Chào mừng đến với mùa 3 của podcast Public Key! Mùa mới, Người dẫn chương trình mới, Diện mạo mới. Bạn không thể đến một hội nghị tiền điện tử vào năm 2025 mà không có một công ty hoặc diễn giả đề cập đến sự hội tụ của AI và tài sản kỹ thuật số. Trong tập này, Jason Somensatto (Trưởng phòng Chính sách công Bắc Mỹ tại Chainalysis ) ngồi lại với Michael Greenwald (Trưởng phòng Đổi mới tài chính và Tài sản kỹ thuật số toàn cầu của Amazon Web Services (AWS) ) để khám phá thế giới phức tạp nơi tài sản kỹ thuật số và AI tạo ra gặp gỡ cơ sở hạ tầng đám mây thông qua AWS.
Bạn có thể nghe hoặc đăng ký ngay bây giờ trên Spotify , Apple hoặc Audible . Tiếp tục đọc để xem trước toàn bộ tập 152.
Tập 152 của Public Key: Đằng sau đám mây: Vai trò của AWS trong sự thay đổi mô hình tài chính toàn cầu
Bạn không thể đến một hội nghị về tiền điện tử vào năm 2025 mà không thấy một công ty hoặc diễn giả nào đề cập đến sự hội tụ của AI và tài sản kỹ thuật số.
Trong tập này, Jason Somensatto (Trưởng phòng Chính sách công Bắc Mỹ tại Chainalysis ) sẽ trò chuyện với Michael Greenwald (Trưởng phòng Đổi mới tài chính và Tài sản kỹ thuật số toàn cầu, Amazon Web Services ) để tìm hiểu sâu hơn về thế giới phức tạp nơi tài sản kỹ thuật số kết hợp với cơ sở hạ tầng đám mây thông qua AWS.
Michael chia sẻ câu chuyện làm việc của mình với Bộ Tài chính và quá trình đó đã đưa anh vào thế giới tài chính phi tập trung và tài trợ khủng bố như thế nào.
Ông thảo luận về vai trò thiết yếu của AWS trong việc hỗ trợ chuyển đổi số trong tài chính toàn cầu, đồng thời giải quyết những thách thức và tiềm năng triển khai của AI tạo sinh trong bối cảnh đang thay đổi này.
Michael phác thảo quá trình chuyển đổi quan trọng từ hệ thống tài chính cũ sang cơ sở hạ tầng nhanh nhẹn, được tăng cường bằng công nghệ đám mây, điều này rất cần thiết cho khả năng cạnh tranh kinh tế và nhấn mạnh cam kết của AWS trong việc tăng cường khả năng mở rộng tài sản kỹ thuật số, an ninh mạng và hợp tác với khu vực công và tư nhân.
Trích dẫn của tập phim
”Theo tôi, AI tạo ra hỗ trợ các bên hợp đồng thông minh thông qua chatbot và trợ lý ảo, trong việc viết mã hợp đồng thông minh và giám sát các mạng bất thường có thể gây ra rủi ro bảo mật. Và rủi ro bảo mật của ngày hôm qua có thể là rủi ro bảo mật đang gia tăng hoặc là loại rủi ro bảo mật khác của ngày mai – Michael Greenwald (Giám đốc toàn cầu về Đổi mới tài chính và Tài sản kỹ thuật số, Amazon Web Services)
Phân tích từng phút của tập phim
2 | Vai trò của Amazon AWS trong tiền điện tử và tài sản kỹ thuật số
4 | Từ Kho bạc đến AWS: Hành trình của Michael qua tài chính và công nghệ
8 | Giao điểm của AI và tài sản kỹ thuật số trong tài chính và điện toán đám mây
14 | Tăng cường bảo mật blockchain với AWS và AI tạo sinh
19 | Hợp tác giữa khu vực công và tư trong tài sản số
23 | Vai trò của AWS trong tương lai của tài sản kỹ thuật số và việc áp dụng của khách hàng toàn cầu
27 | AWS và hành trình AI và tài sản kỹ thuật số của họ sẽ như thế nào
Tài nguyên liên quan
Xem thêm các tài nguyên do Chainalysis cung cấp để bổ sung hoàn hảo cho tập Public Key này.
- Trang web: AWS: Những cải tiến AI tạo sinh mới của AWS
- Trang web: Amazon Q Developer: Trợ lý AI có khả năng tạo ra nhiều năng lực nhất cho phát triển phần mềm
- Báo cáo: Báo cáo tội phạm tiền điện tử Chainalysis 2025 (Tải xuống bản sao của bạn ngay hôm nay)
- Blog : Tận dụng tính minh bạch để hợp tác sau vụ trộm Bybit phá kỷ lục
- YouTube : Trang YouTube Chainalysis
- Twitter : Chainalysis Twitter: Xây dựng niềm tin vào blockchain
- Telegram : Chainalysis trên Telegram
Diễn giả trong tập hôm nay
- Jason Somensatto *Người dẫn chương trình* (Trưởng phòng Chính sách công Bắc Mỹ, Chainalysis )
- Michael Greenwald (Giám đốc toàn cầu về đổi mới tài chính và tài sản kỹ thuật số, Amazon Web Services )
Trang web này có thể chứa các liên kết đến các trang web của bên thứ ba không nằm trong phạm vi kiểm soát của Chainalysis, Inc. hoặc các chi nhánh của công ty (gọi chung là “Chainalysis”). Việc truy cập vào thông tin đó không ngụ ý sự liên kết, xác nhận, chấp thuận hoặc khuyến nghị của Chainalysis đối với trang web hoặc các nhà điều hành của trang web đó và Chainalysis không chịu trách nhiệm về các sản phẩm, dịch vụ hoặc nội dung khác được lưu trữ trong đó.
Podcast của chúng tôi chỉ nhằm mục đích cung cấp thông tin và không nhằm mục đích cung cấp tư vấn pháp lý, thuế, tài chính hoặc đầu tư. Người nghe nên tham khảo ý kiến cố vấn của riêng mình trước khi đưa ra những quyết định như vậy. Chainalysis không chịu trách nhiệm hoặc nghĩa vụ pháp lý đối với bất kỳ quyết định nào được đưa ra hoặc bất kỳ hành vi hoặc thiếu sót nào khác liên quan đến việc bạn sử dụng tài liệu này.
Chainalysis không đảm bảo hoặc bảo hành tính chính xác, đầy đủ, kịp thời, phù hợp hoặc hợp lệ của thông tin trong bất kỳ podcast cụ thể nào và sẽ không chịu trách nhiệm cho bất kỳ khiếu nại nào do lỗi, thiếu sót hoặc sự không chính xác khác của bất kỳ phần nào trong tài liệu đó.
Trừ khi có quy định khác, việc tham chiếu đến bất kỳ sản phẩm hoặc thực thể cụ thể nào không cấu thành sự xác nhận hoặc khuyến nghị của Chainalysis. Quan điểm do khách hàng bày tỏ là của riêng họ và việc họ xuất hiện trên chương trình không ngụ ý sự xác nhận của họ hoặc bất kỳ thực thể nào mà họ đại diện. Quan điểm và ý kiến do nhân viên Chainalysis bày tỏ là của nhân viên và không nhất thiết phản ánh quan điểm của công ty.
Bản ghi chép
Jason
Chào mừng mọi người đến với khóa công khai. Tôi là Jason Simon Soto, người đứng đầu Chính sách công Bắc Mỹ tại chainalysis. Thật may mắn khi được Michael Greenwald từ AWS tham gia, và có lẽ chúng ta sẽ bắt đầu từ đó. Michael AWS trên podcast về tiền điện tử. Một người cho chúng tôi biết bạn biết vai trò của mình trong công ty là gì, nhưng bằng cách nào? Các bạn giao thoa với thế giới tiền điện tử điên rồ mà tôi đã làm việc như thế nào
Michael
một thời gian? Chắc chắn rồi. Jason, thật tuyệt khi được ở bên anh và thật tuyệt khi được tham gia podcast. Anh biết đấy, chúng ta đang ở một ngã tư độc đáo, vì đám mây AWS hỗ trợ các ngân hàng trung ương. Công việc của chúng tôi với các đồng tiền ổn định như circle và Paxos và nhiều bên chủ chốt trong cộng đồng web three. Vì vậy, tôi rất may mắn khi có các nhóm của chúng tôi trên toàn hội đồng làm việc với những khách hàng tuyệt vời để chứng kiến từng nhóm này mở rộng quy mô và phạm vi phát triển. Với vai trò là Trưởng phòng toàn cầu về đổi mới tài chính tài sản kỹ thuật số và giám sát nhóm quan hệ điều hành toàn cầu, chúng tôi được làm việc với tất cả các thành phần của chính phủ Hoa Kỳ, rất nhiều người trong cộng đồng an ninh quốc gia, các cơ quan quản lý, tài chính liên bang cũng như các đối tác toàn cầu và khách hàng toàn cầu của chúng tôi, cho dù đó là các đối tác five eyes hay các đối tác an ninh mới cùng nhau. Vì vậy, nó mang lại cho chúng tôi một phạm vi độc đáo để xem những gì đang diễn ra trong nước, mà còn cả những gì đang diễn ra trên toàn cầu.
Jason
Vâng, điều đó thực sự hấp dẫn, phải không? AWS là một trong những công ty mà có lẽ đối với những người hiểu và biết về nó, hiểu rằng, lớp cơ sở hạ tầng quan trọng như thế nào đối với rất nhiều hệ thống của chúng tôi, cả trong khu vực tư nhân và khu vực công. Và tôi biết chúng ta đã từng tương tác trước đây, và thật tuyệt khi có một người suy nghĩ chủ động như vậy xung quanh vấn đề tài sản kỹ thuật số cụ thể, đó là, bạn biết đấy, một tấn dữ liệu, như công ty chúng tôi biết, với tư cách là một công ty dữ liệu, có rất nhiều dữ liệu cần được duy trì, nhưng sau đó cũng chỉ trong việc vận hành các mạng này. Nhưng tôi đoán trước khi chúng ta đi sâu vào một số thứ cụ thể mà bạn đang làm tại AWS, chúng ta hãy tua lại và tìm hiểu cách bạn đến đây. Và vì vậy, có lẽ bạn có thể cho tôi biết một chút về lý lịch của bạn. Tôi biết bạn đã dành một thời gian trong chính phủ. Tôi biết bạn đã làm một số điều độc đáo. Bản thân tôi nghĩ về bạn giống như một trong những người triệu tập tuyệt vời trong các không gian mà tôi đã làm việc. Bạn biết đấy, tập hợp mọi người lại để có những cuộc trò chuyện này. Nhưng rất muốn nghe về sự phát triển của nghề nghiệp đó,
Michael
chắc chắn. Vâng, tôi thích một bữa tiệc tối tuyệt vời và một cuộc trò chuyện tuyệt vời. Nhưng tôi đã có may mắn lớn khi dành gần chín năm cuộc đời mình tại Bộ Tài chính Hoa Kỳ để làm việc về chống tài trợ khủng bố và tài chính bất hợp pháp. Và vì vậy, tôi đã làm việc về mặt pháp lý, mặt tình báo, mặt chính sách và mặt ngoại giao của Văn phòng Khủng bố và Tình báo Tài chính, và một số năm tuyệt vời nhất trong cuộc đời tôi, chỉ làm việc cùng những người bạn tuyệt vời của Bộ Tài chính trên khắp thế giới, và được chứng kiến mối đe dọa chống khủng bố cận cảnh sau ngày 11 tháng 9 và Công việc của chúng tôi là truy đuổi al Qaeda và ISIS và các tổ chức khủng bố nước ngoài khác và cũng thấy những ngày đầu của tài chính phi tập trung. Tôi đã học hawalas ở trường sau đại học và tôi rất thích cách Hawala hoạt động và cách tài chính phi tập trung đi qua các tổ chức từ thiện hoặc các phương tiện khác. Và đó là điều thực sự đưa tôi đến Bộ Tài chính, là truy đuổi al Qaeda và truy đuổi nguồn cung tiền của nó. Và điều đó đã đưa tôi đến Châu Âu. Nó đã đưa tôi đến Mali ở Châu Phi. Nó đã đưa tôi đến Ukraine trong, bạn biết đấy, lần đầu tiên ở Crimea. Và rồi nó đưa tôi đến Trung Đông, sống ở Qatar và Kuwait với tư cách là tùy viên Bộ Tài chính đầu tiên ở đó. Vì vậy, tôi đã thấy Jason, kho vũ khí và các công cụ mà Bộ Tài chính và các đối tác của chúng tôi trên khắp chính phủ Hoa Kỳ có thể mang lại và sau đó tôi cũng thấy những hạn chế của chúng tôi. Tôi đã thấy điều đó có ý nghĩa gì đối với thư từ, ngân hàng, không chỉ Hoa Kỳ mà còn ở nước ngoài. Và sau đó tại. Khi chúng tôi nắm bắt được tài chính phi tập trung và tốc độ thanh toán và khả năng cạnh tranh, tôi vừa chứng kiến sự hội tụ của kinh tế địa lý trực tiếp, và vì vậy, nó đã mang lại cho tôi, hiện đang làm việc tại AWS, một góc nhìn rất độc đáo về khách hàng của chúng tôi trong nước và trên toàn cầu. Vâng, nhưng làm việc tại Bộ Tài chính chỉ là một trong những năm tuyệt vời nhất trong cuộc đời tôi.
Jason
Và sau đó là từ Bộ Tài chính đến AWS trực tiếp, hay là, con đường đó là gì? Vậy
Michael
Tôi đã chuyển sang khu vực tư nhân. Tôi đã làm việc cho một công ty đầu tư có tên là tie to advisors và thực sự đã làm việc với họ về tài sản kỹ thuật số với nhiều khách hàng là Văn phòng gia đình và địa chính trị, và hiểu được từ góc độ đầu tư cơ hội là gì. Nhưng phần lớn là giải thích về nó. Vì vậy, tôi, tôi là giám đốc tài sản kỹ thuật số, mà, bạn biết đấy, tôi biết rằng mình sẽ trở thành, bạn biết đấy, giống như giám đốc AI, mọi công ty đều có một người đứng đầu tài sản kỹ thuật số mới nổi. Vì vậy, đó là thời gian hấp dẫn để làm việc với, bạn biết đấy, các tổ chức lớn về Bitcoin và Ethereum và giải thích điều đó cho các nhà đầu tư rất lớn. Vì vậy, tôi đã làm điều đó. Tôi đã có một may mắn lớn khi được vào lớp học và giảng dạy tại Đại học Boston ở Columbia và dành nhiều thời gian tại Trung tâm Belfer của Harvard. Và tôi nghĩ rằng điều đó đã cho tôi cơ hội Jason thực sự suy ngẫm về vị trí của chúng ta với tương lai của tiền tệ, nơi chúng ta sẽ đến và tôi đã có thể xuất bản khá nhiều để hiểu và cố gắng giải thích những gì đang xảy ra với đồng đô la Mỹ, thực sự đang lên đến đỉnh điểm ngay bây giờ vào năm 2025
Jason
Vâng, đó là, Bạn biết đấy, bạn đã đề cập đến việc quay trở lại thời điểm đó khi bạn còn làm việc trong chính phủ, và thấy những dấu hiệu ban đầu của tài sản kỹ thuật số và tài chính phi tập trung, và tôi phải tưởng tượng, không phải vì bạn đã già hay bất cứ điều gì tương tự, mà chỉ là tốc độ đổi mới trong thời gian đó đã thay đổi rất nhiều, đúng không, giống như, đạt đến thời điểm mà bạn đang ở ngày hôm nay tại AWS. Tôi biết một trong những chủ đề mà chúng tôi muốn dành nhiều thời gian là về sự giao thoa giữa AI và tài sản kỹ thuật số, giống như, tôi nghĩ rằng nếu chúng tôi thực hiện podcast này có thể là ba hoặc bốn năm trước, thì sẽ giống như một thế giới tương lai vô nghĩa, và bây giờ rất nhiều người nghe sẽ có bối cảnh cho ý nghĩa của điều đó. Đối với tôi, nó vẫn cực kỳ tiên tiến, và đặc biệt, bạn biết đấy, tôi, tôi nghĩ mình chỉ là một người tiêu dùng thuần túy về những gì đang diễn ra trong không gian AI. Và, bạn biết đấy, giống như, tôi không biết, trong khi tôi dành nhiều thời gian trong không gian tài sản kỹ thuật số. Vậy có thể cho tôi một chút bối cảnh về việc bạn đang làm gì tại AI hoặc AWS? Về những vấn đề đó? Giống như, bạn nghĩ gì về chúng? Giống như, những dự án lớn là gì? Cho tôi một chút bối cảnh xung quanh cách tôi nên suy nghĩ về AI và tài sản kỹ thuật số cùng nhau.
Michael
Chắc chắn rồi, bạn đúng, hệ thống ống nước của hệ thống tài chính của chúng ta đã lỗi thời, và tôi đã tận mắt chứng kiến điều đó. Tôi đã chứng kiến điều đó khi nói đến tốc độ xử lý mọi thứ. Và vì vậy, chúng ta đang ở một thời điểm độc đáo như vậy tại AWS, và trong cộng đồng này, nơi bạn có hai công nghệ mới nổi, tài sản kỹ thuật số, AI tạo sinh, và khi chúng được sử dụng cùng nhau, để chuyển đổi, bạn biết đấy, đối với doanh nghiệp của chúng ta, các thực thể khu vực công, nó thúc đẩy mức độ hiệu quả, bảo mật cũng như đổi mới tài chính mới. Và đó thực sự là bình minh của một kỷ nguyên mới về sự hòa nhập. Và thực sự, tôi nghĩ, một lời kêu gọi hành động để khách hàng có nhiều lựa chọn. Và vì vậy tôi nghĩ rằng các cải tiến về tài sản kỹ thuật số và chẳng hạn như blockchain và chữ ký mật mã, bạn biết đấy, chúng sẽ củng cố thông tin và tính xác thực của khu vực công, và nó sẽ thực sự, tôi muốn nói, tạo ra các hồ sơ chống giả mạo khi nói đến, bạn biết đấy, an ninh mạng thực sự quan trọng đối với khách hàng của chúng tôi và do đó, AI tạo ra Jason trong sức mạnh tính toán đằng sau nó, bởi vì để AI tạo ra thực sự được giải phóng, bạn cần điện toán đám mây và nó cung cấp lời hứa hỗ trợ tài sản kỹ thuật số, giải quyết vấn đề quy mô lớn, tìm kiếm sự đều đặn. Là, bạn biết đấy, bảo mật, xác định những mối đe dọa tài chính mới nổi đang ở ngay gần, và do đó, điều đó chỉ cung cấp cho bạn một phần về sự hội tụ đó trông như thế nào.
Jason
Vâng, giống như, chúng ta hãy cụ thể hơn một chút. Tôi đã ở đó. Tôi nhớ tôi đã xem video này trên YouTube gần đây, giống như, đã đi qua lịch sử của một sàn giao dịch phái sinh trông như thế nào khi quay trở lại thời kỳ công khai, những ngày các nhà môi giới trên sàn gọi lệnh, vé giấy được phân phối cho, bạn biết đấy, một văn phòng phụ trợ để thực hiện và xác nhận các giao dịch. Và, bạn biết đấy, chúng tôi chia sẻ một chút chồng chéo trong việc dành thời gian cho CFTC, vì vậy đó là lý do tại sao tôi nói bằng ngôn ngữ này. Nhưng bạn biết đấy, điều đó đã phát triển khá nhanh đến mức, bạn biết đấy, hầu hết mọi hoạt động giao dịch đều diễn ra trong môi trường kỹ thuật số, tất cả thông tin đó đều được công khai hoặc không công khai, nhưng được báo cáo cho một cơ quan quản lý hàng ngày với hàng tấn thông tin. Nhưng giờ chúng ta đang ở giai đoạn mà không chỉ lượng thông tin đang trở nên giống như cấp số nhân liên quan đến tất cả những điều này, mà sau đó bạn cũng biết nó tồn tại ở đâu, và những gì bạn có thể hiểu về ý nghĩa của thông tin đó đang thay đổi, bạn biết đấy, và tôi đang nói theo kiểu mơ hồ này, nhưng tôi hy vọng sẽ nói khá cụ thể với bạn về việc Giống như, bạn thấy sự tiến hóa đó là gì? Giống như, nó tạo ra những cơ hội cụ thể nào, đúng không? Giống như, nó cho phép chính phủ làm gì, hoặc nó cho phép khu vực tư nhân làm gì? Điều đó chưa từng xảy ra trước đây.
Michael
Vì vậy, tôi nghĩ Jason, bạn biết đấy, sự hội tụ của AI tạo ra và tài sản kỹ thuật số. Vẫn còn sớm để triển khai và nhưng tôi nghĩ những gì nó có thể làm trong các trường hợp sử dụng mà nó sẽ mang lại là sự thay đổi mô hình trong cơ sở hạ tầng tài chính toàn cầu, và do đó, cơ sở hạ tầng cần phải, tôi muốn nói là, có khả năng phục hồi, có thể mở rộng và an toàn và AWS. Và, bạn biết đấy, Paul và tôi từ Coinbase, chúng tôi đã viết một bài về cách, bạn biết đấy, cả hai chúng tôi đều hỗ trợ những nỗ lực này bằng một bộ giải pháp blockchain cho khách hàng. Và do đó, cơ sở hạ tầng cần phải mạnh mẽ và nó cần phải có khả năng mở rộng theo bản chất đó. Và tôi nghĩ các tính năng bảo mật nâng cao cần phải được tích hợp liên tục và chúng ta không thể tự mãn. Và do đó, những tính năng mà AWS cung cấp, chúng thực sự là một thành phần thiết yếu về cách bảo mật hoạt động và sau đó chúng là một phần không thể thiếu đối với cách các tổ chức khu vực công sẽ tìm kiếm sự bất thường, cho dù đó là mối đe dọa từ bên trong hay mối đe dọa từ bên ngoài, hoặc cho dù đó là xem xét liệu có thể có một cuộc di cư hàng loạt của các khoản thanh toán hay không, những loại điều đó thực sự quan trọng. Để đào tạo dữ liệu, tìm kiếm các mẫu và có cách tiếp cận bảo mật và có ý thức mỗi ngày đối với chúng tôi. Jason, trong mọi việc chúng tôi làm, bảo mật là công việc số một, hai và ba, và đó là tư duy khi chúng tôi đang trải qua mô hình này, khi chúng tôi đang trải qua sự hội tụ này phải luôn là ưu tiên hàng đầu.
Jason
Tôi hiểu ý anh, giống như đây là một dạng bài tập hướng tới tương lai một chút đối với anh, đúng không? Anh có thể dự đoán rằng mọi thứ đang thay đổi rất nhanh chóng và anh sẽ thấy cơ sở hạ tầng này thay đổi, và theo quan điểm của anh, đảm bảo rằng nó an toàn, chống giả mạo, tận dụng các công nghệ này và không để lộ quá nhiều điểm yếu, tôi đoán là, tại thời điểm hiện tại chúng ta đang ở, mặc dù vậy, một số ví dụ thực tế về, anh biết đấy, những người tận dụng AWS và một số cơ sở hạ tầng này và suy nghĩ về những vấn đề này trong tương lai, và có lẽ là các phòng thí nghiệm nhỏ về những gì sắp xảy ra, giống như, những gì, những gì, những gì là, một số ví dụ thú vị đó là gì?
Michael
Vâng, và tôi nghĩ phòng thí nghiệm là một cách tuyệt vời để suy nghĩ về nó. Vì vậy, tôi thích thuật ngữ đó, Jason. Tôi sẽ lấy nó từ bạn. Tôi nghĩ, tôi nghĩ nếu bạn nhìn vào khu vực công và tư nhân, và. Họ có thể tận dụng các công nghệ này theo nhiều cách, để phát hiện các vấn đề, giám sát mạng, nhưng tăng thời gian hoạt động của hệ thống. Đúng không? Tất cả về hiệu quả. Vì vậy, các ứng dụng phi tập trung, ví dụ, bạn biết đấy, các cuộc phỏng vấn giao diện người dùng của họ, bạn biết đấy, được xây dựng trên các hợp đồng thông minh và do đó, chúng cho phép các giao dịch được thực hiện mà không cần chia sẻ thông tin cá nhân giữa các bên. Và bạn biết rằng AI tạo ra quan trọng và thiết yếu như thế nào hiện nay, các công cụ đó có thể được đào tạo trên cả dữ liệu chuỗi và ngoài chuỗi để tối ưu hóa và bảo mật bối cảnh hợp đồng thông minh đó và bối cảnh đó, theo quan điểm của bạn về một phòng thí nghiệm, nó đang thay đổi nhanh chóng. Vì vậy, ngày nay, cách tôi nghĩ về nó là AI tạo sinh, nó hỗ trợ các bên hợp đồng thông minh thông qua các bot trò chuyện và trợ lý ảo trong việc viết mã hợp đồng thông minh và giám sát các mạng bất thường có thể đại diện cho rủi ro bảo mật trong rủi ro bảo mật của ngày hôm qua có thể là rủi ro bảo mật đang phát triển hoặc một loại rủi ro bảo mật khác của ngày mai, và do đó rủi ro là gì tiếp tục phát triển và chúng ta phải phát triển và mở rộng quy mô cùng với nó. Vì vậy, tôi nghĩ rằng các công cụ AI tạo sinh có thể truy cập vào càng nhiều dữ liệu thì Jason càng hiệu quả, chúng có thể phát hiện ra lỗi hoặc rủi ro bảo mật và có thể chủ động xác định và giảm thiểu những rủi ro đó theo thời gian thực. Và vì vậy, tôi nghĩ rằng chúng ta có một thứ trong Amazon gọi là nhà phát triển hàng đợi Amazon và đó là tăng tốc các tác vụ mã hóa bằng cách cung cấp các đề xuất mã nội tuyến để cải thiện, bạn biết đấy, năng suất của nhà phát triển. Và sau đó, ví dụ, bạn biết nhà phát triển hàng đợi Amazon, họ có thể phát hiện các lỗ hổng bảo mật khó tìm, đánh dấu các lỗ hổng bảo mật mới nổi và một lần nữa, lá cờ đó có thể dịch chuyển sang phải. Nó phát triển rất nhanh, do đó lỗ hổng bảo mật có thể thay đổi nhanh chóng và sau đó AI tạo ra tài liệu hợp đồng thông minh giúp dễ hiểu hơn và giúp tổ chức hoặc khách hàng đảm bảo rằng hợp đồng an toàn.
Jason
Vâng, điều đó thực sự hấp dẫn, và thật đáng kinh ngạc khi chúng ta đang ở thời điểm này, giống như, đây thậm chí là một cuộc trò chuyện cần có. Tôi nghĩ, giống như, tôi đã từng làm việc tại một công ty phát triển hợp đồng thông minh. Và một trong những, bạn biết đấy, rất sớm trong loại thử nghiệm defi, và một trong những nhận thức giống như tôi đã nhận ra khi tôi ở đó, là rủi ro bảo mật rất khác biệt trong môi trường đó, phải không? Tôi nghĩ nếu chúng ta nói về lịch sử, những rủi ro bảo mật mạng mà bạn biết là gì, hầu hết bạn biết có thể có tác động lớn nhất và vẫn như vậy. Đó là những thứ như, những thông tin cá nhân như, này, ai đó đã lấy được mật khẩu của tôi. Ai đó đã xâm nhập thông tin của tôi. Vì vậy, bạn biết đấy, có một điểm yếu trong hệ thống theo cách đó, khi bạn đang mã hóa một hợp đồng thông minh để chuyển tiền của mọi người. Những gì chúng ta đã học được trong vài năm qua, đúng là một trong những rủi ro tiềm ẩn lớn nhất là logic của mã đó sai, hoặc có một số kết quả bất ngờ từ đó, hoặc, bạn biết đấy, và dẫn đến mất tiền trực tiếp. Vì vậy, bạn cần xây dựng toàn bộ cơ sở hạ tầng xung quanh ý tưởng đảm bảo mã đó tốt, bạn biết đấy, kiểm tra những người đang viết nó để giống như, Này, bạn có ý này không? Để có vòng lặp vô cực này, bạn biết đấy, về kết quả, và tôi đoán là làm cho bạn giống như chuyển đổi với không gian tài sản kỹ thuật số, chỉ là nơi mà điều đó tự nhiên nhất, giống như phòng thí nghiệm phù hợp để có một số cuộc thảo luận này và một số điều này
Michael
phát triển. Vâng, ý tôi là, điều đó hoàn toàn đúng. Và tôi nghĩ đặc biệt là khi có lệnh hành pháp gần đây từ chính quyền, trong đó sức cạnh tranh kinh tế được nêu ra, và làm thế nào để bạn loại bỏ các rào cản để thúc đẩy sức cạnh tranh kinh tế? Và tôi rất quan tâm đến sức cạnh tranh kinh tế, bởi vì tôi nghĩ làm thế nào đồng đô la có thể cạnh tranh và khác biệt ở nhiều hình thức? Vì vậy, tôi nghĩ điều đó đúng, Jason. Tôi nghĩ nếu bạn nhìn vào chúng ta đang ở một bình minh mới, và tôi thực sự coi đó là sự thay đổi mô hình trong cơ sở hạ tầng tài chính, và để sự thay đổi đó không chỉ được nói đến. Nó, mà thực sự được triển khai trong thời gian thực. Đó là nơi mà sự hội tụ của tài sản kỹ thuật số và AI sẽ mang lại. Và tôi nghĩ khi bạn kết hợp chúng lại với nhau, và bạn bắt đầu phát huy mức độ minh bạch, mức độ nguồn sự thật và thực sự triển khai nó trên toàn khu vực công. Bạn biết đấy, đối với tôi, điều đó sẽ rất thú vị, và tôi nghĩ đặc biệt là bạn biết đấy, một ưu tiên lớn đối với chúng tôi là ngăn chặn gian lận, lãng phí và lạm dụng, phải không, và giúp các tổ chức khu vực công thực hiện điều đó. Và tôi nghĩ những công cụ này cũng có thể rất hữu ích khi nói đến những chủ đề đó.
Jason
Tôi muốn kéo một sợi dây mà bạn đã đề cập, bạn đã đưa ra sắc lệnh hành pháp và khu vực công ở đây, tôi tự hỏi, giống như, bạn nghĩ khu vực công cần hiểu gì về những gì đang diễn ra tại điểm chuyển đổi mà chúng ta đã nói đến. Họ có cần phải có nhiều kiến thức về những gì khu vực tư nhân đang xây dựng không? Họ có cần tham gia vào các cuộc trò chuyện và xây dựng bên cạnh điều này không, giống như, bạn thấy vai trò của chính phủ như thế nào đối với loại chuyển đổi AI và tài sản kỹ thuật số đang phát triển nhanh chóng này. Bạn
Michael
biết đấy, chúng tôi thực sự tập trung vào việc hiểu tiếng nói của khách hàng và hiểu khu vực công và những gì họ đang ăn và đáp ứng họ ở nơi họ đang ở. Tôi nghĩ, bạn biết đấy, những người trong cộng đồng an ninh quốc gia, họ có thể sâu sắc hơn ở một số lĩnh vực so với những lĩnh vực khác và đang thử nghiệm công nghệ mới nổi theo những cách khác nhau. Tôi nghĩ rằng cả hai bên trong khu vực công và tư nhân cần phải làm việc chặt chẽ hơn, vì có quá nhiều thứ bị đe dọa. Và tôi nghĩ những gì tôi nghĩ về khả năng cạnh tranh kinh tế, tôi nghĩ về việc chúng ta dành nhiều thời gian cho khách hàng khu vực công của mình, thực sự cố gắng hiểu các ưu tiên, mục tiêu, sứ mệnh của họ và sau đó giúp họ thực hiện chúng. Vì vậy, chúng tôi tổ chức rất nhiều cuộc họp, nơi họ tập trung vào tư duy lãnh đạo cụ thể. Chúng tôi sẽ có một cuộc họp vào tháng 4 tại Trung tâm Milken để thúc đẩy giấc mơ Mỹ, được gọi là diễn đàn tình báo tài chính Hoa Kỳ. Và vì vậy, ví dụ, Jason, đó là một cơ hội mà, bạn biết đấy, những người cao cấp trong không gian Tài chính Liên bang và không gian an ninh quốc gia có thể cùng nhau hợp tác, và chúng ta có thể chia sẻ các phương pháp hay nhất và chúng ta có thể lắng nghe nhau. Và tôi nghĩ, với tôi, đó là yếu tố tuyệt vời để thúc đẩy khả năng cạnh tranh kinh tế và sau đó giúp chính quyền thực hiện sắc lệnh hành pháp.
Jason
Và bạn cảm thấy thế nào? Ý tôi là, tôi biết bạn đã tham gia vào những cuộc trò chuyện như thế trong một thời gian. Giống như, bạn cảm thấy thế nào? Sự tinh tế và hiểu biết và mức độ tham gia, điều đó đã thay đổi, bạn biết đấy, với sự ra đời của GBT trò chuyện, giống như, Được rồi, bây giờ chúng ta tham gia nhiều hơn vào những cuộc trò chuyện này. Hay nó luôn giống như có một nhóm cốt lõi những người hiểu điều này và muốn tham gia vào điều đó? Tôi muốn biết, loại tình hình của bạn xung quanh sự tham gia đó với khu vực công?
Michael
Vâng, tôi nghĩ rõ ràng là chúng ta đang ở trong một kỷ nguyên mới để tập trung vào tương lai của tiền tệ. Ý tôi là, tôi đã tập trung vào nó trong một thời gian dài. Tôi đã đam mê nó, như bạn biết đấy, trong một thời gian dài, nhưng tôi nghĩ chúng ta đang ở thời điểm mà nó không chỉ là một cuộc trò chuyện, mà thực sự sẽ là việc triển khai thực sự, và chúng ta đang thấy tương lai của tiền tệ diễn ra ngay trước mắt chúng ta. Vì vậy, tôi nghĩ các sắc lệnh hành pháp là một bước tiến tuyệt vời. Tôi nghĩ rõ ràng là có một vai trò cho các bộ phận khác nhau của chính phủ. Có một vai trò cho các thực thể khu vực tư nhân, và bạn biết đấy, chúng ta sẽ hợp tác chặt chẽ. Và như bạn biết đấy, công việc chúng tôi đã làm về CFTC, là một ví dụ tuyệt vời về điều đó, để đưa các công ty khu vực tư nhân vào và có cuộc trò chuyện đó. Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta đang, tôi đang mong đợi để thấy việc triển khai thực sự, và tôi nghĩ rằng điều đó thực sự tích cực cho không gian này. Và tôi nghĩ mọi người đang trở nên thông minh hơn, đoàn kết hơn, và tôi nghĩ bạn sẽ thấy sự hợp tác tuyệt vời. Đó là điều chúng tôi cố gắng thúc đẩy, bởi vì, như tôi đã đề cập ở phần đầu, vì AWS cloud hỗ trợ. Trong mỗi nhóm tương lai của tiền, chúng tôi sẽ triệu tập tất cả các nhóm khách hàng đó lại với nhau, và chúng tôi sẽ nói chuyện với nhau, sau đó chúng tôi sẽ đến các cơ quan này và chúng tôi sẽ cùng nhau làm việc. Và đối với tôi, đó sẽ là bản chất của việc triển khai cho tương lai của tiền.
Jason
Vâng, tôi đang tự hỏi, bạn biết đấy, và có thể bạn đã trả lời câu hỏi này rồi, nhưng đại loại là, bạn thấy vai trò của AWS trong vấn đề này là gì, tại sao các bạn lại chủ động và tham gia vào các cuộc trò chuyện này và làm việc trên các dự án này. Bởi vì theo một số cách, tôi nghĩ bạn có thể nói rằng, Này, chúng tôi là một lớp cơ sở hạ tầng. Chúng tôi cung cấp dịch vụ của mình. Bạn biết đấy, điều này dành cho những người xây dựng trên môi trường của chúng tôi để có những cuộc trò chuyện này. Nhưng như bạn đã lưu ý, giống như bạn đang hỗ trợ tất cả. Và tôi cho rằng đó là một phần lý do khiến các bạn ở vị trí tốt như vậy để có thể đi đầu trong vấn đề này, nhưng có lẽ bạn có thể cho tôi biết một chút về suy nghĩ của bạn và lý do tại sao. Bạn biết đấy, các bạn rất tập trung vào vấn đề này. Vâng,
Michael
chúng tôi bị ám ảnh bởi khách hàng, và chúng tôi thực sự quan tâm đến khách hàng của mình và giúp họ mở rộng quy mô, bạn biết đấy, trên chúng tôi, và làm việc với họ và suy nghĩ vượt ra ngoài khuôn khổ và liên tục phát minh, đơn giản hóa và mang tư duy nghĩ lớn với khách hàng của chúng tôi. Vì vậy, tôi nghĩ chúng tôi muốn giúp khách hàng của mình mở rộng quy mô. Chúng tôi muốn giúp đưa khách hàng và các đối tác khu vực công lại với nhau, nếu họ chưa làm như vậy, nếu chúng tôi có thể là người triệu tập hữu ích, bạn đã đề cập, bạn biết đấy, tôi thích triệu tập. Nếu tôi có thể triệu tập cho khách hàng của chúng tôi và điều đó giúp họ, thì càng tốt hơn. Vì vậy, tôi cũng nghĩ rằng, chúng tôi là một công ty hoạt động dựa trên dữ liệu, vì vậy chúng tôi đang tìm cách hiểu không chỉ các quy định, mà còn những gì đang xảy ra với khách hàng toàn cầu và chúng tôi có thấy khách hàng áp dụng tài sản kỹ thuật số không? Chúng tôi có thấy khách hàng áp dụng trong nước hay toàn cầu không? Và sau đó, chúng tôi đang cố gắng thực sự lắng nghe các loại khách hàng khác nhau để hiểu họ đang đi đâu, để chúng tôi có thể đáp ứng họ, để chúng tôi có thể hỗ trợ. Và đó thực sự là một phần trong vai trò của chúng tôi, là hỗ trợ khách hàng của chúng tôi, cho dù đó là trong lĩnh vực tài chính, cho dù đó là trong lĩnh vực tài chính liên bang, cho dù đó là đồng tiền ổn định, sẽ đóng vai trò rất quan trọng trong những tháng và năm tới, và cho dù đó là web threes, các công ty trong cộng đồng khởi nghiệp sẽ phát triển và mở rộng quy mô trong chúng tôi. Và bạn biết đấy, tôi có những đối tác tuyệt vời như Brad Feinstein và những người khác đang làm việc với cộng đồng web three, và chúng tôi hợp tác với nhau, bởi vì tôi có thể đưa một số thực thể khu vực công với một công ty web three, và họ đang nói chuyện, và với tôi, điều đó là lành mạnh, và điều đó, với tôi, chỉ xây dựng thêm niềm tin giữa những nhóm khác nhau này trong tương lai của tiền tệ. Bạn đã đề cập đến,
Jason
bạn biết đấy, trong loại ám ảnh khách hàng này, bạn đã đưa ra đồng tiền ổn định. Tôi quan tâm. Có lẽ chúng ta có thể nói cụ thể về đồng tiền ổn định, hoặc có thể nếu bạn có những thứ khác như, tôi quan tâm, với tư cách là người đi đầu, bạn biết đấy, tiên phong, về những gì khách hàng của bạn muốn làm trong những môi trường này, chẳng hạn như, xu hướng lớn mà bạn tập trung vào là gì, chẳng hạn như, cơ sở hạ tầng trường hợp sử dụng tài sản kỹ thuật số, chẳng hạn như, dữ liệu mà bạn biết một số khách hàng này thực sự tập trung vào, vào việc đưa lên AWS và có được thông tin chi tiết về
Michael
vì vậy tôi nghĩ, trước hết, bạn biết đấy, những công cụ này, cùng với, bạn biết đấy, dịch vụ hỗ trợ khách hàng và dịch vụ đám mây, là những thứ, bạn biết đấy, thiết yếu đối với những gì chúng tôi làm với chính phủ liên bang và các đối tác của chúng tôi Trên toàn cầu, chúng có thể mang lại lợi ích rất lớn, bạn biết đấy, các quốc gia và tập đoàn đang phát triển, nhưng thực sự có không? Họ đang trải qua một sự thay đổi. Họ đang trải qua quá trình chuyển đổi từ cơ sở hạ tầng cũ Jason sang cơ sở hạ tầng tự động hơn, đường ray và theo cách tôi hình dung, và những gì tôi nghe được từ khách hàng của chúng tôi là tại giao điểm của điện toán đám mây, công nghệ AI và tài sản kỹ thuật số, cùng với lưu trữ dữ liệu với các công cụ bảo mật mạng được tích hợp sẵn sẽ định nghĩa toàn cầu. Cạnh tranh kinh tế trong thế kỷ 21. Và tôi nghĩ các công ty và công nghệ tạo ra tương lai này, họ sẽ ở điểm xuất phát để giúp định nghĩa nó. Và vì vậy, chúng tôi AWS, chúng tôi muốn ở ngay đó với khách hàng của mình, quá trình chuyển đổi sang tự động hóa sẽ giúp các quy trình này quản lý các công nghệ này hiệu quả hơn. Điều đó bắt đầu bằng các khoản đầu tư vào cơ sở hạ tầng và xây dựng và tôi nghĩ, vào đầu và cuối ngày, Jason, chúng tôi là những người xây dựng. Chúng tôi là những người xây dựng ở trung tâm của mọi thứ chúng tôi làm. Và điều tôi thích ở AWS và làm việc ở đây là, nếu bạn có một ý tưởng lớn và bạn có dữ liệu để sao lưu, họ sẽ để bạn xây dựng nó, và họ sẽ để bạn xây dựng nó cho dù đó là để giúp khách hàng hay để xác định một điểm khó khăn hoặc để chủ động, và vì vậy tôi chỉ thích rằng bạn biết đấy, thức dậy mỗi ngày để có thể làm việc với một nhóm tuyệt vời và tấn công những ý tưởng lớn. Còn gì tuyệt hơn thế nữa? Vâng, đó là,
Jason
Vâng, bạn đã đưa ra một bình luận. Tôi nên viết điều này ra. Nhưng giống như cơ sở hạ tầng mà bạn đang làm việc và suy nghĩ về sẽ là cơ sở hạ tầng của tương lai, về cách tiền di chuyển, cách tài chính được thực hiện ở cấp độ toàn cầu. Và tôi nghĩ đó là một. Nó, bạn biết đấy, rất hướng tới tương lai. Và tôi nghĩ điều quan trọng là, giống như, đưa ra Ngôi sao phương Bắc đó và hiểu rằng, Này, đây là nơi mọi thứ đang hướng tới. Tôi đoán bây giờ tôi cũng quan tâm đến, giống như, những thách thức là gì, phải không? Phần thực sự khó khăn của việc xây dựng cơ sở hạ tầng mới này là gì. Ý tôi là, tôi nghĩ mọi người có thể có một số kỳ vọng, nhưng tôi muốn biết, giống như, những gì bạn đang thấy trên thực tế. Giống như, bạn thấy gì khi nó là? Có phải là việc đưa mọi người vào đúng vị trí để khía cạnh cạnh tranh đó là, bạn biết đấy, này, mọi người đang hướng tới ý tưởng này thay vì một loạt các ý tưởng khác nhau, hay đó là một cái gì đó mang tính kỹ thuật? Tôi rất muốn biết bạn thấy những gì, như những rào cản trên con đường tiến tới tương lai mà bạn thấy. Vâng,
Michael
Tôi nghĩ khi thế giới tiếp tục xu hướng toàn cầu hóa và ngày càng nhiều người có được kết nối, một trong những thách thức lớn nhất trong quá trình chuyển đổi sẽ là tài trợ cho các dự án cơ sở hạ tầng mới hỗ trợ, bạn biết đấy, viễn thông và hơn thế nữa, đó là chính phủ và khu vực tư nhân phải hợp tác chặt chẽ với nhau một cách rất chiến lược để thúc đẩy các dự án cung cấp các hệ thống thông minh, nhanh nhẹn, dựa trên đám mây cho công dân của mình. Và vì vậy, tôi nghĩ ngày càng nhiều, nếu chúng ta có thể cho phép quá trình chuyển đổi này từ cơ sở hạ tầng cũ sang cơ sở hạ tầng sẽ cho phép tạo ra lần lặp lại tiếp theo của tương lai tiền tệ, đối với tôi, đó là nơi diễn ra tính cạnh tranh và nhận ra rằng bây giờ không phải là lúc để tự mãn. Bây giờ là lúc phải hành động với sự nhanh nhẹn, tốc độ, bảo mật, khả năng phục hồi. Tất cả những điều này đều nằm ở cốt lõi của đám mây, những gì chúng tôi đang xây dựng, những gì chúng tôi tiếp tục xây dựng, cho khách hàng và khối lượng công việc nhạy cảm mà chúng tôi làm việc cùng, với chính phủ Hoa Kỳ, vì vậy chúng tôi lấy lịch sử và thông lệ đó, và khi các khách hàng khác trên toàn cầu đang tìm cách mở rộng quy mô, chúng tôi muốn giúp họ trong quá trình chuyển đổi đó. Vì vậy, tôi nghĩ điều quan trọng là phải nhận ra quá trình chuyển đổi cần phải diễn ra và đầu tư thích hợp vào quá trình chuyển đổi đó.
Jason
Vâng, điều đó có lý. Và tôi nghĩ rằng đó là một khoản đầu tư khá lớn, đúng không? Đó là một nỗ lực khá lớn. Vâng, tuyệt vời. Tôi đoán là bạn biết đấy, bạn đã đề cập đến một số điều mà bạn đã làm gần đây, rằng có, bạn biết đấy, một số bài viết hay mà chúng ta có thể đưa vào ghi chú chương trình, hoặc một cái gì đó mà bạn đã làm. Bạn đã đề cập đến loại sự kiện mà các bạn sắp tới, nhưng bất kỳ điều gì khác trên radar của bạn mà các bạn đã làm việc, hoặc chúng ta nên làm? Hãy chú ý trong tương lai gần, chắc chắn rồi.
Michael
Ý tôi là, tôi nghĩ chúng ta sẽ thực hiện chuỗi sự kiện American Dream với Viện Milken, như tôi đã đề cập. Và tôi nghĩ đó là một cơ hội tuyệt vời để tương tác với khách hàng khu vực công. Và vì vậy tôi nghĩ khi bạn nhìn vào, bạn biết đấy, các khía cạnh của American Dream và American Dream toàn cầu. Bạn biết đấy, khả năng tiếp cận tài chính thực sự quan trọng và sự hòa nhập tài chính là chìa khóa cho điều đó. Vì vậy, chúng tôi sẽ thực hiện điều đó. Chúng tôi sẽ tiếp tục hợp tác chặt chẽ với khách hàng trên toàn cầu. Chúng tôi sẽ tham dự Diễn đàn An ninh Munich vào tuần tới. Chúng tôi sẽ có mặt tại Brussels. Chúng tôi cũng sẽ có mặt tại London. Vì vậy, chúng tôi cam kết hợp tác không chỉ với khách hàng trong nước mà còn trên toàn cầu. Và tôi nghĩ bạn sẽ tiếp tục thấy một tư duy thực sự lớn từ chúng tôi trong những tháng tới. Vâng,
Jason
như tôi đã đề cập lúc đầu, đúng không? Một người triệu tập thực sự. Anh ấy ở ngoài kia thực hiện rất nhiều cuộc họp và chắc chắn là những suy nghĩ lớn, lớn. Vâng, tôi thực sự đánh giá cao điều này. Ý tôi là, tôi nghĩ đối với tôi, đó là một lĩnh vực không phải lúc nào cũng ở vị trí hàng đầu, và thật sự rất hấp dẫn khi có cơ hội lắng nghe về một người đang suy nghĩ về những thay đổi cơ sở hạ tầng thực sự lớn này sẽ là nền tảng, tương lai của tài chính. Vì vậy, tôi thực sự đánh giá cao việc bạn dành thời gian cho chúng tôi, Michael và
Michael
Jason, nghe này. Cảm ơn anh rất nhiều. Và anh biết đấy, tôi rất tôn trọng phân tích chuỗi và tôn trọng sâu sắc nhóm của anh. Nhiều người là bạn cũ của Bộ Tài chính, và anh biết đấy, tôi biết tất cả các anh rất, rất rõ, và tôi nghĩ vai trò mà phân tích chuỗi đóng vai trò rất quan trọng đối với tương lai của tiền tệ. Nó rất quan trọng đối với tính toàn vẹn của lĩnh vực tài chính. Và chúng tôi rất may mắn khi có anh là khách hàng và đối tác trong nỗ lực này, và tôi rất vui khi thấy chúng ta cùng nhau tiếp tục mở rộng quy mô khi chúng ta thấy việc áp dụng diễn ra. Vì vậy, chỉ cần thực tế là anh đã thực hiện podcast này, giáo dục công chúng, anh biết đấy, điều đó vô cùng quan trọng, và tôi thực sự đánh giá cao điều đó, và thực sự rất vui khi được tham gia, không, đó là
Jason
tuyệt vời. Chúng ta có thể làm một chương trình hoàn toàn khác chỉ dựa trên dữ liệu mà chúng ta phải đưa ra và tích hợp và nhận được thông tin chi tiết từ sự giúp đỡ của các bạn. Cảm ơn rất nhiều, Michael đã tham gia cùng chúng tôi. Rất vui được gặp bạn. Tạm biệt.
Bài đăng AWS đang thúc đẩy cuộc cách mạng AI và tài sản kỹ thuật số: Podcast Tập 152 xuất hiện đầu tiên trên Chainalysis .
