Người điều hành: Alex, Đối tác nghiên cứu, Mint Ventures
Khách mời: Min Dao, người sáng lập dForce
Xin chào mọi người, chào mừng bạn đến với WEB3 Mint Được tài trợ bởi Mint Ventures. Tại đây, chúng tôi tiếp tục đặt câu hỏi và suy nghĩ độ sâu để làm rõ sự thật, khám phá thực tế và tìm kiếm sự đồng thuận trong thế giới WEB3. Để làm rõ logic đằng sau điểm nóng, hãy cung cấp cái nhìn sâu sắc về chính sự kiện đó và giới thiệu nhiều quan điểm tư duy.
Tập này là tập thứ hai của sê-ri podcast "Tình hình hiện tại và tương lai của Web3 Track". Hãy nói về hiện tại và tương lai của Defi, track trưởng thành nhất với mô hình kinh doanh Web3. Trong số trước, chúng tôi đã nói về chủ đề Crypto AI. Trong sê-ri chương trình tiếp theo, chúng tôi sẽ mời các vị khách tương ứng nói về các chủ đề liên quan đến Meme, chuỗi công khai, Depin, trò chơi & mạng xã hội, chính sách Payfi và web3.
Alex : Trong podcast này, hãy nói về Defi. Chúng tôi đã mời Giáo viên Mindao, OG trong lĩnh vực DeFi, người cũng đã từng tham gia podcast của chúng tôi trước đây, ông ấy đang nói về chủ đề Aave và stablecoin. Đầu tiên, tôi xin mời cô Mindao gửi lời chào đến khán giả của chúng ta.
Min Dao : Xin chào mọi người, hôm nay tôi rất vui được đến Mint Ventures để nói về DeFi. Đã lâu rồi chúng ta lần nói chuyện. Toàn bộ đường đua DeFi đã thay đổi rất nhiều. Tôi nghĩ tôi có thể tận dụng cơ hội này. để chia sẻ với bạn một bản tóm tắt và chia sẻ một số quan sát.
Hiểu và giải thích về Defi
Alex : Được rồi, rất mong chờ điều đó. Trong số thính giả nghe chương trình của chúng tôi có rất nhiều bạn chưa chính thức bước chân vào ngành này và cũng có khá nhiều bạn mới quan tâm đến Web3. Vì vậy chủ đề đầu tiên chúng tôi muốn nói đến là dành cho những bạn chưa chính thức bước chân vào ngành này. Thầy Mindao thực sự đã bắt đầu hành nghề trong lĩnh vực DeFi vài năm trước. Nếu bạn có những người bạn không rành về crypto hoặc Web3 và họ hỏi bạn DeFi là gì, bạn sẽ sử dụng chúng như thế nào? ?
Mindao : Trên thực tế, tôi phải đối mặt với vấn đề này trong mọi chu kỳ, đó là cách giải thích Bitcoin, Ethereum và DeFi. Bởi vì Bitcoin đã đạt đến mức cao mới vào thời điểm này nên nhiều người trong ngành sẽ hỏi tôi DeFi là gì. Tôi nghĩ điều tốt ở đây là nhiều người có khái niệm về Bitcoin, một loại tiền tệ không có chủ quyền hoặc vàng điện tử và một hệ thống phi tập trung. Vì vậy, bây giờ những người bạn này hỏi tôi liệu họ có biết gì về Bitcoin không, câu nói đơn giản của tôi là: Bitcoin là một loại tiền tệ, chúng tôi coi nó như một loại tiền tệ phi tập trung, thì DeFi là phiên bản mở rộng của Bitcoin. mà chúng tôi có quyền truy cập vào tài chính truyền thống, chẳng hạn như giao dịch, thanh toán, vay mượn và dịch vụ ngân hàng, thực sự có thể được hiện thực hóa trong lĩnh vực DeFi mở rộng. Bạn có thể cho rằng nó như một phiên bản mở rộng của Bitcoin, một phiên bản ứng dụng của Bitcoin. Đây là những gì tôi giải thích cho bạn bè của mình bây giờ và nhiều người trong số họ cũng có thể hiểu được. Tất nhiên, nếu bạn hoàn toàn không hiểu Bitcoin, bạn có thể cần phải giới thiệu nó từ góc phi tập trung và không cấp phép, nhưng tôi nghĩ hầu hết mọi người đều có thể dễ dàng hiểu được chính DeFi nếu nó giống như phép ẩn dụ này.
Alex : Vâng, sau đó họ thường thêm một câu hỏi khác, đó là Bitcoin có thể được hiểu là vàng điện tử và là tài sản không có chủ quyền, nhưng hầu hết các dịch vụ tài chính truyền thống hiện tại của chúng tôi dường như khá tiện lợi. giá trị bổ sung của ? Nếu họ hỏi như vậy, bạn nghĩ họ có thể tóm tắt như thế nào?
Mindao : Vì tôi đến từ tài chính truyền thống nên tôi nghĩ những người làm việc trong lĩnh vực tài chính truyền thống cũng biết rằng sự giám sát hiện nay đối với tài chính truyền thống hoàn toàn bị quản lý quá mức, đó là lý do tại sao việc mở tài khoản ngân hàng hiện nay đặc biệt khó khăn. Hiện nay ở Mỹ đang có lượng lớn tranh luận rằng nhiều công ty công nghệ, đặc biệt là một số doanh nhân trong cộng đồng tiền điện tử, đã bị gọi là debanked (dịch vụ ngân hàng bị hủy bỏ) và không có dịch vụ ngân hàng nào cả. Tôi nghĩ nếu thực sự so sánh với 10 hoặc 15 năm trước, các dịch vụ tài chính truyền thống ngày càng khó sử dụng, ngưỡng ngày càng cao và lực cản ngày càng lớn. Vì vậy, tôi nghĩ sự khác biệt lớn nhất giữa những gì DeFi cung cấp và tài chính truyền thống như TradeFi là về cơ bản, tôi nghĩ DeFi là sự trở lại với bản chất của tài chính, đó là mạng thông tin. Tài chính truyền thống của chúng ta đã phân mảnh hoàn toàn mạng thông tin này. Các quy định khác nhau của các quốc gia khác nhau, sự giám sát của chính các ngân hàng và sự khác biệt về chính sách đã dẫn đến việc truyền tải thông tin bị phân mảnh hoàn toàn và khả năng phản kháng là cực kỳ cao. DeFi khôi phục nó và tài chính là thông tin. Vì vậy, cho dù bạn đang thực hiện các giao dịch, phát hành tài sản hay cho vay mượn, bạn đang quay trở lại việc truyền tải thông tin mà không gặp bất kỳ trở ngại nào, gọi là không được phép. Đây cũng là điều tôi nghĩ là cải tiến lớn nhất về tài chính truyền thống ở DeFi. Chỉ cần thông tin của bạn có thể được truyền ngược trở lại cái gọi là tốc độ ánh sáng mà không gặp bất kỳ trở ngại nào thì hiệu quả sử dụng vốn sẽ cao gấp hàng nghìn lần so với tài chính truyền thống. Và bây giờ chúng ta thấy thực tế là như vậy, tức là trong các ứng dụng DeFi, bạn phải so sánh với tài chính truyền thống, chẳng hạn như vay mượn và ngân hàng, giao dịch và sàn giao dịch. Sàn giao dịch ở Hoa Kỳ vẫn có ngày nghỉ và không thể mở cửa. vào cuối tuần. Các quốc gia cần mở tài khoản và giấy phép. Là một người bình thường, không thể giao dịch chứng khoán Mỹ, chứng khoán trong nước và chứng khoán Nga cùng một lúc. Nhưng biên giới quốc gia không còn tồn tại trong DeFi. Vì vậy, thực sự tôi nghĩ DeFi khôi phục tài chính theo góc độ lý thuyết thông tin, đó là thông tin. Vì vậy, DeFi hướng đến việc truyền thông tin hiệu quả nhất với tốc độ ánh sáng. Nhưng trong tài chính truyền thống, bạn sẽ thấy rằng thông tin không truyền đi với tốc độ ánh sáng. Tôi không nghĩ nó có thể đạt tới tốc độ âm thanh, bởi vì có các trạm kiểm soát bị mắc kẹt ở khắp mọi nơi, bao gồm các trạm kiểm soát biên giới quốc gia, các trạm kiểm soát theo quy định và các trạm kiểm soát. giữa các ngân hàng. Vậy xét về mặt hiệu quả, thực tế quay trở lại nguyên tắc cơ bản nhất, DeFi phải cao gấp nhiều lần so với tài chính truyền thống.
Lượt xem về tình hình hiện tại của đường đua Defi
Alex : Hiểu rồi, hãy nói về một chủ đề sâu hơn. Trên thực tế, tính đến ngày hôm nay, chúng ta có thể cho rằng rằng DeFi đã phát triển được hơn hai chu kỳ. Vòng ứng dụng thực sự nở rộ thực ra là vòng cuối cùng, tức là vòng 20 và 21. Chúng tôi gọi đây là năm đầu tiên của DeFi, hay DeFi Summer. Lượng lớn các dự án mới đã xuất hiện, nhưng trên thực tế, chúng vẫn tồn tại cho đến nay. ngày này. Rất ít. Và xét theo số lượng dự án mới mang tính đổi mới hiện tại ở vòng này, có ít dự án mới mang tính đổi mới hơn nhiều so với vòng trước. Thầy Mindao, thầy đánh giá thế nào về tình trạng chung hiện tại của con đường DeFi?
Mindao : Trên thực tế, tôi nghĩ toàn bộ con đường DeFi rất giống với sự đổi mới trong lĩnh vực công nghệ, đặc biệt là lĩnh vực tài chính. Lúc đầu, trăm hoa đua nở và nhiều câu chuyện khác nhau xuất hiện. Bởi vì mọi người vẫn chưa hiểu được câu chuyện nên trong Mùa hè DeFi, các phương pháp tài chính mới thực sự xuất hiện mỗi ngày. Nhưng bạn sẽ thấy rằng sau khi có đủ sự cạnh tranh, một số bản nhạc sẽ lắng đọng xuống, đó là những gì chúng tôi gọi là bản nhạc đã được xác minh. Trên thực tế, nhìn vào hai chu kỳ này, tôi nghĩ nền tảng của DeFi, mà chúng tôi gọi là nguyên thủy, vẫn chưa vượt qua năm 2019. Năm 2019, chúng ta tình cờ tham gia vào làn sóng DeFi đầu tiên. Bạn có thể tưởng tượng rằng năm 2019 có Uniswap, MakerDAO và Compound. Compound là người đầu tiên thực hiện vay mượn theo nhóm. Aave, còn được gọi là Etherlend vào thời điểm đó, đang thực hiện vay mượn P2P. Sau đó, nó đã sao chép cách tiếp cận của Compound và trở nên phổ biến. Vì vậy, vào thời điểm đó, toàn bộ DeFi nguyên thủy chỉ có ba: stablecoin, AMM và Vay mượn . Hãy nhìn lại hiện tại. Nền tảng của toàn bộ DeFi không thay đổi. Có một số biến thể ở trên, chẳng hạn như tạo một số sổ đặt hàng, một số bao gồm thanh khoản tập trung, và sau đó AMM thực hiện một số cải tiến. Ngoài vay mượn , còn có vay mượn nhóm cách ly, nhưng về bản chất tôi nghĩ nó không tách rời khỏi ba phương pháp này. Vì vậy, tình hình hiện tại trên đường đua là tôi nghĩ có hai thay đổi đặc biệt thú vị so với hai chu kỳ. Một thay đổi là DeFi đã được thương mại hóa lượng lớn. Mỗi Chuỗi mới, mọi Layer2 xuất hiện đều có ba thứ lớn: stablecoin, vay mượn và swap AMM. Ba mặt hàng chính này, mỗi Chuỗi, đã được thương mại hóa lượng lớn. Tất nhiên, lượng lớn trong số chúng được sao chép từ mã của các dự án đã có trên thị trường này, vì chúng là mã nguồn mở và Uniswap và Aave đều sử dụng những thứ này. mã. Nhưng đồng thời, một hiện tượng rất thú vị khác là tuy được thương mại hóa với lượng lớn nhưng mức độ tập trung cũng ngày càng tăng. Ví dụ: thị phần giao dịch spot của Uniswap và thị phần của Aave trong lĩnh vực vay mượn đang tăng lên. Vì vậy, điều này thực sự phản ánh rằng trong xu hướng DeFi, tôi nghĩ hai điều này, hàng hóa hóa và sự tập trung ngày càng tăng, xảy ra cùng một lúc. Trên thực tế, đã có rất nhiều ứng dụng DeFi mới trong vài năm qua. Tất nhiên, điều này cũng dựa trên những thay đổi trong cách hiểu của mọi người về DeFi. Từ cái gọi là DeFi truyền thống phi tập trung làm cốt lõi, giờ đây có nhiều ứng dụng kết hợp với De-CeFi. Vì vậy, tôi không nói rằng không có sự đổi mới. Trên thực tế, đường đua đã được tiêu chuẩn hóa cao ở cấp độ nguyên thủy cơ bản, chỉ có ba hạng mục chính đó và ba hạng mục chính này cũng đã được thương mại hóa với lượng lớn, và sự tập trung ngày càng tăng. Nhưng ở cấp độ phân khúc, một số ứng dụng và xu hướng DeFi mới cũng đã xuất hiện. Tôi nghĩ đây là một hiện tượng rất thú vị sẽ xuất hiện khi cơ sở hạ tầng được phát triển.
Alex : Vâng, bạn vừa đề cập đến ba điều chính: stablecoin, vay mượn và swap AMM. Và đối với phái sinh, thực tế có khá nhiều sản phẩm đã được sản xuất từ vòng trước đến nay. Bạn nghĩ gì về danh mục phái sinh có phù hợp để thực hiện trong DeFi không? Bạn có lạc quan về sự phát triển tiếp theo của nó?
Mindao : Điểm này có thể liên quan đến một vấn đề khác, đó là logic cơ bản của sự phát triển của toàn bộ đường đua DeFi là gì. Tôi đã luôn đề cập đến cái gọi là nguyên tắc đầu tiên của DeFi trong bài chia sẻ trước đây của mình. Nguyên tắc đầu tiên là gì? Trước hết, đó phải là nơi có điện trở lớn nhất và sẽ được áp dụng trước tiên. Ví dụ, trước đây, Ethereum Lớp 1, bạn có thể cho rằng rằng phương tiện của nó rất mạnh. Ngay cả khi tốc độ ánh sáng được truyền tới Ethereum, do chi phí gas nên thông lượng của nó rất nhỏ nên có thể được sử dụng trên đó. mạng chính của Ethereum diễn ra có giới hạn, đó là mạng trước đây chúng ta đã nói đến. Ví dụ, tại sao trước đây Aave lại thất bại trong việc cho vay P2P và tại sao nó lại thành công với mô hình pool? Chỉ vì việc cho vay P2P không thể được sử dụng trên Chuỗi chính có gas cao, thông lượng thấp nên hiệu quả của nó quá thấp và hiệu quả của việc khớp riêng lẻ quá thấp. Tương tự, tại sao sổ đặt hàng không được thiết lập trên mạng chủ Ethereum? Lúc đó dYdX có đặt order trên mạng chính nhưng sau đó rút ra và sang StarkNet làm. Giờ nó đang xây dựng appchain để làm việc đó. Bạn thấy rằng sổ đặt hàng trên mạng chủ Ethereum không thể hoạt động và AMM được thiết lập. Trên thực tế, tôi nghĩ rằng việc thiết lập tất cả các ứng dụng DeFi đều tuân theo một nguyên tắc: từ các ứng dụng tần suất thấp, chẳng hạn như vay mượn, chẳng hạn như AMM, thực tế không có tần suất cao và stablecoin, cũng có tần suất thấp với số lượng lớn. giao dịch, trong tương lai, Layer2 hoặc lớp 1 mới với hiệu suất tốt hơn sẽ ngày càng trở nên phổ biến. Sau khi ra mắt, bạn sẽ thấy rằng các ứng dụng tần số trung và tần số cao bắt đầu xuất hiện ngay lập tức. Sau đó, chúng ta vừa nói về khía cạnh vĩnh viễn, cái gọi là khía cạnh bền vững. Tại sao sàn giao dịch tập trung lại thực hiện việc đó ngay bây giờ thay vì thực hiện trên mạng chủ Ethereum trước đây? Bởi vì sàn giao dịch tập trung là nơi có thể xuất hiện các ứng dụng thường xuyên nhất nên vĩnh viễn chỉ có thể được tạo trong hoàn cảnh này. Nhưng điều chúng tôi thấy thú vị hơn vào thời điểm này là lớp1 và Layer2 hiệu suất cao mới, cũng như chuỗi ứng dụng, ba đường đua này xuất hiện cùng lúc. Chúng ta đang nói về giao dịch vĩnh viễn và tầm quan trọng là. rất lớn. Ví dụ: trong Base, Synthetix Futures và Arbitrum như GMX và Hyperliquid phổ biến gần đây, giống như dYdX tạo ra Cosmos SDK, bạn sẽ thấy rằng trên thực tế, cái gọi là ứng dụng vĩnh viễn là các ứng dụng tần số cao và chúng phải có tần số cao Cơ sở hạ tầng tần số hỗ trợ nó. Đó là lý do tại sao chúng ta thấy rất nhiều đồng hồ vĩnh viễn xuất hiện trong chu kỳ này. Tôi cảm thấy Perpetual trong chu kỳ này có thể không cạnh tranh được với sàn giao dịch tập trung như Binance hay OKX, vì nó vẫn còn nhiều vấn đề về hiệu suất. Nhưng tôi nghĩ với lớp 1, bao gồm những thứ như Hyperliquid, bạn có thể cho rằng nó như một chuỗi ứng dụng rất gần với trải nghiệm của một sàn giao dịch tập trung . Với sự xuất hiện của loại Chuỗi ứng dụng này, tôi nghĩ hoàn toàn có thể cạnh tranh với sàn giao dịch tập trung trong lĩnh vực vĩnh viễn trong tương lai. Tất nhiên, bạn không thể so sánh từng cái một ở đây và bạn cũng không cần phải làm vậy. Bởi vì xét cho cùng, một cái tồn tại trong mô hình DeFi hoặc không được phép, còn cái kia có KYC và những thứ khác, giống mô hình sàn giao dịch tập trung hơn. Nhưng xét về mặt so sánh hiệu suất, tôi nghĩ nó có thể vô cùng gần với trải nghiệm của sàn giao dịch tập trung .
Không gian tiềm năng và sự phát triển của Defi
Alex : Thực tế thì bạn vừa nói rằng từ năm 2019 đến nay, ba hạng mục chính của DeFi, hay loại ứng dụng được thị trường chứng minh nhiều nhất, không thay đổi nhiều. Do đó, nhiều người cho rằng sự đổi mới cơ bản của DeFi thực sự đã hoàn thành cho rằng có thể sẽ không có quá nhiều bất ngờ trong tương lai. Có vẻ như vòng này chúng ta chưa thấy sản phẩm nào bắt mắt như vòng trước. Tuy nhiên, một số người vẫn cho rằng rằng tiềm năng của DeFi còn lâu mới được phát huy. Ý kiến của bạn về quan điểm này là gì? Nếu DeFi vẫn còn nhiều dư địa để tăng trưởng trong tương lai, bạn nghĩ yếu tố thúc đẩy nó là gì? Làm thế nào nó có thể phát triển?
Mindao : Trên thực tế, ở cấp độ cơ bản, vì toàn bộ DeFi dựa trên kiến trúc blockchain, theo từng khối, nên chúng tôi hiểu tại sao không có nhiều đổi mới ở cấp độ mô hình cơ bản. Về cơ bản, đó là vì liệu đó có phải là sự đổi mới hay không. mạng chủ Ethereum hoặc Layer2 hoặc Solana vẫn xây dựng cơ sở hạ tầng cơ bản theo mô hình từng khối. Nhưng nhìn chung DeFi, sự thay đổi giữa chu kỳ này và hai chu kỳ trước đó là cách hiểu của mọi người về DeFi đã thay đổi rất nhiều. DeFi từng được gọi là tài chính phi tập trung, nhưng tôi cảm thấy rằng bây giờ mọi người không còn coi phân cấp là một thành phần cốt lõi nữa. Điều quan trọng hơn là không được phép. Tôi đã thấy những cái khá sáng tạo trong chu kỳ này, như Pendle và Ethena. Pendle là một thỏa thuận hoán đổi lãi suất cố định và lãi suất thả nổi, tương tự như một thỏa thuận thu nhập cố định. ETH là một stablecoin USDE điển hình. Trên thực tế, chiến lược tạo ra stablecoin của nó, khi chúng tôi bước vào cộng đồng tiền điện tử, tôi đã thực hiện nó từ năm 2014, hay còn gọi là kinh doanh chênh lệch điểm cơ bản. Đối với toàn bộ chiến lược giao dịch, những gì thị trường đã và đang làm kể từ khi Bitcoin ra đời không gì khác hơn là cách thực hiện chênh lệch giá cơ bản giữa spot và hợp đồng tương lai. Ethena biến thứ này thành một token, sau đó dân chủ hóa hoàn toàn cái gọi là chiến lược nội bộ mà trước đây chỉ được một số nhà giao dịch sử dụng, sau đó cho phép thị trường nắm bắt cái gọi là biến động của Bitcoin hoặc các loại tiền tệ khác trên thị trường này. Một lợi nhuận cơ bản. Nếu bạn hỏi người của chúng tôi trong vài chu kỳ gần đây, sẽ không ai nghĩ rằng ETH là một dự án DeFi, bởi vì toàn bộ cơ sở hạ tầng của nó được thêm vào sàn giao dịch tập trung để kinh doanh chênh lệch giá và mặc dù tài sản đang được lưu ký nhưng bản thân quyền giám sát không phải là gì ủy thác trong hợp đồng được ủy thác thông qua cơ quan ký quỹ. Vì vậy, từ góc độ kiến trúc, bạn thực sự không thể coi nó là DeFi. Nhưng từ góc độ token hóa của nó, từ thực tế là mọi người đều có thể sử dụng tiền tệ của mình để đúc và swap token hiện có, đó là DeFi. Vì vậy tôi nghĩ bạn có thể gọi nó là một ứng dụng như De-CeFI hoặc Ce-DeFI. Có rất nhiều ứng dụng như thế này trong chu kỳ này, chẳng hạn như một số dự án trong hệ sinh thái Bitcoin và một số dự án về Staking khoản. Nhiều dự án trong số đó tương tự như cách tiếp cận này. Vì vậy, tôi nghĩ rằng chúng tôi thực sự đã mở rộng đáng kể định nghĩa về toàn bộ DeFi tại thời điểm này và sau đó bạn thấy rằng sự đóng góp TVL của toàn bộ DeFi trong chu kỳ trước, có lượng lớn trong số này giống như Staking cọc thanh khoản, như tôi vừa nói như Ethena, cũng như các dự án trên Chuỗi như RWA, thực sự đóng góp một chiếm tỷ lệ rất lớn trong toàn bộ TVL cho toàn bộ thời kỳ phục hưng của DeFi. Vì vậy, tôi nghĩ sự phát triển của DeFi là sự phát triển của toàn bộ khái niệm, từ cái gọi là tài chính phi tập trung thuần túy nhất mà chúng ta từng có, đến tài chính mở, và bây giờ nó thực sự là một sự kết hợp, với sự tập trung hóa và phi tập trung kết hợp với nhau. Vì vậy, từ góc độ này, tôi nghĩ những cơ hội phân chia tiếp theo có thể tạo ra nhiều sự kết hợp rất thú vị. Tất nhiên, nếu bạn chỉ nhìn vào cấp độ DeFi nguyên thủy, cơ bản nhất, thực sự không có nhiều lựa chọn. Bởi vì về cơ bản không có ai đang làm việc trên đường đua trước đó như stablecoin phi tập trung , hoặc về cơ bản không có dự án nào trên đường đua stablecoin như Ponzi, vốn đặc biệt degen trong quá khứ. Không giống như Mùa hè DeFi khi rất nhiều trong số chúng xuất hiện, có stablecoin phi tập trung với khả năng quản trị trên Chuỗi . Vì vậy, tôi nghĩ sau khi toàn bộ định nghĩa thay đổi, bạn sẽ thấy rằng nhiều ứng dụng mới vẫn đang nổi lên trong xu hướng DeFi và TVL tăng trưởng rất nhanh.
Các yếu tố hạn chế phát triển Defi trên Solana
Alex : Thầy Mindao vừa đề cập rằng điều đầu tiên là sự thay đổi trong định nghĩa của DeFi. Giá trị thực khác do DeFi cung cấp đã thay đổi từ cái gọi là phi tập trung sang không cần cấp phép, sau đó nó trở nên thuận tiện và dễ tiếp cận đối với mọi người. Tôi luôn gặp một vấn đề trước đây, đó là một Chuỗi như Solana thực sự rất khác với Ethereum ở chỗ Solana có thể có ít nút hơn và tập trung hơn, và V God đã nhấn mạnh Ethereum nút của Ethereum có tính phi tập trung, mạnh hơn. sự phản kháng kiểm duyệt Nhưng bây giờ chúng ta quay trở lại trải nghiệm người dùng. Phi tập trung không quan trọng lắm. Trên thực tế, Solana rất tốt về khả năng tiếp cận, tức là khả năng sử dụng kỹ thuật và trải nghiệm . Nhưng mặc dù Solana đã đạt đến chu kỳ này, chúng tôi nhận thấy rằng sự phát triển DeFi của nó không phù hợp lắm với dữ liệu việc kinh doanh của toàn bộ hệ sinh thái của nó. Khi chúng ta xem xét DeFi TVL của nó, stablecoin trên Chuỗi và một số TVL của các dự án DeFi, có vẻ như chúng chưa phát triển quá nhanh so với dữ liệu việc kinh doanh của Ethereum . Đối với Chuỗi như Solana , quá trình phát triển DeFi của họ tương đối chậm. Bạn cho rằng những lý do hoặc yếu tố hạn chế nào có thể xảy ra?
Mindao : Thực ra, tôi nghĩ điều này là do mọi người có thể có sự hiểu lầm lớn về DeFi. Họ nghĩ rằng miễn là một Chuỗi đủ nhanh thì tiền có thể được chuyển vào đó ngay lập tức. Bởi vì chúng tôi đã làm DeFi từ năm 2019, tôi nghĩ DeFi cũng giống như tất cả các công ty tài chính. Càng hoạt động lâu, nó càng trở nên khó khăn hơn. Cái gọi là sự dính chặt của các công ty tài chính thực chất là ngưỡng an toàn không ngừng tăng lên. Ví dụ: làm cách nào để kiểm tra xem DeFi của hệ thống có đủ mạnh hay không. Ví dụ: hệ thống DeFi hiện tại Ethereum đang đạt tới TVL trị giá 200 tỷ USD. Nó tương đương với việc nói rằng có một khoản tiền thưởng trị giá 200 tỷ đô la Mỹ trong hệ sinh thái, có nghĩa là số tiền này được sử dụng cho nhiều hacker khác nhau tấn công. TVL ở đây không phải tự nhiên mà có. Chỉ sau khi Ethereum đã trả giá khoản lỗ gần hàng chục tỷ đô la trong quá khứ thì một hệ thống bảo vệ cao như vậy mới xuất hiện. Vậy tại sao Solana không thể di chuyển thứ này? Trên thực tế, toàn bộ chi phí ủy thác và chi phí bảo mật là rất khó khăn. Đây là lý do tại sao giá trị của Ethereum là miễn là có đủ thời gian để hoạt động tiếp theo thì những TVL này rất khó di chuyển. Và tôi nghĩ một vấn đề rất quan trọng khác là do tôi đã sử dụng các ứng dụng mới trong các hệ sinh thái này nên tôi không nghĩ rằng về mặt trải nghiệm Chuỗi , Chuỗi như Base hay Arbitrum sẽ thua Solana. Chi phí gas thực tế thấp hơn Solana nên được sử dụng trên Base. Điều tồi tệ duy nhất? Tôi nghĩ đó là do nhận thức của người dùng, Chuỗi Solana thì không có lớp 1 hay Layer 2, và sẽ không có cái gọi là nhầm lẫn. Nhưng có quá nhiều Ethereum, Arbitrum, OP, Base và Superchain. Về mặt khái niệm, tôi nghĩ nhà đầu tư bán lẻ có thể gặp phải sự nhầm lẫn này khi tham gia thị trường. Quay lại câu hỏi bạn vừa đề cập, tại sao bạn lại nói rằng TVL và DeFi của nó không thể di chuyển đến đó nhanh như vậy? Tôi nghĩ hiệu ứng mạng này, bao gồm cả Solidity làm ngôn ngữ phát triển, trước tiên có các công cụ hoàn chỉnh nhất, sau đó là nhiều nhất. Các trường hợp kiểm toán có nhiều thành phần nhất. Từ quan điểm này, tôi nghĩ rất khó để Chuỗi như Solana bị sao chép hoàn toàn. Và quay lại câu hỏi cơ bản nhất, tại sao Ethereum lại chuyển sang Layer 2 và lợi thế của Layer 2 khi cạnh tranh với một Chuỗi duy nhất như Solana trong tương lai là gì? Trên thực tế, tôi nghĩ nếu có nhiều công ty muốn phát hành Chuỗi trong tương lai, bởi vì bạn không mong đợi Bank of America hay JP Morgan nói, "Tôi sẽ đặt tất cả cơ sở hạ tầng tài chính của mình vào Solana , họ chắc chắn sẽ phát hành một Chuỗi. " Trong trường hợp này, bạn chắc chắn sẽ chọn một chuỗi công khai lớn để hỗ trợ nó. Ví dụ: đó có thể là Layer 2 được xây dựng trên Ethereum. Theo tiền đề này, nếu bạn thực sự có thể tìm thấy nhiều TVL và ứng dụng kết hợp hơn, từ quan điểm này, tôi nghĩ Solana sẽ khó tận dụng TVL của Ethereum hơn. Vì vậy, bạn thấy rằng hiệu ứng mạng giữa TVL là những hạn chế lẫn nhau. Không đơn giản là khi tiền tệ trong Chuỗi của tôi tăng lên, tất cả các ứng dụng TVL của tôi sẽ kết thúc. Trong đó có hiện tượng thú vị mà tôi thấy gần đây là USDT. USDT hiện đang tích hợp các loại tiền tệ của tất cả Chuỗi của mình, di chuyển nhiều quyền phát hành tiền tệ USDT Lớp 1 khác sang mạng chủ Ethereum với lượng lớn . Trên thực tế, nó cũng dựa trên những cân nhắc về an toàn. Do đó, liên quan đến cái gọi là tính kết dính và bảo mật của DeFi, tôi cảm thấy rằng cho dù trải nghiệm với Layer2 mới khác có tốt đến đâu thì cũng sẽ khó có thể loại bỏ thứ này trong thời gian ngắn chứ đừng nói đến Ethereum. Như tôi vừa nói, trên thực tế, Có rất nhiều Layer2 sẽ không thua kém các Lớp 1 mới này về mặt hiệu suất.
Ưu điểm của ngôn ngữ MOVE
Alex : Hiểu rồi. Giả sử chúng ta thấy rằng nhiều chuỗi công khai bằng ngôn ngữ MOVE, bao gồm một số Move L2 tương thích với EVM, đã được phát hành Gần đây, Movement vừa được niêm yết trên Binance . Đối với ngôn ngữ MOVE, một trong những đề xuất giá trị mà họ đang quảng bá là việc sử dụng ngôn ngữ MOVE để xây dựng DeFi sẽ an toàn hơn ngôn ngữ Solidity so với các dịch vụ tài chính khác nhau. Với tư cách là một nhà phát triển và doanh nhân, bạn có nghĩ ưu điểm này của ngôn ngữ MOVE có sức hấp dẫn đối với các nhà phát triển không?
Mindao : Chúng tôi đã thấy tất cả các hệ sinh thái này, bao gồm cả đội ngũ của chúng tôi đã biết đến Solana từ lâu. Họ đều sử dụng Rust. Trên thực tế, về mặt biểu cảm, ngôn ngữ Rust có thể tốt hơn nhiều so với Solidity. chất liệu. Trên thực tế, không chỉ MOVE, nhiều chuỗi công khai mới như Tezos đã phát triển ngôn ngữ mới của riêng họ và họ cũng sử dụng nhiều cái gọi là xác minh chính thức. Nhưng bạn sẽ thấy rằng những ngôn ngữ mới này biến mất nhanh chóng. Tôi nghĩ vấn đề cốt lõi là rất khó để nói chính xác ngôn ngữ nào thực sự có lợi thế bẩm sinh từ góc độ kiến trúc. Tôi nghĩ đối với một nhà phát triển, điều quan trọng nhất là thời gian, đó là thời điểm của bạn. Bạn sử dụng nó càng sớm thì tất cả những sai sót và vấn đề phát sinh trong Solidity đều đã được các nhà phát triển của chúng tôi giải quyết bằng tiền thật. Trong trường hợp này, bạn có cho rằng nó không an toàn hơn không? Ít nhất là từ quan điểm phát triển của chúng tôi, đó không phải là cách tôi nhìn nhận vấn đề. Bởi vì nó có đủ trường hợp, đủ công cụ hỗ trợ, đủ công cụ kiểm toán tự động, đủ công ty kiểm toán phụ trách và đủ tin tặc. Ví dụ rất đơn giản nếu mình gửi tiền thưởng thì có thể có hàng chục nghìn hacker Mũ trắng trong phạm vi Solidity nhưng có thể chỉ có hàng trăm hoặc hàng nghìn hệ sinh thái MOVE và Solana . Vì vậy, tôi nghĩ bản thân bảo mật là một biến số và không có cái gọi là ngôn ngữ an toàn tuyệt đối. Vấn đề lớn nhất là ngôn ngữ mới sẽ xây dựng hệ thống bảo vệ riêng như thế nào trong tương lai. Nếu không có đủ thế năng để bắt đầu, nó thực sự sẽ rơi vào trạng thái giống như củi đang cháy bị ướt và sẽ không bao giờ đạt đến điểm bắt lửa. Trong trường hợp này, bản thân tính bảo mật của nó có thể không phải là yếu tố quyết định, không giống như Solidity, có đủ văn bản để xác minh điều đó. Vì vậy, tôi nghĩ rằng không có cái gọi là ưu điểm hay nhược điểm tuyệt đối trong bản thân ngôn ngữ. Ngược lại, tôi nghĩ rằng rất khó để một ngôn ngữ bị thay thế nếu nó có hiệu ứng mạng. Đây là lý do tại sao gần đây chúng tôi đã thấy những nỗ lực như Monad trong việc sử dụng EVM để tương thích Solana . Bạn thấy rằng có khá nhiều cơ sở hạ tầng mới cho Lớp 1 đến từ tuyến đường đó. Làm cách nào chúng ta có thể tạo cơ sở hạ tầng mới có hiệu suất cao hơn của một số chuỗi công khai, chẳng hạn như EVM, tương thích với hoàn cảnh thực thi này hoặc tạo một chuỗi công khai mới. chuỗi đi ra. Thực tế hiện nay có khá nhiều dự án dọc theo tuyến đường này.
Tác động của những thay đổi chính trị ở Hoa Kỳ đến lĩnh vực crypto
Alex : Tôi hiểu như bạn vừa nói, Monad, bao gồm cả Chuyển động, dường như đi theo hướng này. Rồi năm nay, một sự thay đổi chính sách khá lớn đã thực sự xảy ra. Bắt đầu từ tháng 11, Trump đắc cử tổng thống và Đảng Cộng hòa cũng giành được đa số ghế trong Hạ viện và Thượng viện. Đặc biệt, Hoa Kỳ dường như đã thay đổi đáng kể kỳ vọng của mình đối với sự phát triển của ngành công nghiệp crypto. Gần đây, Tòa án lưu động thứ năm của Hoa Kỳ đã ra phán quyết rằng các lệnh trừng phạt trước đây của OFAC đối với Tornado Cash là bất hợp pháp. Bạn nghĩ gì về tác động của những thay đổi chính trị hiện tại ở Hoa Kỳ đối với DeFi và thậm chí đối với toàn bộ lĩnh vực crypto là gì? Các phần lạc quan là gì và các yếu tố rủi ro có thể không lạc quan là gì?
Mindao : Tôi nghĩ ở góc độ lạc quan, nó đã vượt quá những mong đợi lạc quan nhất của tôi. Tôi không ngờ nó lại tàn khốc đến thế. Đó là thị trường bò của Trump và những đứa con của Trump đã trực tiếp tham gia vào dự án DeFi. Tôi nghĩ toàn bộ việc thâm nhập Crypto của chính quyền Trump đều đến từ các thành viên trong gia đình, chẳng hạn như Donald Trump Jr. Các con của ông ấy đã thực hiện các dự án DeFi, còn Baron là do một đứa trẻ khác vẫn đang học và cũng đang làm trong lĩnh vực Defi NFT. Tôi nghĩ nó có thể có tác động đặc biệt lớn đến vòng trong của Trump. Ngoài ra, tôi còn nhìn thấy Vance, chưa kể David Sacks, họ đều bị những kẻ từ mafia PayPal xâm nhập. Vì vậy, bạn có thể thấy rằng trong vòng nhân vật mà Trump có thể tham gia, về cơ bản tất cả họ đều là những người chuyên nghiệp về Crypto. Vì vậy, tôi nghĩ ở cấp độ chính trị, chắc chắn có nhiều sự lạc quan hơn tôi mong đợi, và tôi nghĩ có lẽ là quá lạc quan. Đây là điều tôi lo lắng hơn, bao gồm cả việc có nên đưa Bitcoin vào dự trữ của Hoa Kỳ hay không. Từ góc độ lạc quan, tôi nghĩ thực sự không có mức trần cho chu kỳ này. Ngược lại, bản thân sự lạc quan này có thể phá vỡ cái gọi là chu kỳ 4 năm trong cộng đồng tiền điện tử trước đó. Tôi nghĩ có khả năng cao là ở cấp độ lập pháp sẽ có toàn bộ khung pháp lý dành cho Tiền điện tử, thay vì kết hợp hoàn toàn Tiền điện tử vào cái gọi là hệ thống luật bảo mật để giám sát như SEC hiện tại. Tôi nghĩ có thể có một hệ thống quản lý hoàn toàn độc lập. Nếu điều này xảy ra, tôi nghĩ có thể không chỉ DeFi mà còn rất lạc quan về sự phát triển của Web3 nói chung. Từ góc độ bi quan, giờ đây rõ ràng rằng bản thân crypto không còn được gọi là vấn đề chính trị phi đảng phái nữa. Đây là điều khiến tôi lo lắng. Sau toàn bộ cuộc bầu cử, Đảng Cộng hòa và Đảng Dân chủ đã thành lập mặt trận chống lại tiền điện tử và chống lại tiền điện tử. Tôi nghĩ crypto hiện được xem là một vấn đề phân cực trong nền chính trị lưỡng đảng. Điều gì sẽ xảy ra nếu Trump không thể thắng cử sau 4 năm nữa? Những chính sách này sẽ được thay đổi một lần nữa? Đây là một chủ đề khó trở lại trạng thái trung lập và là vấn đề cốt lõi giữa Đảng Cộng hòa và Đảng Dân chủ.
Alex : Vâng, Trump có thể không nhất thiết phải đắc cử trong 4 năm nữa, nhưng có thể là trong cuộc bầu cử giữa kỳ năm 2026. Liệu phe Cộng hòa trong Quốc hội có thể giành được nhiều ghế như vậy hay không cũng sẽ là một thách thức.
Mindao : Đúng, nhưng tôi nghĩ điều tốt hơn là toàn bộ hoạt động lần này không chỉ về việc Trump lên nắm quyền, mà còn về Vận động hành lang ở Hạ viện và Thượng viện. Trên thực tế, chính trường Mỹ đã chú ý đến toàn bộ Crypto. Lobby. Đã có một chút kinh ngạc. Ý tôi nói “kinh ngạc” không hẳn là một từ khen ngợi, có thể là một từ xúc phạm nhưng tôi nghĩ nó có tác động quá lớn. Đặc biệt, một số đội ngũ Vận động hành lang được tổ chức của Ripple hỗ trợ có tỷ lệ chiến thắng là 85% trong cuộc bầu cử Thượng viện Hoa Kỳ lần. Đối với Thượng nghị sĩ mà ông ủng hộ, 100 Thượng nghị sĩ tiền điện tử này có tỷ lệ chiến thắng là 85%, rất cao. phần trăm. Vì vậy, điều này thực sự khá đáng sợ, vì nó có nghĩa là tất cả những người Chống lại tiền điện tử có thể không có cơ hội tham gia thỏa thuận lập pháp của Hoa Kỳ trong tương lai. Từ quan điểm này, tôi nghĩ nó cũng có thể gây ra một số cuộc phản công từ những người như Đảng Dân chủ hoặc Chống tiền điện tử.
Alex : Vâng, tôi thấy rằng Fair Shake đã chuẩn bị cho cuộc bầu cử giữa nhiệm kỳ năm 2026 và đã huy động được trước hàng chục triệu.
Min Dao : Vâng, tất nhiên đây là một điều tốt, không chỉ ở cấp độ hành chính, mà còn ở cấp độ lập pháp.
Phỏng đoán về quá trình Bitcoin thâm nhập vào tài chính quốc gia
Alex : Đánh giá từ những quan sát hiện tại của bạn, một trong những câu chuyện mà mọi người quan tâm nhất trong chu kỳ này là quá trình Bitcoin xâm nhập vào nền tài chính quốc gia. Bây giờ không chỉ cấp quốc gia mà cả cấp tiểu bang cũng đang ban hành các dự luật chuẩn bị Bitcoin. Tôi nghĩ rằng tương đối nhanh chóng, Pennsylvania và California đã đệ trình luật ở cấp Hạ viện. Bạn có lạc quan rằng nó sẽ được luật hóa ở cấp quốc gia trong bốn năm tới không?
Mindao : Tôi nghĩ việc lập pháp ở cấp độ Mỹ có thể không dễ dàng như vậy. Tôi nghĩ sẽ dễ sụp đổ hơn ở cấp tiểu bang, vì phạm vi tài chính mà cấp tiểu bang có thể kiểm soát là tương đối nhỏ. Nếu đặt ở cấp quốc gia thì tôi nghĩ có thể sẽ khó khăn. Một trong đó là tôi nghĩ ở Mỹ vẫn còn một phe phái rất hùng mạnh. Hầu hết mọi người cho rằng rằng mặc dù Bitcoin hiện nay được gọi là vàng điện tử nhưng nhiều người vẫn coi nó là một loại tiền tệ không có chủ quyền. Tôi nghĩ bản thân chính định vị này là đấu tranh chống lại cái gọi là sự hạ giá của đồng tiền hợp pháp và cái gọi là sự mất giá của đồng tiền hợp pháp. Vì vậy, xét về mục đích cơ bản của nó, tôi nghĩ có một mâu thuẫn nhất định trong việc coi Hoa Kỳ là lực lượng dự bị quốc tế duy nhất theo nguyện vọng của hầu hết người dân Hoa Kỳ. Trên thực tế, nhiều người trong chính trường Mỹ có quan điểm này. Họ cho rằng mặc dù Bitcoin được gọi là vàng điện tử và cạnh tranh với vàng nhưng họ cho rằng cuối cùng nó sẽ cạnh tranh với đồng đô la Mỹ. Và thực sự, nó cạnh tranh với tất cả các loại tiền tệ hợp pháp. Do sự mất giá của các loại tiền hợp pháp, Bitcoin có cơ hội tăng trưởng. Vì vậy, từ quan điểm này, tôi nghĩ mức kháng cự là khá lớn. Tất nhiên, điều này phụ thuộc vào mức độ tin tưởng chính trị của Trump để thúc đẩy điều này. Thật khó để nói. Tùy thuộc vào phong cách của anh ấy, anh ấy có thể đẩy rất mạnh. Nhưng điều này không có nghĩa là Tổng thống Hoa Kỳ chỉ có thể thúc đẩy nó phải được thông qua ở cấp lập pháp.
Alex : Vâng, tôi khá đồng ý với quan điểm bạn vừa nói, vì trên thực tế, tôi thấy nhiều quốc gia bị Hoa Kỳ trừng phạt, bao gồm cả Nga và Iran, hiện coi Bitcoin là một lựa chọn tiềm năng cho dự trữ quốc gia, và khi đó kẻ thù tưởng tượng của họ là Đó là đồng đô la Mỹ, có nghĩa là tốt hơn nên sử dụng Bitcoin làm dự trữ. Điều này thực sự sẽ thách thức địa vị của đồng đô la Mỹ như một tài sản dự trữ cơ bản.
Min Dao : Vâng, vậy là bây giờ mọi người thực sự định nghĩa Bitcoin là vàng điện tử, đây thực sự là một chiến lược rất thông minh. Cứ cho là chúng ta đang PK vàng trước tiên chúng ta sẽ lên tỷ lệ 13 nghìn tỷ hoặc 15 nghìn tỷ, sau đó chúng ta sẽ PK vàng xong trước. Bây giờ không ai nói đến việc cạnh tranh với đồng đô la Mỹ, nhưng tôi nghĩ mức đáy vẫn như cũ. Bạn muốn nói về vàng, nhưng bạn là vàng điện tử và có thể được chia vô hạn. Nó khác với tiền tệ như thế nào? Không còn sự khác biệt nữa. Nhưng cộng đồng tiền điện tử không sẵn lòng coi vấn đề này là đặc biệt quan trọng. Nhưng tôi nghĩ Bộ Ngân khố Hoa Kỳ hoặc giới tài chính hiểu rất rõ những điều này.
Khả năng các công ty lớn mua dự án Defi
Alex : Hãy nói về một chủ đề tập trung hơn vào DeFi. Bây giờ chúng ta có Bitcoin ETF và Ethereum ETF. Việc các công ty niêm yết và thậm chí cả cơ quan tài chính chính phủ nắm giữ BTC không còn là tin tức lớn nữa. Việc hầu hết các công ty mua Bitcoin là điều bình thường. Theo ý kiến của bạn, khi ngành crypto trở nên tuân thủ hơn ở Hoa Kỳ, liệu họ có cân nhắc xem xét một số dự án blue-chip trong DeFi, chẳng hạn như Aave và Uni, như việc sáp nhập và mua lại các công ty tài chính truyền thống này hay ít nhất là tiềm năng. tham gia cổ phần? Target, bạn có nghĩ điều này có thể xảy ra trong một đến hai năm tới không?
Mindao : Đây cũng là một chủ đề rất thú vị. Bây giờ chúng ta thấy mối quan hệ thực tế giữa Bitcoin ETF và Phố Wall hoặc tài chính truyền thống. Họ chỉ coi nó như tài sản giao dịch khác, chẳng hạn như vàng điện tử. Trên thực tế, nó vẫn tách biệt với tài chính truyền thống, nghĩa là nó chỉ được coi là một phần của AUM và một phần của phạm vi quản lý tài sản. Nếu người dùng muốn, tôi sẽ đưa nó cho họ. Nhưng tôi nghĩ đã có một số thay đổi thú vị trong chu kỳ này. Một là, ngoại trừ hai thực thể hoàn toàn độc lập mà chúng tôi vừa đề cập, thực tế không có sự khác biệt nào giữa Bitcoin và vàng. Công ty Blackrock của tôi cũng cung cấp các sản phẩm khác nhau cho người dùng của tôi và những sản phẩm khác thực sự không liên quan đến chính công ty Blackrock. . Nhưng Bitcoin và MicroStrategy thú vị cho rằng. MicroStrategy cũng là một công ty truyền thống. Nó là một công ty phần mềm, nhưng bây giờ nó là một công ty tài chính. Nhưng mối quan hệ của nó với Bitcoin thực chất là mối quan hệ giữa ETF và Blackrock mà chúng ta đã nói trước đó, vốn là những thực thể hoàn toàn độc lập. Bitcoin và chiến lược vi mô hiện là cặp song sinh. Tại sao lại có mối quan hệ song sinh? Điểm mấu chốt kết nối hai anh em sinh đôi ở đây là sự biến động. Sự biến động của Bitcoin và sự biến động cổ phiếu của các chiến lược vi mô được kết nối với nhau. Bitcoin biến động và cổ phiếu của nó biến động. Biến động cổ phiếu của nó cũng sẽ ảnh hưởng đến biến động của Bitcoin . Vì vậy, tôi nghĩ đây là một hiện tượng đặc biệt thú vị, bởi vì thực sự có một cơ chế token kép như vậy giữa Bitcoin và các công ty niêm yết của Mỹ. Một trong đó là Bitcoin, và cái còn lại là cổ phiếu của công ty niêm yết, giống như của chúng tôi khi chơi cái này. loại token kép trong DeFi, các đồng tiền phụ và tiền tệ gốc được liên kết với các mô hình kinh tế của nhau. Điều đặc biệt thú vị là Bitcoin và các chiến lược vi mô hình thành cơ chế token kép ở một mức độ nào đó, điều này thiết lập mối liên hệ giữa biến động giá cổ phiếu của cổ phiếu truyền thống và Bitcoin. Vì vậy, quay trở lại cấp độ DeFi, nếu Blackrock mua token Aave và Uniswap , tôi nghĩ điều này chưa đủ hấp dẫn. Bản thân tôi dự đoán rằng trong 3 đến 5 năm tới, sẽ có mối quan hệ song sinh giữa DeFi và các công ty niêm yết, tương tự như mối quan hệ song sinh giữa Bitcoin và chiến lược vi mô. Nó có nghĩa là gì? Giao thức DeFi của tôi kiểm soát một công ty niêm yết, công ty niêm yết này có thể mở ngân hàng, có thể cho vay hoặc có thể thực hiện giao dịch ngân hàng. Nó có thể mở kênh tiền tệ fiat tới Aave hoặc một sàn giao dịch được niêm yết, nó có thể chuyển tiền hợp pháp của mình được chuyển trực tiếp. đến DeFi trên một Chuỗi. Đây là lý do tại sao tôi thực sự cho rằng có thể hình thành đồng tiền song sinh ở các công ty DeFi và Phố Wall. Tôi nghĩ đây là điều thực sự có thể xảy ra trong chu kỳ tiếp theo. Bởi vì bây giờ chúng tôi thấy rằng ngoài chiến lược vi mô, các công ty bao gồm Marathon và nhiều công ty khai thác đã bắt đầu mua Bitcoin . Sử dụng chiến lược vi mô thực sự tương đương với việc nói rằng cổ phiếu của nó không chỉ liên quan đến độ khó về tỷ lệ băm của Bitcoin mà còn liên quan đến giá Bitcoin. Vì vậy, tôi nghĩ khả năng lớn hơn và điểm thú vị hơn của DeFi trong tương lai là chúng ta gọi nó là “công ty niêm yết trước, hậu DeFi”. Công ty niêm yết của bạn đóng vai trò là một kênh khác để DeFi của tôi phát hành trái phiếu, tài trợ vốn cổ phần và nhận giấy phép ngân hàng, sau đó kết nối hai thế giới. Tôi nghĩ rằng theo cách tiếp cận của Trump, chẳng hạn như World Liberty DeFi mà ông ấy hiện đang tham gia, bước tiếp theo có thể là phát hành stablecoin, bước tiếp theo sẽ là xin giấy phép ngân hàng và liệu có thể cài đặt nó vào không? danh sách riêng của mình? Công ty đi, nó hoàn toàn có thể. Tôi thực sự nghĩ rằng điều đó có thể xảy ra trong vòng 3 đến 5 năm tới, trong thời gian ông ấy nhậm chức. Tất nhiên, ngoài anh ấy, các dự án DeFi truyền thống cũng có thể thực hiện một số nỗ lực theo hướng đó. Tôi nghĩ điều này thú vị hơn, đó là làm thế nào để thiết lập mối quan hệ giữa “coin” và “stock” về mặt cơ chế và mô hình kinh tế. Nếu DeFi của bạn kiếm được tiền, các cổ đông sở hữu cổ phiếu của tôi sẽ được hưởng lợi, và khi đó việc mở rộng bảng cân đối kế toán tài sản của tôi cũng sẽ giúp DeFi của tôi thu hút được nhiều quỹ truyền thống hơn. Tôi nghĩ đây là một sự kết hợp thú vị hơn.
Alex : Quan điểm này thực sự là điều mà tôi chưa từng nghe đến trước đây và nó có cảm giác rất mới lạ và giàu trí tưởng tượng. Trước đây đã có phiên bản chứng khoán của BTC và chiến lược vi mô, sau này có phiên bản DeFi của các công ty niêm yết. Tôi nghĩ điều này thực sự thú vị. Điều đó quay trở lại quan điểm của các tổ chức tài chính lớn đó về các vấn đề DeFi. Bây giờ họ có thể giống như những gì bạn đã nói hơn, định cấu hình kênh Bitcoin để khách hàng của họ có thể mua nó. Họ giống một người quản lý tài sản hơn. Bạn có nghĩ rằng cuối cùng họ sẽ tự mình phát triển các ứng dụng tài chính liên quan đến DeFi, chẳng hạn như một phiên việc kinh doanh Aave có khả năng tốt hơn không? Ví dụ như BlackRock hoặc một số tổ chức tài chính khác.
Mindao : Trên thực tế, chúng tôi đã thấy rằng các ngân hàng truyền thống như JPMorgan Chase có hệ thống blockchain nội bộ của riêng họ. Tất nhiên, điều này không được kết nối với chuỗi công khai. Cách được sử dụng phổ biến nhất ở đây là để quyết toán ngoại hối. Bạn có thể cho rằng toàn bộ mô hình của nó không khác nhiều so với mô hình của Curve hoặc không có nhiều khác biệt trong nhóm Uniswap . Nhưng loại ứng dụng này thực chất thiên về thanh toán bù trừ liên ngân hàng hơn và tôi nghĩ đây là bước đầu tiên anh ấy có thể làm. Sau đó, bước tiếp theo là làm thế nào để đẩy nó lên chuỗi công khai và sử dụng cơ sở hạ tầng chuỗi công khai để thực hiện điều đó. Điều này cũng quay trở lại những gì chúng ta đã nói trước đó. Trên thực tế, tôi nghĩ điểm quan trọng nhất trong cuộc cạnh tranh giữa toàn bộ chuỗi công khai , chẳng hạn như mô hình Chuỗi đơn như Solana hoặc mô hình nhiều lớp của Ethereum, chính là những điều này. các công ty tài chính sẽ sử dụng nó trong tương lai Cần có thái độ gì để kết nối với chuỗi công khai? Nếu muốn thực hiện theo cách có thể kiểm soát được thì anh ta phải tự mình gửi Layer2 hoặc layer3, sau đó kết nối với mạng công cộng. Vì vậy, tôi nghĩ nếu anh ấy muốn tham gia DeFi trong tương lai, nó chắc chắn sẽ có thể kiểm soát được, tức là nó sẽ nằm trong Chuỗi quyền . Tôi nghĩ nó có thể đặc biệt giống với mô hình hiện tại của Coinbase và Kraken , nhưng nó sẽ thận trọng hơn chúng. Đó là cốt lõi của cách tôi cảm thấy họ chơi trận tiếp theo, họ thận trọng hơn hiện tại. Bởi vì Coinbase xét cho cùng vẫn là một công ty trong cộng đồng tiền điện tử. Nhưng bạn thấy rằng Coinbase thực sự bảo thủ hơn Binance. Khi Binance đang phát triển BSC, nhiều phương pháp của nó thực sự cấp tiến hơn Coinbase. Tại sao cực đoan? Bởi vì Binance có thể có một số dự án DeFi của riêng mình, có thể do chính họ nuôi dưỡng hoặc xây dựng nhưng về cơ bản Coinbase không muốn nuôi dưỡng những dự án như vậy. Vì vậy, tôi nghĩ rằng nếu các tổ chức tài chính tham gia thị trường trong tương lai, rất có thể chúng sẽ giống như Coinbase và Kraken . Anh ấy sẽ triển khai Layer2 và sau đó xây dựng một số thành phần DeFi. Và khả năng cao là một số mã nguồn mã nguồn mở như Uniswap sẽ được sử dụng. Chỉ là quyền, quyền truy cập và danh sách trắng của họ có thể được thêm vào toàn bộ logic của anh ấy. Tôi nghĩ có khả năng cao là nó sẽ diễn ra theo cách này.
Alex : Hiểu rồi. Trên thực tế, cho dù đó là Coinbase hay Kraken , về cơ bản họ đã chọn ngăn xếp của OP mà không có ngoại lệ và về cơ bản họ đã bước vào một hệ sinh thái Superchain rộng lớn. Tôi đã nghe những gì bạn nói trước đây và tôi thực sự nghĩ rằng nếu một tổ chức tài chính lớn như vậy muốn xây dựng Chuỗi của riêng mình thì có nhiều khả năng sẽ chọn hệ sinh thái Ethereum để làm điều đó, phải không?
Mindao : Vâng, tôi nghĩ rằng trên thực tế, đối với cái gọi là hiệu suất Chuỗi mà bạn đã đề cập, đối với hiệu suất Layer 2 hiện tại của Ethereum , bao gồm cả hiệu suất sau những cải tiến trong tương lai, tôi nghĩ nó hoàn toàn có thể đáp ứng nhu cầu của các tổ chức tài chính này . Điểm quan trọng nhất là tôi nghĩ Ethereum Layer 2 bao gồm các chiến lược rất khác nhau giữa hai Layer 2 OP và Arbitrum . Ví dụ: OP đã xây dựng rất nhiều hệ sinh thái Superchain Layer 2 , cuối cùng có thể cần phải giải quyết cách kết hợp. thanh khoản giữa Layer 2 phải có giao tiếp giữa Chuỗi, để các giao dịch có thể được hoàn thành trong một giao dịch ở Layer 2 của các Siêu chuỗi khác nhau, giải quyết cái gọi là vấn đề phân chia thanh khoản Layer 2 hiện tại. Tôi nghĩ rằng sau khi vấn đề này được giải quyết, nó sẽ mang lại một hiệu ứng mạng khác. Nhiều người sẽ sẵn sàng tham gia hơn và hiệu ứng mạng thanh khoản sẽ đặc biệt mạnh mẽ. Sau đó, có một thực tế là những người khác có thể khó rời khỏi mạng lưới này. Đây là lý do tại sao tôi không lo lắng về việc liệu Coinbase có phát triển Lớp 1 độc lập hay không. Miễn là có đủ Chuỗi và thanh khoản cũng như hiệu ứng mạng giữa Chuỗi được thiết lập thì không dễ để thoát khỏi nó. Sau khi bạn tách ra và trở thành Lớp 1 thành một hòn đảo, nó có thể không có giá trị tốt hơn kiến trúc Layer 2 hiện đại.
Các dự án ấn tượng và quy mô đánh giá
Alex : Tôi nghĩ đây là quan điểm độ sâu nhất mà tôi được nghe gần đây. Đó là một quan điểm rất mới lạ và sâu sắc về mối hệ thống bảo vệ hệ giữa hệ sinh thái Ethereum và SOL. Như bạn vừa đề cập, chúng tôi thực sự đã thấy một số sản phẩm mới trong vòng này. Vậy trong năm vừa qua, sản phẩm nào đã để lại ấn tượng sâu sắc với bạn, cho dù đó là sự phát triển mới của các dự án cũ hay sự xuất hiện của các dự án mới.
Min Dao : Hai dự án mới đã xuất hiện. Tôi đã đề cập đến hai dự án trước đó, Pendle và ETH. Trên thực tế, tôi nghĩ mô hình của Pendle khá khó chịu, bởi vì khi họ lần đầu tiên đưa ra cái gọi là sản phẩm lãi suất cố định và lãi suất thả nổi, tôi đã nhìn thấy nó vào thời điểm đó. Bởi vì tôi đến từ tài chính truyền thống nên tôi nghĩ thiết kế đặc biệt tệ của nó là có ngày hết hạn. Tôi luôn có một thành kiến rất lớn. Tôi cho rằng việc xây dựng các sản phẩm có ngày hết hạn trong DeFi về cơ bản là một ngõ cụt và chắc chắn sẽ không hiệu quả. Trước đây, có nhiều giao dịch quyền chọn có ngày hết hạn hoặc các sản phẩm quyền chọn như giao dịch tương lai, nhưng về cơ bản không có giao dịch nào được thực hiện muộn hơn. Vì vậy, khi họ ra mắt, họ đang thực hiện cái gọi là sản phẩm có thu nhập cố định có ngày hết hạn. Tôi đã không xem xét nó vào thời điểm đó và tôi cảm thấy rằng điều này dường như không đúng với tiền điện tử. Nhưng lần này sau khi các giao thức LSD và Reset ra đời, tôi nghĩ họ thực sự đã tìm thấy thị trường rất thích hợp này, ít nhất là ở giai đoạn này, lượng lớn các thỏa thuận cam kết và reStake, họ thực sự đã đưa ra hai làn sóng. nhóm chơi game, một Họ là những nhà đầu tư lớn quan tâm đến thu nhập cố định và không muốn đặt cược vào sự tăng giảm của Utoken hay số điểm. Ngoài ra, nó còn đáp ứng cái gọi là nhu cầu đầu cơ của một số nhà đầu tư bán lẻ hoặc những người nghiệp dư đối với mã thông báo U. Tôi nghĩ đó là sự kết hợp tốt của hai nhóm này. Tôi nghĩ ở thời điểm này, ít nhất là ở giai đoạn này, họ đã thực sự tìm được điểm cầu thị trường. Vì vậy, tôi nghĩ có rất nhiều câu chuyện về DeFi mà chúng ta có thể dễ dàng bỏ qua khi lần đầu tiên nhìn vào chúng. Tất nhiên, tôi không nghĩ mô hình Pendle là mô hình cuối cùng. Tôi nghĩ cho dù đó là sản phẩm hoán đổi lãi suất hay sản phẩm có thu nhập cố định thì cuối cùng cũng có thể có một sản phẩm cố định, chẳng hạn như sản phẩm có thu nhập cố định và sản phẩm cố định có thể phân tách đổi. lợi nhuận . Nó hơi giống một hợp đồng vĩnh viễn. Bạn có thể tiếp tục giao dịch, thay vì nói rằng tôi phải quay lại vị thế của mình sau khi hết hạn. Tôi nghĩ có thể Pendle cũng đang nghiên cứu một cái gì đó mới. Tôi nghĩ rằng hướng đi này thực sự dường như đã tìm thấy một ứng dụng rất quan trọng mà ông gọi là sự phù hợp của thị trường sản phẩm trong chu kỳ này. Ngoài ra, ETH, tôi nghĩ anh ấy đã biến chiến lược giao dịch mà chúng ta quen thuộc thành thứ mà mọi người đều có thể sử dụng và giờ đây nó đã tăng trưởng lên mức 5 tỷ USD. Tôi nghĩ họ thực sự đang token hóa toàn bộ thị trường lợi nhuận . Những gì họ đang làm hiện tại là tốt nhất về mức độ token và khả năng tiếp cận nhà đầu tư bán lẻ. Và bây giờ chúng tôi thấy rằng sau khi sản phẩm của họ ra mắt, tất cả sàn giao dịch đều đang thực hiện điều đó, bao gồm cả Binance, cũng đã ra mắt FDUSD và tôi thấy OKX và Binance ở đây về cơ bản là lãi suất trên thị trường vay mượn của họ đang cố định lợi nhuận cơ bản của. chênh lệch tỷ giá này. Vì vậy trên thực tế, sàn giao dịch cũng đang học hỏi chiến lược này. Vì vậy, tôi nghĩ hai sản phẩm này thực sự có thể tìm được chỗ đứng tốt hơn về mặt đổi mới trong chu kỳ này. Một khía cạnh khác là khía cạnh trực Chuỗi của trái phiếu quốc gia. Trên thực tế, chúng ta thấy rằng ở DeFi, chu kỳ này hoàn toàn khác với mùa hè DeFi. Trong mùa hè DeFi, mọi người thực sự dựa vào trợ cấp và không có cái gọi là lợi nhuận thực sự. Nhưng chúng tôi thấy rằng trong chu kỳ này, MakerDAO hiện phụ thuộc lượng lớn vào lợi nhuận lợi nhuận trái phiếu chính phủ cơ bản để truyền tải. Điểm này cũng quay trở lại những gì chúng ta đã nói trước đó. Thứ này có thực sự được gọi là DeFi không? Theo định nghĩa truyền thống thì nó không được gọi là DeFi. Nhưng chu trình này chúng tôi gọi là sự kết hợp của De-CeFi. Ví dụ: chúng ta vừa nói về ETH. Tất cả các vị trí của nó đều nằm trên sàn giao dịch tập trung và trái phiếu kho bạc của MakerDAO đều được giữ dưới dạng ủy thác tín nhiệm ngoại tuyến. Về lý thuyết, chúng cũng rất tập trung. Nhưng bạn thấy rằng cái gọi là sự kết hợp giữa tập trung hóa và bán tập trung hóa này thực sự giải quyết được nhiều vấn đề lợi ích thực, bởi vì đây là lợi ích thực, một đến từ thị trường đòn bẩy và một đến từ lợi nhuận từ trái phiếu kho bạc Hoa Kỳ, sau đó thông qua Người dùng có thể nhận được lợi ích thực này thông qua việc phân phối DeFi. Vì vậy, tôi nghĩ rằng sự phát triển của toàn bộ DeFi, mà chúng ta đã thấy từ cái gọi là định nghĩa thuần túy theo chủ nghĩa chính thống đến một sự kết hợp thực dụng hơn hiện nay, cũng là một điểm rất thú vị trong chu kỳ này. Ngoài ra, một hiện tượng đã xuất hiện trong khoảng một năm trở lại đây là trước đây chúng ta đã thấy rằng tất cả DeFi đều có coin và coin phải được phát hành. Bây giờ chúng ta thấy rằng Polymarket và Pump.fun có cái gọi là nhu cầu thu nhập rất mạnh khi họ không phát hành tiền xu. Điều này cho thấy xu hướng gì? Cũng giống như Polymarket và Pump.fun, không thể thoát ra nếu không có cơ sở hạ tầng tốt. Cả hai ứng dụng đều dựa trên cơ sở hạ tầng tốt, Polymarket dựa trên Polygon và Pump.fun dựa trên Solana . Vì vậy, chúng ta có thể thấy rằng khi hiệu suất của cái gọi là Layer 2 và các chiến lược mới của chúng ta ngày càng tốt hơn, sẽ có rất nhiều thứ không yêu cầu token. Chúng có thể không yêu cầu token nào cả, nhưng đồng thời. chúng cung cấp đủ công dụng cho các ứng dụng Value DeFi. Điều này đặc biệt rõ ràng đối với chúng tôi bây giờ. Quay lại những gì tôi vừa nói, nguyên tắc đầu tiên tôi nói về DeFi là khi hiệu suất ngày càng tốt hơn, sẽ có một số ứng dụng dựa vào Chuỗi hiệu suất cao này, chẳng hạn như chúng ta vừa nói về Polymarket và Pump.fun Đây là một ứng dụng điển hình của loại này. Tôi nghĩ rằng có thể có lượng lớn điều này trong tương lai. Thêm vào đó, hiện nay chúng ta thấy nhiều Bot giao dịch không có xu, nhưng Bot giao dịch đặc biệt mang lại lợi nhuận. Giống như Pump.fun, nó có thể kiếm được 1 triệu hoặc 2 triệu đô la Mỹ mỗi tuần. Tôi nghĩ điểm này rất khác so với hai chu kỳ trước mà chúng tôi đã đề cập. Trong hai chu kỳ trước, về cơ bản rất khó để bắt đầu một dự án mà không có token. Nhưng bây giờ chúng tôi thấy lượng lớn các loại ứng dụng này thực sự không yêu cầu token và đã tìm thấy nhu cầu thị trường cho chúng.
Alex : Với tư cách là một nhà đầu tư, khi đầu tư vào một dự án DeFi, bạn sẽ tập trung vào khía cạnh nào, hoặc bạn nghĩ hệ thống bảo vệ của các dự án DeFi điển hình là gì?
Mindao : Tôi nghĩ nó phụ thuộc vào độ dài của chu kỳ đầu tư. Nếu chúng ta chỉ nhìn vào chu kỳ một hoặc hai năm, nó có thể thiên về tường thuật hơn, chẳng hạn như đầu tư vào một số dự án DeFi phổ biến với một số cơ chế. Nhưng từ quan điểm của tôi, tôi xem xét nhiều hơn các chu kỳ dài hơn, tức là xuyên suốt các chu kỳ. Nếu chúng ta nhìn nó từ góc độ dài hạn, chúng ta phải có khả năng thực sự tồn tại qua nhiều chu kỳ của dự án. Tôi đã từng nghĩ rằng cộng đồng này rất quan trọng và có vẻ như nó phải được thúc đẩy bởi một cộng đồng rất mạnh mẽ, nhưng bây giờ tôi thấy rằng cộng đồng đó có thể không phải là cộng đồng quan trọng nhất đối với các dự án DeFi. Bởi vì hiện tại chúng tôi thấy rằng một số dự án DeFi có mức định giá cao nhất và hệ thống bảo vệ cao nhất thực sự có thể ít liên quan đến cộng đồng. Ví dụ, Uniswap hiện có giá trị vốn hóa thị trường hàng chục tỷ USD. Uniswap có lượng lớn nhưng khó có thể nói là có cộng đồng. Aave thì khác. Aave có một cộng đồng nhất định. Bạn có thể xem các cuộc thảo luận trên diễn đàn. Nhưng tôi nghĩ Uniswap, bao gồm cả Aave và Maker, rốt cuộc có hai hệ thống bảo vệ lớn. Một là tất nhiên là sự đổi mới liên tục và lần như vậy đều là một sự đổi mới xa hơn so với chu kỳ. Một điểm quan trọng khác là thương hiệu của họ đặc biệt mạnh mẽ. Bây giờ bất cứ ai cũng có thể phân nhánh Uniswap , V1 V2 V3, phân nhánh nó. Tôi nghĩ có lẽ 60% hoặc 70% giá trị vốn hóa thị trường hiện tại Uniswap là do thương hiệu của nó. Đây là điều mà những người khác không thể thực hiện được và tôi nghĩ những dự án này về cơ bản đã đạt được điều đó. Tất nhiên, trong DeFi, nếu bạn muốn có một thương hiệu, điều đó phụ thuộc vào hai điều. Một là sự đổi mới liên tục mà tôi vừa nói đến. Nhưng bạn không nhất thiết phải là người đầu tiên đổi mới. Ví dụ , Aave không phải là sự đổi mới đầu tiên nhưng nó đã tiếp tục làm như vậy từ năm 2019 đến nay, trong khi Compound thì không. Người sáng lập Compound hiện đang thực hiện các dự án khác. Sau khi trở thành một DAO thực sự, có rất ít sự đổi mới Compound , nhưng Aave thực sự vẫn đang đổi mới trong mỗi chu kỳ. Cái còn lại là DeFi, tôi nghĩ điều cốt lõi là bảo mật. Uniswap chưa xảy ra bất kỳ sự cố bảo mật nào. Compound, Maker và Aave đều đã xảy ra, nhưng ít nhất những sự cố bảo mật này đã không ngăn cản họ bắt đầu. Vì vậy, tôi nghĩ khi đạt được hai điểm này, giá trị thương hiệu của nó sẽ thực sự tiếp tục được củng cố theo từng chu kỳ. Tôi nghĩ đây là hệ thống bảo vệ lớn nhất của nó. Bạn khó có thể nhìn thấy những dự án khác bên dưới, có thể thấy những dự án có mức độ tập trung ngày càng cao đều là những dự án có độ nhận diện thương hiệu rất cao.
Nguyên tắc cấu hình dự án Defi
Alex : Về mặt phân bổ tài sản thứ cấp cụ thể của bạn, ngoài BTC, Ethereum và một số tùy chọn blue-chip mà chúng tôi gọi, liệu các dự án như DeFi, đặc biệt là một số dự án hàng đầu, có nằm trong danh sách phân bổ đầu tư của bạn không? Hãy vẫn nói về chu kỳ dài.
Min Dao : Về cơ bản thì tôi không biết làm sao cho phù hợp. Lý do cơ bản khiến tôi không xứng đáng là vì chúng tôi đã làm DeFi và chúng tôi đã đầu tư thời gian và sức lực vào thiết lập này. Vì vậy, đây có thể là sự khác biệt lớn giữa tôi và các nhà đầu tư khác, tức là chúng tôi không cần phải tăng gấp đôi số tiền này và sẽ có nhiều cấu hình hơn trong chuỗi công khai.
Alex : Vâng, nếu chúng ta nói về một nhà đầu tư Web3 bình thường, danh mục đầu tư của anh ấy có thể bao gồm BTC, Ethereum và một số token chuỗi công khai . Bạn có nghĩ các dự án như DeFi nên trở thành một phần đầu tư của hầu hết các nhà đầu tư thông thường không?
Mindao : Thực ra, trước đây tôi đã chia sẻ rằng tôi nghĩ điều quan trọng nhất trong đầu tư là danh mục đầu tư. Ví dụ: khi tôi bước vào cộng đồng tiền điện tử tệ năm 2013. Tôi đã nói vào thời điểm đó rằng ngoài Bitcoin, 30% danh mục đầu tư của tôi được đầu tư vào một số dự án ngẫu nhiên, đó phải là các dự án không phải Bitcoin. Tôi đã đầu tư rất nhiều vào thời điểm đó. Vào năm 2014, tôi đã đầu tư vào ICO của Ethereum và tôi đặt cược vào Ethereum. Ngoài Ethereum, còn có rất nhiều ICO, khoảng ba hoặc bốn vào thời điểm đó. Có rất ít ICO vào thời điểm đó, đặc biệt là vào năm 2013 hoặc 2014. Có thể có một vài ICO mỗi năm và về cơ bản mọi người đều đầu tư vào chúng. Tất nhiên, tỷ lệ phân bổ là khác nhau. Tôi nghĩ nếu bạn là nhà đầu tư bán lẻ, việc xây dựng danh mục đầu tư là điều quan trọng nhất và bạn không thể có toàn bộ Bitcoin và Ethereum. Tất nhiên, điều tôi đang nói là chúng ta thực sự cần phải dựa vào loại tiền tệ này để luân chuyển chứ không phải tăng gấp đôi. Nếu chúng tôi muốn quay trở lại, tôi nghĩ điều đầu tiên không thể hoàn toàn bằng tiền xu chính thống. Ví dụ: một số người cấp tiến hoàn toàn sử dụng Altcoin. Tôi biết xung quanh tôi có những người được đền bù 100%. Nếu khả năng kiếm tiền của anh ấy đủ mạnh và anh ấy phân bổ vốn và không ngại lỗ vốn thì tôi nghĩ chiến lược này không sai. Đó là 100% tất cả, thậm chí là tiền meme và tiền degen . Tôi nghĩ không có vấn đề gì với điều này. Nếu bạn đang cơ cấu khoản đầu tư của mình, tôi nghĩ ít nhất 30% có thể được đầu tư vào cái gọi là các lựa chọn thay thế, ngoài các loại tiền tệ chính thống. DeFi ở đây chắc chắn là một bản nhạc đáng để cấu hình. Ngoài DeFi, tôi không biết loại ứng dụng nào khác trong Crypto thực sự có giá trị thu được. Bây giờ tất cả cái gọi là lợi nhuận thực và thu nhập thực đều là ứng dụng DeFi. Vì vậy, tại thời điểm này, tôi nghĩ nếu bạn thực sự không xem xét các loại tiền tệ chính thống và chỉ xem xét Altcoin thì DeFi chắc chắn sẽ chiếm tỷ trọng lớn, tôi nghĩ nó sẽ ít nhất là 50%. Sau đó, 50% còn lại có thể được sử dụng để bổ sung một số đồng xu Degen , meme hoặc các loại bản nhạc khác.
Alex : Được rồi, hôm nay tôi rất biết ơn Thầy Mindao đã chia sẻ với chúng ta một chủ đề rất sâu và rộng. Lần, nếu có cơ hội, Thầy Mindao rất mong được chia sẻ với chúng ta nhiều hơn về những hiểu biết và ý kiến của thầy. về các chủ đề DeFi và Crypto. Cảm ơn bạn đã dành thời gian.