Bản gốc | Odaily (@OdailyChina)
Tác giả | Asher (@Asher_0210)
Vào ngày hôm qua (23 tháng 12), Shaw, người sáng lập ra khung Eliza và là người sáng lập ra ai16z DAO, đã tham gia sự kiện gặp gỡ người hâm mộ tại Thượng Hải và được Odaily phỏng vấn, chia sẻ về tình hình hiện tại của ai16z, degenai, dự án hợp tác sâu rộng ELIZA và ảnh hưởng của lĩnh vực AI đến Web3 vào năm 2025.
Dưới đây là bản ghi âm cuộc phỏng vấn
Odaily: Trong thời gian gần đây, bạn rất được chú ý trong lĩnh vực Web3, điều này chắc hẳn đã gây ra không ít áp lực. Bạn có thể chia sẻ về trải nghiệm cá nhân của mình và lý do tại sao bạn lại chọn bước ra khỏi vùng an toàn của một nhà phát triển ẩn danh vào nửa cuối năm nay?
Shaw: Tôi không cố ý muốn bước ra khỏi vùng an toàn, và cũng hoàn toàn không ngờ rằng chuyện này sẽ xảy ra. Cảm giác này rất kỳ lạ, bởi trước đây tôi chỉ là một lập trình viên, không ai biết tôi là ai. Lúc đó tôi thậm chí còn ẩn danh, nhưng dần dần tôi cảm thấy mình đang tách biệt khỏi cộng đồng, vì vậy tôi muốn thử trở lại làm chính mình và thể hiện bản thân một cách chân thực trên mạng. Sau đó, tôi đã phát hành khung Eliza, và nó bất ngờ được đón nhận rất nồng nhiệt, hoàn toàn thay đổi cuộc sống của tôi. Tôi hoàn toàn không ngờ rằng những chuyện này sẽ xảy ra. Trước đây, tôi thậm chí còn không nhận ra rằng lĩnh vực phát triển cũng có "ánh đèn pha" như vậy.
Về áp lực từ bên ngoài, nó thực sự tồn tại. Trước đây, tôi rất thích quảng bá một số dự án khác, chỉ đơn giản vì tôi cá nhân thấy những dự án đó rất tuyệt vời và muốn chia sẻ những thứ mình tin tưởng. Tuy nhiên, khi DAO bắt đầu trở nên rất lớn, mọi người lại quá tập trung vào các vấn đề liên quan đến token, điều này khiến tôi cảm thấy rất nhiều áp lực nội bộ và không thể tự do thảo luận về những dự án mà tôi thích nữa.
Odaily: Khung Eliza hiện là một trong những dự án được quan tâm nhất trên GitHub, nó có điểm đặc biệt gì?
Shaw: Tôi nghĩ rằng có ba lý do chính. Thứ nhất, sử dụng ngay lập tức.Hiện nay có rất nhiều công cụ liên quan đến AI Agent và mô hình ngôn ngữ lớn (LLM), mặc dù chúng đều là những bộ công cụ tuyệt vời, nhưng bạn vẫn cần phải tự xây dựng toàn bộ đại lý. Còn Eliza Framework do chúng tôi xây dựng, chỉ cần khởi động là có thể chạy ngay, nó bao gồm mọi thứ bạn có thể cần. Đồng thời, nó cũng cung cấp rất nhiều plug-in, chẳng hạn như plug-in Solana, plug-in EVM, tất cả đều đã được tích hợp sẵn.
Thứ hai, cốt lõi của AI Agent là xoay quanh mạng. Tôi nhận thấy rất nhiều người đang giới hạn AI trong nghiên cứu Python và phát triển mô hình, nhưng tôi cho rằng điều quan trọng hơn của đại lý là kết nối tất cả những mô hình này với mọi người thông qua Internet. Do đó, chúng tôi đã xây dựng nó bằng TypeScript, và Web3 đặc biệt phù hợp với sinh thái JavaScript và TypeScript, điều này cho phép rất nhiều nhà phát triển có thể trực tiếp sử dụng.
Thứ ba, tập trung vào vòng lặp xã hội. Chúng tôi đã xây dựng các bộ kết nối với các nền tảng xã hội như X, Discord, Telegram, vì vậy các nhà phát triển có thể ngay lập tức chạy công cụ của chúng tôi và để bot của họ lên X mà không cần viết mã. Sau đó, họ có thể thêm các chức năng của riêng mình, chẳng hạn như tích hợp chuỗi EVM, bạn có thể thêm ví vào đại lý của mình, hầu như không cần thay đổi mã. Hoặc nếu bạn có phần mềm và API riêng, bạn cũng có thể gọi chúng thông qua đại lý. Bắt đầu từ các phương tiện truyền thông xã hội là then chốt, và các đại lý trên các phương tiện truyền thông xã hội có thể tự quảng bá, giúp nhiều người biết đến sự tồn tại của chúng, từ đó lan truyền nhanh chóng. Tôi cho rằng đây chính là lý do tại sao nó lại thành công: các đại lý có thể dễ dàng lên X, và sau đó mọi người thấy thì đều muốn có một cái, rồi họ cũng có thể nhanh chóng lấy và sử dụng nó.
Odaily: Tuần trước, ai16z không chỉ ra mắt trên khu vực alpha của Binance mà còn ra mắt trên OKX Futures, liệu có kế hoạch hợp tác sâu rộng hơn với các sàn giao dịch chính thống?
Shaw: Tất nhiên là có, trong nhóm của chúng tôi có những người chuyên trách những vấn đề này, tôi nghĩ rằng sau kỳ nghỉ Tết Nguyên đán, chúng ta có thể sẽ thấy nhiều token được niêm yết và các tiến triển liên quan khác, nhưng tôi không thể cam kết thời gian cụ thể.Tôi cho rằng việc niêm yết trên Binance và Coinbase là xu hướng tất yếu, nhưng tôi chủ yếu tập trung vào nội dung liên quan đến AI Agent, vì vậy tôi không thể đưa ra bất kỳ cam kết hoặc lời khuyên đầu tư nào.
Odaily: ai16z khác biệt với các tổ chức DAO trong lĩnh vực Web3 như thế nào?
Shaw: Tôi cho rằng vấn đề cốt lõi của các DAO trước đây là: tính phi tập trung của DAO đã được thực hiện, nhưng phần tự trị vẫn chưa được làm tốt. Nó không phải là "tự trị" thực sự, vẫn cần rất nhiều nhân lực để giao tiếp và phối hợp. Điều này dẫn đến nhiều vấn đề, chẳng hạn như: một số ít người nắm giữ toàn bộ quyền lực. Thường là một số "cá voi" kiểm soát tất cả các quyền biểu quyết; đối với những người mới tham gia, rất khó để gia nhập và đóng góp cho DAO.
Những hành vi thiếu tầm nhìn này rõ ràng đã phơi bày nhiều vấn đề về phối hợp của DAO. Và chúng tôi tin rằng đây chính là nơi công nghệ của chúng tôi có thể giải quyết, cho phép nhiều người thực sự tham gia đóng góp và được thưởng cho những đóng góp của họ. Chúng tôi đang nghiên cứu một cơ chế "phân bổ tài chính liên tục và truy nguyên" . Ý tưởng này là: nếu bạn đóng góp mã nguồn, hoặc hỗ trợ trong nhóm làm việc trên Discord, hoặc bằng bất kỳ cách nào có ý nghĩa, những người đóng góp này sẽ nhận được phần thưởng.Điều này khác với không khí phát hành thông thường, nó giống như một cách thưởng liên tục cho những người đóng góp.Hiện tại, chúng tôi đang nỗ lực phát triển các tính năng liên quan cho mục đích này.
Odaily: Vậy bạn nghĩ rằng DAO ai16z trong tương lai sẽ có mô hình kinh doanh riêng của mình chứ? Nó là gì?
Shaw: Có, mô hình kinh doanh của chúng tôi dựa trên việc tích lũy giá trị của token. Đồng thời, chúng tôi cũng đang thực hiện một số khoản đầu tư, chủ yếu là đầu tư vào những dự án mà chúng tôi cho là rất có giá trị, chẳng hạn như nền tảng phát hành token, nền tảng DeFi và các dự án trong hệ sinh thái sử dụng AI Agent.
Chúng tôi không giống như một công ty khởi nghiệp truyền thống, không có sự hỗ trợ của VC, nhưng chúng tôi thực sự có một kho tiền tương đối lớn, được tài trợ bởi một con cá voi. Chúng tôi đang sử dụng số tiền này để đầu tư vào những dự án mà chúng tôi cho là quan trọng, và thu về lợi nhuận từ đó. Chúng tôi cũng đang phát triển nền tảng phát hành token riêng của mình, hiện đang hợp tác với các nhóm mà chúng tôi đã đầu tư, điều này giống như khái niệm quỹ Baidu, và chúng tôi cũng đang hợp tác sâu rộng hơn với quỹ Baidu và một số dự án khác.
Odaily: Cuối tuần trước, twitter chính thức của ai16z đã đề cập đến việc sẽ tích hợp mô hình kinh tế token của hệ sinh thái, liệu có phải thông qua cách như đặt cọc, đốt token để tăng giá trị token?
Shaw: Tôi nghĩ rằng đốt token ở một mức độ nào đó không phải là một chiến lược hiệu quả. Ít nhất dựa trên kinh nghiệm của tôi, việc hủy token đôi khi lại tạo cảm giác "bán tháo", phương thức này dường như không thực sự giúp ích cho giá trị lâu dài của token. Trên thực tế, nếu chính tôi đốt token, có thể sẽ khiến một số người không hài lòng, vì họ sẽ cảm thấy điều này sẽ làm suy yếu động lực của họ. Tuy nhiên, tôi cho rằng việc đặt cọc là rất quan trọng. Tôi tin rằng bất kỳ cơ chế nào có thể khóa token sẽ rất được ưa chu
Shaw: Vâng, degenai sắp ra mắt, đây là nhân vật đầu tiên chúng tôi giới thiệu và nó sẽ được ra mắt với ví tiền sẵn có. degenai có thể thu thập tín hiệu giao dịch từ các phương tiện truyền thông xã hội, chúng tôi sẽ theo dõi một số KOL xem họ có thực sự chia sẻ những khuyến nghị chất lượng không? Nếu chúng ta làm theo những lời khuyên của những KOL này, liệu chúng ta có thể kiếm được lợi nhuận hay họ chỉ đang "cắt cỏ"? Trọng tâm của degenai là xây dựng một hệ thống xếp hạng độ tin cậy dựa trên những dữ liệu này để đưa ra các quyết định giao dịch. Mục tiêu cuối cùng của việc phát triển degenai là không chỉ phục vụ cho chúng tôi mà người dùng cũng có thể sao chép và sử dụng nó trong cộng đồng của họ. Ví dụ, người dùng có thể thực hiện giao dịch thông qua đại lý này mà không cần phải thực hiện các giao dịch phức tạp trên Phantom hoặc DEX Screener.
Đồng thời, chúng tôi hiện đang phát triển một nhân vật khác, cả hai nhân vật này sử dụng cùng một công nghệ nhưng có chức năng hơi khác nhau. Mặc dù đã công bố một số thông tin, nhưng chúng tôi vẫn đang ở giai đoạn thử nghiệm và chỉ mở một nhóm chat Alpha rất nhỏ, những người dùng được mời có thể chia sẻ thông tin giao dịch trong nhóm chat Alpha này.
Odaily: Về dự án ELIZA hợp tác sâu rộng với ai16z, bạn có thể tự phát hành nhưng lại giao cho đội AVA, bạn có cho rằng họ chuyên nghiệp hơn và sẽ phát triển ELIZA tốt hơn không? Trong tương lai, bạn sẽ hỗ trợ dự án từ những khía cạnh nào?
Shaw: Đội AVA đã trình bày với tôi một phiên bản sớm của dự án. Lúc đó tôi thấy nó rất cool và muốn cùng nỗ lực để đảm bảo dự án thực sự thể hiện được những tiêu chuẩn chất lượng cao. Ngoài ra, họ có một số nhà phát triển rất xuất sắc. Tầm nhìn của họ là xây dựng một nền tảng không chỉ cung cấp các chức năng phi tập trung mà còn vượt trội hơn về trải nghiệm người dùng và chức năng so với dự án Eliza hiện tại. Họ muốpozicionować lại vị trí và ứng dụng của token Eliza, không chỉ là một token hoặc dự án AI mà là một nền tảng tích hợp đa dạng các công cụ, dịch vụ và hệ sinh thái. Hỗ trợ cho ELIZA bao gồm:
Hỗ trợ kỹ thuật: Chúng tôi sẽ tiếp tục cung cấp hỗ trợ về mặt kỹ thuật, chẳng hạn như kiểm tra mã, tối ưu hóa và hỗ trợ thực hiện các chức năng cốt lõi của dự án;
Tích hợp nguồn lực: Chúng tôi sẽ tận dụng hệ sinh thái và nguồn lực của mình để hợp tác sâu rộng hơn, bao gồm chia sẻ kênh thị trường và mạng lưới ngành;
Xúc tiến cộng đồng: Chúng tôi dự định sử dụng nguồn lực cộng đồng của mình để giúp họ mở rộng nhóm người dùng và đảm bảo người dùng token Eliza hiện tại có thể chuyển sang nền tảng mới hoặc chấp nhận các chức năng mới;
Hỗ trợ tài chính: Nếu cần, chúng tôi sẽ đánh giá xem có thể hỗ trợ dự án phát triển lâu dài thông qua đầu tư trực tiếp hoặc tham gia vào nền kinh tế token.
Chúng tôi rất lạc quan về tiềm năng của họ và cũng tin rằng dự án này phù hợp với nhu cầu thị trường và kỳ vọng của người dùng. Họ có khả năng thúc đẩy sự phát triển của Eliza theo cách tự do và sáng tạo hơn, trong khi sự hỗ trợ của chúng tôi nhằm đảm bảo dự án khởi đầu vững chắc, phù hợp với sứ mệnh tổng thể của chúng tôi, đồng thời tôn trọng tính độc lập của họ.
Odaily: Không kể Web2 hay Web3, mọi người đều kỳ vọng vào lĩnh vực AI vào năm 2025, vậy bạn có nghĩ rằng lĩnh vực AI trong Web3 sẽ vượt qua GameFi Summer, DeFi Summer vào năm 2025 không?
Shaw: Tôi nghĩ là có thể. Cuối cùng, điều này vẫn phụ thuộc vào diễn biến của nền kinh tế toàn cầu, nếu các tài sản chủ chốt như Bitcoin tiếp tục biểu hiện tốt, thị trường có thể tiếp tục tăng. Hơn nữa, tôi tin rằng AI sẽ thay đổi triệt để cách vận hành của Internet, hiện tại AI Agent chỉ mới bắt đầu. Ví dụ, nếu nhìn vào nền tảng X, phần lớn thông tin tôi thấy hiện nay dường như đều liên quan đến AI, sự thay đổi này thực sự khiến người ta cảm thấy rất điên rồ.
Odaily: Cuối cùng, với những người mới tiếp cận lĩnh vực Web3 AI, bạn có lời khuyên nào dành cho họ không?
Shaw: Tự mình nghiên cứu (Do your own research). Tôi thấy rất nhiều người lỗ vốn chính là vì họ không hề đọc hoặc tìm hiểu gì cả. Họ chỉ mù quáng làm theo xu hướng, đến khi mất tiền mới bắt đầu than vãn. Với những hành vi như PVP, do xu hướng thay đổi rất nhanh, chỉ trong vài phút có thể quyết định bạn sẽ kiếm được 1 lần, 10 lần hay mất hết tiền. Môi trường thay đổi nhanh chóng như vậy sẽ dẫn đến tình trạng mù quáng làm theo xu hướng. Nhưng những người thực sự dành nhiều thời gian nghiên cứu, sẽ hiểu rõ sự khác biệt giữa các dự án, nếu bạn có thể dành nhiều thời gian đặt ra những câu hỏi này và tìm ra câu trả lời, khả năng lựa chọn đầu tư đúng sẽ cao hơn nhiều.
Ngoài ra, tôi cho rằng cách kiếm tiền không chỉ là mua một dự án, mà còn có thể tham gia khai thác thanh khoản. Mua các token hàng đầu đang biểu hiện tốt, sau đó đưa chúng vào các pool thanh khoản. Mặc dù có thể bỏ lỡ cơ hội kiếm được 10 lần lợi nhuận sớm, nhưng bạn sẽ nhận được lợi nhuận ổn định lâu dài, đây mới là điều quan trọng.
