에서 이러한 흥미로운 활용 사례에 대한 저희의 연구를 보면, 새 휴대폰이나 신기술을 살 때 "네, 아래로 스크롤하세요."라고 하는 정책과 비슷하다는 생각이 듭니다. 물론 마우스 오른쪽 버튼을 클릭하는 것도 좋지만, "이것에 대해 읽어보세요."라고 하는 것도 좋은 생각입니다. 사실 아주 흥미롭죠. 그리고 거기에는 많은 함의가 있습니다. 흥미로운 통합은 없지만, 중앙은행에서 시범적으로 시행하는 프로젝트들이 많고, 좋은 아이디어들이 다른 곳에서 구상되고 구현되고 있습니다. 그리고 체인 분석팀에서 이러한 글로벌 접근 방식을 취하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 자, 말씀하실 건가요?
브래드
아니요, 제 생각에는 당신의 보도가 정확합니다. 정말 미묘한 차이를 보여주는 것 같아요. 기회는 많고 흥미로운 혁신도 많죠. 잘못될 수 있는 부분이 여기 있고, 다른 상황처럼 계속 주시해야 합니다. 그러니까, 네, 아니요, 제가 하고 싶었던 말은 그거였어요.
에이탄
말씀하세요. 저희 의견이 일치하는 것 같네요. 몇 주 전에 연례 암호화폐 범죄 보고서를 발표했는데, 보고서의 주요 내용 중 하나는 온체인 범죄가 빠르게 전문화되고 있을 뿐만 아니라 모든 범죄 유형으로, 단순한 사이버 범죄를 넘어 거의 다각화되고 있다는 것입니다. 해킹과 자금 도난 사건도 마찬가지입니다. 아직 바이비트 해킹 사건 직후입니다. 아시다시피, 검증된 범죄 유형은 여전히 남아 있지만, 다양한 유형의 활동에서 더 많은 범죄가 발생하고 있습니다. 몇 분 전에 IWT에 대해 이야기했었는데, 청취자 여러분께 센추리나 아크투로스, 또는 정부 시절에 접하셨던 다양한 조직범죄 네트워크나 행위자들에 대해 설명해 주시겠습니까? 특히 암호화폐나 기술 넥서스가 있었다면 어떤 것이었습니까? 그리고 조직범죄가 기술적으로 시대에 발맞춰 나가는 방식을 어떻게 확장해 나가실 계획이십니까? 네, 저는…
브래드
제 작업과 제가 본 유형은 범죄 닌자 분석, 범죄 보고서에서 보고하신 내용과 정말 많이 일치합니다. 저에게는 몇 가지 핵심 영역이 있습니다. 하나는 채굴입니다. 채굴, 채굴, 암호화폐 채굴이 아니라 실제 금과 다이아몬드, 그리고 그들이 땅에서 채굴하는 것과 같은 채굴이죠. 그리고 아시다시피, 조직범죄, 특히 지금 같은 세상에서요. 제가 말씀드린 것처럼, 다이아몬드의 가치는 어느 정도 불안정하지만 금은 사상 최고치를 기록하고 있습니다. 그래서 우리는 지금 불확실한 금융 궤적과 경제 정책 속에서 사람들이 가장 오래된 가치 형태 중 하나인 금과 가장 새로운 가치 형태 중 하나인 암호화폐에 관심을 갖는 세상에 살고 있습니다. 그리고 이런 평행선을 볼 수 있습니다. 하지만 조직범죄 집단은 실제로 국제 조직범죄 국제 이니셔티브(Global Initiative on Transnational Organized Crime)와 같은 단체에서 수년간 보고해 온 것처럼, 카르텔과 조직범죄 집단이 일부 지역에서는 마약과 불법 상품에서 벗어나 금으로 눈을 돌리고 있습니다. 솔직히 말해서, 금 거래가 그들에게 더 안전하고 가치가 있기 때문입니다. 그들이 벌어들이는 가치, 즉 돈의 일관성이 더 높습니다. 공급망은 훨씬 더 식별하기 쉽고, 불법 상품이기 때문에 일단 통합만 되면 마약 거래와는 다릅니다. 그래서 저는 조직범죄와 카르텔이 광산 공급망의 모든 요소로 침투하려는 방식이 많이 진화하는 것을 보았습니다. 즉, 현장에서 광부들을 조직하고, 미성년자에게 장비를 제공하고, 운송 경로를 조직하고, 어느 정도 보험을 제공하는 등 모든 단계를 거칩니다. 그리고 이 모든 것이 그들만의 가치 사슬을 형성할 수 있게 해주기 때문입니다. 하지만 다시 말씀드리자면, 범죄 수익을 합법적인 사업에 통합하는 완벽한 방법은 바로 이 사업에 투자하는 것입니다. 인신매매와 국제 야생동물 밀매에 대해 말씀드렸죠. 조직범죄가 주로 집중하는 분야가 바로 이 분야입니다. 그동안 관심의 초점이 되었지만, 시간이 지남에 따라 법 집행 조치가 줄어들었기 때문입니다. 지난 10년 동안, 특히 제가 이 세기에, 그리고 정부로 돌아와서 국무부에서, 우리는 이 문제들을 살펴보았습니다. 몇 가지 중요한 제재 조치가 취해졌습니다. 예를 들어 2023년 말에는 불법 비보고 비규제 어업, 즉 어선과 관련된 수백 건의 제재 대상이 있는 어업에 대한 중요한 조치가 있었습니다. 그리고, 아시다시피, 어느 정도는, 이전에도 이야기했지만, 불법적인, 여러 국가에서 조직범죄가 권력을 노리는 행위자들과 결탁하는 방식, 그리고 본질적으로 어떤 경우에는 정부가 스스로, 거의 조직범죄 집단이 되어 정부를 운영합니다. 그래서 계약, 조달, 그리고 이행을 목적으로 하는 허울 회사들이 생겨나는 것에 대해, 제가 19세기에 남수단이나 콩고민주공화국 같은 곳에서 많은 취재를 했는데, 정부가 조직범죄자로 변해가는 과정을 볼 수 있었습니다. 정부가 하는 모든 거래를, 어떻게 하면 이 과정에서 돈을 빼내 부동산이나 사치품으로 세탁할 수 있을까 하는 관점에서 접근하는 것이죠. 그리고 저는 디지털 자산에 가치를 저장하는 것에 대한 관심이 점점 더 커질 것이라고 생각합니다. 익명성에 대한 기대 속에서, 추적 가능성에 대한 이해 없이 말이죠.
에이탄
네, 물론 가능합니다. 그리고 가장 설득력 있는, 아니 가장 흥미로운, 말하자면, 우리가 고민하고 해결하려고 하는 사례와 문제들을 다루는 것이죠. 예를 들어, "이게 조직범죄단인가? 보안 기관인가? 정부인가? 다른 직책을 겸업하는 연구원인가?"와 같은 질문들을 다루는 것이죠. 우리가 목격하고 있는 이런 정보 유출 활동은 무엇인가? 혹은 왜? 왜 지금인가? 왜 특정 국가에서 이 이니셔티브를 시작하는가? 그래서 많은 경우 답보다 더 많은 의문이 제기되지만, 저희 블로그와 저희가 작성한 보고서를 읽어보면 바로 그런 것들에 집중하게 됩니다.
브래드
네, 교육 분야의 발전이 정말 중요하다고 생각합니다. 디지털 자산 분야와 전통적인 금융 분야의 주체들에게 말이죠. 조직범죄가 광업, 인신매매, 부패 등에서 어떻게 작동하는지, 이 문제의 발전은 모두 전통적인 금융과 법정 통화 시스템 안에서 일어났습니다. 최상의 결과는 좋지 않지만, 이러한 문제를 어떻게 파악하고 해결할 수 있을지에 대한 해결책을 찾는 것이 중요하다고 생각합니다. 제가 100세 시대에, 그리고 주 정부에 있을 때에도 이와 비슷한 시도를 했고, Arktouros에서 고객 서비스를 담당하면서 많은 부분을 경험했습니다. 하지만 20세기에 우리가 한 일은 은행 간 토론회를 조직하고 보고서를 발표하는 것이었습니다. 하지만 그 후에는 더 많은 정보를 수집하여 은행에 전달했습니다. "모든 결제 내역을 추적할 능력이 없다는 것을 알고 있습니다. 특히 글로벌 거래은행에 "이것은 거래은행을 통과하는 거래 중 일부입니다."라고 보고할 수 있도록 말입니다. 은행의 위험을 완전히 없애고 싶지는 않습니다. 거래를 차단하지 말고, 이 상황에서 무슨 일이 일어나고 있는지 더 효과적으로 이해해야 합니다. 특정 거래를 볼 수 있는 은행의 능력은 거의 전무했습니다." 다시 한번 말씀드리지만, 암호화폐 업계에서는 추적 가능성을 확보하고 "그게 뭐지? 어디로 가는 거지?"라는 질문을 던질 수 있게 된 것입니다. 이를 통해 모든 사람이 이러한 패턴이 어떻게 작동하는지 배울 수 있다고 생각합니다. 20세기에 여러 가지 유형을 파악한 것은 잘한 일이라고 생각하지만, 특정 지역에서 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해서는 아직 표면적인 부분만 간신히 파악했을 뿐입니다. 네.
에이탄
제 생각에는, 좋은 지적입니다. 모든 것이 온체인인 것은 아니지만, 불법 금융 거래가 온체인 네트워크를 가지고 있다는 점을 고려하면, 10년이나 15년 전에도 직장이나 수사, 정책 관련 업무를 했던 사람들에게는 이러한 활동에 대한 디지털 통합 영구 원장이 있다면 얼마나 좋을까요? 산업계, 정부, 그리고 다른 분야의 주요 인사들에게 이러한 제재, 자금세탁방지(AML), 금융 범죄 문제들을 투명하게 공개할 수 있다면, 매우 강력한 효과를 낼 수 있을 것입니다. 제재 회피에 대해 언급하셨는데, OFAC에서 근무하셨을 당시에는 이 주제가 생소하지 않으셨을 겁니다. 올해 저희 암호화폐 범죄 보고서의 제재 부분에서 주요 결과 중 하나는 이란에서 암호화폐 사용이 급증했다는 것이었는데, 특히 지난 1년 동안 이스라엘과의 지정학적 긴장이 고조되었던 시기에 더욱 두드러졌습니다. 암호화폐에 관심 있는 분들은 아시겠지만, 강력한 제재를 받고 통화 및 기타 여러 측면에서 불안정한 상황에서 스테이블 코인이 인기를 얻고 있습니다. 이란을 아시죠? 다른 시장들도 제재, 불확실성, 또는 통화 불안정에 직면해 있다는 것은 누구나 아는 사실입니다. 하지만 암호화폐, 특히 스테이블 코인은 대규모 제재 속에서 어떻게 발전해 왔고, 특히 비자 대 이란 사태처럼 최대 압박으로 돌아갈 가능성이 있는 상황에서 어떻게 생각하시나요? Arktouros에서 이 대화를 어떻게 준비하고 계신가요?
브래드
아시다시피, 두 가지, 양면이 있죠, 그렇죠? 말씀하신 불확실성이 스테이블 코인에 대한 관심을 불러일으키는 원동력입니다. 그리고 우리에게도, 전반적으로, 정책 전반이 훨씬 더 불확실한 시기로 접어들고 있습니다. 어떤 행정부에서든 마찬가지지만, 트럼프 행정부가 러시아, 중국, 이란에 대해 옳은 일을 하고 있는지 그른지를 보는 당신의 견해와는 상관없이 말입니다. 한 가지 분명한 것은 매일매일 일어나는 일이 불확실하다는 것입니다. 따라서 관세와 기타 경제 정책 변화로 인해 달러의 가치와 모든 통화의 가치는 훨씬 더 불안정해집니다. 다른 형태의 가치에 대한 관심은 지속될 것이라고 생각합니다. 제재 회피 관점에서 보면 은행들이 주시하는 것을 피할 수 있기 때문이지만, 일반적으로 인간의 반응이라고 할 수 있는 금의 경우도 마찬가지입니다. 앞서 말씀드렸듯이 금의 경우도 마찬가지입니다. 그래서 우리는 상황을 파악하려고 노력하고 있습니다. 제재는 어디로 확대될까요? 어떤 양상을 보일까요? 그리고 최대, 최대 추가 압박이 예상되는 시장에서의 결제 구조는 어떻게 될까요? 이란에 대한 추가 최대 압박이 얼마나 될지는 알 수 없지만, 분명 무언가를 찾아낼 것입니다. 그리고 중요한 것은 이란 자체보다는 이란의 금융 관계를 살펴보는 것입니다. 지난 며칠 동안 이란, 중국, 러시아 간의 정상 회담이 있었듯이, 이란의 노출도와 시장 발전 방향, 그리고 암호화폐가 그 과정에서 어떤 역할을 하는지 이해하는 것이 중요합니다. 아시다시피, 당신의 보고서에서 브릭(brick)에 대해 이야기했고, 브릭이 전통적인 달러나 유로화의 역학 관계에서 벗어나 통화를 어떻게 생각하는지 이야기했습니다. 이 모든 것은 다음과 같은 과제를 제기합니다. 위험은 어디에 있을까요? 이러한 시장은 어떻게 발전할까요? 이러한 결제 시스템은 어디로 갈 수 있을까요? 그리고 그 이면에는 트럼프 행정부가 미국을 일종의 암호화폐 자본으로 만들고 투자와 개발을 확대하려는 정책적 흐름이 분명히 존재합니다. 그렇다면 이 두 가지를 동전의 양면이 아닌, 실제로 함께 작동하고 상호 보완적으로, 즉 보완적으로 만들려면 어떻게 해야 할까요? 그리고 우리는 어떻게 이해하고, 그것을 통합하고, 단순히 암호화폐가 규제가 없고 모든 것이 괜찮다는 것을 의미하는 것이 아니라, 우리가 하는 작업과 조사관이 할 수 없는 작업을 통합하여 이러한 패턴을 식별하고 실제로 보여줄 수 있는 방법을 어떻게 찾을 수 있을까요? 올바른 리소스를 올바른 방식으로 집중하고 제재 집행 및 제재 조사를 암호화폐 확장과 통합하면 실제로 흥미로운 기회가 있습니다. 이러한 정책 목표에 대한 모든 배를 실제로 끌어올리는 조류가 있습니다. 현재로서는 모든 것이 여전히 불확실하여 지켜봐야 하지만, 저와 Arturo의 동료들은 고객과 대화하고 광범위하게 조사하여 고객과 함께 시간과 노력을 투자한다면 불확실한 시기를 헤쳐나갈 수 있도록 도울 수 있을 것이라고 생각합니다.
에이탄
네, 물론이죠. 확실히 고상한 주제들이긴 하지만, 저희도 많은 시간을 들여 고민하는 주제들이죠. 아주 도발적인 대화를 나눠주셔서 감사합니다. 마지막으로, 뜬금없는 질문 하나 드릴게요. 청취자분들께 각각 하나씩, 아니면 콤보, 책, 팟캐스트, 영화 같은 걸 추천해 주시겠어요? 다이아몬드 채굴이나 금융 범죄에 관심 있는 분들에게 정말 시간을 투자할 가치가 있다고 생각하시는 분들을 위해서요. 아니면, 이 장면이나 영화 같은 것들 말이죠. 이 책을 읽어보세요. 특정 금융 범죄 이야기를 내부자가 직접 쓴 이야기입니다. 혹시 기억에 남는 책이나 팟캐스트, 영화가 있으신가요? 초대해서 죄송합니다.
브래드
그 자리요. 제가 이 일을 하지 않을 때는 항상 커뮤니티 라디오 쇼랑 음악 구독자 명단 같은 데 시간을 다 써요. 그래서 주로 음악에 집중하죠. 대신 제 구독자 명단을 들어보세요. 네, 맞아요. 앨범 세 장, 나이 든 사람들 여섯 명. 그런 생각 하기 싫으면 세 장, 나이 든 사람들 세 명만 들어도 돼요. 아니면 Tacoma radio.org에서 격주 일요일에 방송되는 제 라디오 방송을 들어보세요. 정말 좋아요.
에이탄
음, 아니요, 정말 좋은 대화였습니다. 감사합니다. 시간 내주셔서 다시 한번 감사합니다. 질문해 주셔서 정말 감사합니다. 정말 감사합니다.
암호화폐, 제재 및 불법 자금 조달의 진실: 팟캐스트 160회가 Chainalysis 에 처음 게재되었습니다.
