Chưa bao giờ việc tìm hiểu thị trường lao động lại quan trọng đến thế. Cục Dự trữ Liên bang (Fed) đang bước vào chu kỳ cắt giảm lãi suất, chính phủ đóng cửa, và các doanh nghiệp tư nhân đang tự xây dựng số liệu của riêng mình để cố gắng thu hẹp khoảng cách. Tôi đã có buổi trò chuyện với Chủ tịch Fed Chicago Austan Goolsbee để thảo luận về những gì các chỉ số thị trường lao động thời gian thực mới của Fed Chicago đang cho chúng ta biết và cách Fed nên điều hướng một thị trường việc làm ổn định nhưng mỏng manh. Chúng tôi cũng sẽ tìm hiểu cách sự tham gia của lực lượng lao động làm phức tạp thêm câu chuyện, AI đang tác động như thế nào đến việc tuyển dụng nhân sự giai đoạn đầu sự nghiệp, và tại sao thời điểm này có thể buộc chúng ta phải xem xét lại cách chúng ta đo lường công việc.
Bản ghi này đã được chỉnh sửa nhẹ để rõ ràng và mạch lạc hơn. Dưới đây là phiên bản âm thanh, bạn cũng có thể nghe ở bất kỳ đâu.
Đây là ấn phẩm được độc giả hỗ trợ. Để nhận bài viết mới và ủng hộ công việc của tôi, hãy cân nhắc trở thành người đăng ký trả phí.
Được ghi lại vào thứ sáu, ngày 3 tháng 10 năm 2025
Tại sao phải xây dựng các chỉ số thị trường lao động mới
Kyla: Cảm ơn Chủ tịch Goolsbee rất nhiều vì đã tham gia cùng tôi hôm nay.
PG : Cảm ơn vì đã mời tôi trở lại, Kyla.
Kyla: Tôi rất hào hứng được nói về các chỉ số Thị trường Lao động của Cục Dự trữ Liên bang Chicago (Chicago Fed) vì chúng tôi rất cần thông tin về thị trường lao động ngay lúc này. Anh có thể giải thích rõ hơn về chức năng của các chỉ số thị trường lao động này và mục tiêu khi công bố chúng không?
PG: Khi chính phủ đóng cửa mà không nhận được dữ liệu từ Cục Thống kê Lao động (BLS), đó là một vấn đề lớn đối với nhiều người. Đặc biệt là đối với Cục Dự trữ Liên bang - chúng tôi không biết chính phủ sẽ đóng cửa - nhưng chúng tôi biết rằng chúng ta đang trải qua một giai đoạn chuyển đổi đầy biến động trong nền kinh tế. Chúng tôi muốn có những ước tính thời gian thực tốt hơn về những gì đang diễn ra trên thị trường việc làm. Chúng tôi đã tổng hợp 11 nguồn dữ liệu khác nhau, một số là số liệu thống kê chính thức từ BLS, nhưng thường có độ trễ, một số là các nguồn dữ liệu chất lượng cao từ khu vực tư nhân về thị trường việc làm. Chúng tôi đã xây dựng một mô hình thống kê về ý nghĩa của những quan sát này đối với ba số liệu thống kê mà chúng tôi theo dõi.
Một là ước tính thời gian thực về tỷ lệ thất nghiệp sẽ như thế nào trong báo cáo việc làm tiếp theo.
Hai yếu tố còn lại là tỷ lệ tuyển dụng lao động thất nghiệp và tỷ lệ sa thải và thôi việc đối với những người hiện đang có việc làm, vì luôn có sự thay đổi lớn trên thị trường việc làm tại bất kỳ thời điểm nào.
Nếu bạn có 100.000 việc làm được tạo ra trong tháng, thì sẽ có 5,2 triệu việc làm được tạo ra và 5,1 triệu việc làm bị mất đi, tổng cộng là 100.000 việc làm. Vậy nên, chúng tôi đã xem xét các luồng việc làm đó và hóa ra ngay khi chúng tôi công bố nỗ lực kéo dài nhiều tháng để xây dựng các số liệu thống kê này, thì chính phủ lại đóng cửa và sẽ không có số liệu về tỷ lệ thất nghiệp.
Dữ liệu của chúng tôi không tốt bằng BLS. Số liệu của BLS là số liệu việc làm tốt nhất thế giới, nhưng nếu chúng tôi không thể có được số liệu việc làm tốt nhất thế giới, chúng tôi sẽ phải dựa vào những gì chúng tôi đang có, và những gì chúng tôi có là thế này - dựa trên những gì chúng tôi biết:
Ước tính thời gian thực của chúng tôi là tỷ lệ thất nghiệp sẽ vẫn giữ nguyên ở mức 4,3%
Tỷ lệ tuyển dụng lao động thất nghiệp giảm nhẹ, vẫn ở mức cơ bản là 45%.
Tỷ lệ sa thải và thôi việc cũng rất ổn định, chỉ nhỉnh hơn 2% một chút.
Vì vậy, tôi cảm thấy những con số đó cho thấy sự ổn định trên thị trường việc làm, Bit ngược với những con số bảng lương hàng tháng không ổn định.
Dòng tiền và bảng lương
Dữ liệu khảo sát JOLTS (Cơ hội việc làm và Doanh thu lao động) là về các luồng .
Thị trường việc làm giống như một bồn tắm, có nước chảy ra và có nước chảy vào. Nếu bạn nhìn vào tốc độ nước chảy vào và tốc độ nước chảy ra, bạn sẽ biết được mực nước trong bồn tắm.
Ai còn thiếu trong các con số
Sự thay đổi tư duy về việc làm
Đọc chu kỳ
Kyla: Fed đã bước vào chu kỳ cắt giảm lãi suất và cho rằng thị trường lao động đang chậm lại có lẽ là một trong những lý do. Vậy theo bà, Fed và các nhà hoạch định chính sách nói chung nên cân nhắc dữ liệu mới này như thế nào khi cân nhắc định hướng cho các quyết định chính sách?
PG: Tôi hy vọng họ sẽ sử dụng dữ liệu này. Giờ thì, anh đã biết quy định của FOMC rồi đấy. Tôi không được phép nói lên suy nghĩ của người khác hay của Fed, mà chỉ được nói lên suy nghĩ của riêng tôi thôi.
Điều tôi tìm kiếm trong các chỉ số dữ liệu mà Cục Dự trữ Liên bang Chicago đưa ra cũng như trong tất cả các chỉ số khác là cố gắng tìm ra điểm mấu chốt - chúng ta đang ở đâu trong chu kỳ kinh doanh.
Trong thời điểm bình thường, tổng số lượng việc làm thường có mối tương quan khá chặt chẽ với vị trí của chúng ta trong một chu kỳ kinh doanh.
Nếu nó chuyển sang mức âm - đó là dấu hiệu cho thấy suy thoái có thể sắp xảy ra.
Nếu bạn bắt đầu thấy những tín hiệu tích cực lớn, đó là dấu hiệu cảnh báo nền kinh tế đang quá nóng.
Chúng ta đã thấy vào năm 2023 và 2024, điều đó có thể sai lầm đến mức nào. Thực tế thì ngược lại. Chúng ta đang tiếp nhận rất nhiều người nhập cư không được công nhận. Tốc độ tăng trưởng dân số cao hơn chúng ta biết khi lập ước tính. Chúng ta có hàng trăm nghìn việc làm được tạo ra mỗi tháng, vượt xa mức chúng ta nghĩ là hòa vốn. Vì vậy, có rất nhiều người nhìn vào bảng lương và nói, "Chúng ta đang quá nóng. Lạm phát sắp bùng nổ trở lại, bởi vì làm sao chúng ta có thể duy trì số lượng việc làm lớn như thế này?"
Chúng tôi nhận ra rằng số liệu việc làm phản ánh những biến động về cung lao động và dân số mà chúng tôi chưa biết vào thời điểm đó. Và tôi nghĩ bài học rút ra từ giai đoạn đó là các thước đo về tỷ lệ thị trường lao động như tỷ lệ sa thải, tỷ lệ việc làm trống, tỷ lệ thất nghiệp, tỷ lệ tuyển dụng là những chỉ báo chính xác hơn về vị trí của chúng tôi trong chu kỳ kinh doanh so với bảng lương hàng tháng.
Vì vậy, tôi hy vọng mọi người sẽ xem xét các chỉ số của Cục Dự trữ Liên bang Chicago như một dấu hiệu tốt hơn về vị trí của chúng ta trên thị trường việc làm khi có những thời điểm mà tình trạng nhập cư và các yếu tố khác khiến dân số trở nên bất ổn.
Kyla: Một trong những tổ chức nghiên cứu yêu thích của tôi là Employ America. Họ ủng hộ việc xem xét tỷ lệ nghỉ việc vì họ cho rằng, nếu mọi người cảm thấy họ có thể nghỉ việc, thì đó có lẽ là một chỉ báo khá tốt về những gì đang diễn ra trên thị trường lao động.
PG : Tỷ lệ nghỉ việc hiện tại rất thấp, và tỷ lệ tuyển dụng cũng thấp, những điều này cho thấy nguy cơ. Nhưng tỷ lệ sa thải rất thấp và điều đó thường cho thấy điều ngược lại.
AI và Người lao động mới vào nghề
Nếu bạn nhìn vào sinh viên tốt nghiệp ngành khoa học máy tính , tỷ lệ tuyển dụng thấp, nhưng tỷ lệ thất nghiệp khách quan mà nói thì không cao đến vậy. Điều này chỉ gây thất vọng khi so sánh với thị trường việc làm năm năm trước.
Tôi rất tin tưởng vào khả năng thích nghi và chuyển đổi sang các ngành công nghiệp mới của người trẻ. Nếu bạn không nghĩ điều đó sẽ xảy ra ngay bây giờ, tôi chỉ muốn khuyên bạn hãy quay lại nhìn 30 năm trước và đến Thung lũng Silicon. Họ đã làm gì? Về cơ bản là khác biệt. Nếu bạn quay ngược thời gian đủ xa, họ đã sản xuất phần cứng. Sản xuất những con chip mà giờ đây chỉ là những con chip cấp thấp được sản xuất ở các quốc gia khác. Họ đã làm những loại phần mềm mà giờ đây không ai còn làm nữa, nhưng điều đó không biến Thung lũng Silicon thành một nơi làm việc khó chịu bởi vì họ cứ liên tục chuyển từ việc này sang việc khác, điều mà bạn có thể làm được nếu bạn có bộ kỹ năng.
Vấn đề chiều rộng
Kyla: Thị trường lao động đang gặp vấn đề về quy mô. Hồi chính phủ còn hoạt động, chúng tôi nhận được dữ liệu cho thấy hầu hết việc làm mới chỉ tập trung vào lĩnh vực chăm sóc sức khỏe và dịch vụ xã hội. Ngành sản xuất đang mất việc, ngành tài chính cũng đang mất việc. Vậy các chỉ số thị trường lao động mà các anh đã phát triển đánh giá như thế nào về vấn đề này?
Goolsbee: Chúng tôi chưa đi sâu vào thông tin theo ngành trong thống kê mới. Nếu muốn thu hẹp dữ liệu hơn nữa, bạn cần phải có mẫu dữ liệu ngày càng lớn hơn.
Vậy nên, thực ra chỉ có dữ liệu của chính phủ mới có thể làm được điều đó. Nếu bạn muốn làm điều gì đó với mẫu 1%, bạn cần một mẫu lớn để có thể tin cậy được. Tuy nhiên, chúng ta đã trải qua một chu kỳ kinh doanh theo ngành kỳ lạ trong thời kỳ COVID. Nó chưa từng xảy ra trước đây. Thông thường, các ngành công nghiệp mang tính chu kỳ thúc đẩy suy thoái và các ngành công nghiệp mang tính chu kỳ nhất là những ngành nhạy cảm nhất với lãi suất của nền kinh tế, và đó là lý do tại sao Fed là điểm tiếp xúc tự nhiên cho sự ổn định kinh tế, hàng tiêu dùng lâu bền, đầu tư doanh nghiệp, xây dựng nhà ở. Đây thường là những ngành mang tính chu kỳ cao của nền kinh tế, và chúng rất nhạy cảm với lãi suất.
Nếu bạn bắt đầu thấy những lĩnh vực này giảm xuống và sau đó Fed cắt giảm lãi suất, điều đó có xu hướng giúp chúng tăng trở lại. Và nếu nền kinh tế quá nóng, thường là do các lĩnh vực đó quá nóng, nên việc tăng lãi suất sẽ làm chúng hạ nhiệt. COVID là một cuộc suy thoái do ngành dịch vụ gây ra. Không ai có thể tiêu tiền vào việc đi khám răng hay những thứ tương tự. Tôi nghĩ đây là cuộc suy thoái đầu tiên mà nhu cầu về hàng tiêu dùng lâu bền tăng lên trong thời kỳ suy thoái và nhu cầu về nhà ở cũng tăng lên trong thời kỳ suy thoái.
Một phần những gì chúng ta đang thấy trên mặt trận việc làm là một Bit điều chỉnh, quay trở lại xu hướng chi tiêu cũ trước đại dịch COVID, khi 75-80% ngân sách chi tiêu tiêu dùng của chúng ta dành cho dịch vụ. Rồi chúng ta trải qua giai đoạn kỳ lạ này, khi tất cả những gì chúng ta có thể mua là hàng hóa vật chất và ai cũng có máy chạy bộ Peloton, và giờ chúng ta lại quay trở lại.
Điều đó sẽ góp phần gây ra vấn đề về phạm vi. Tuy nhiên, theo thời gian, chúng ta ngày càng hướng đến chăm sóc sức khỏe. Vì vậy, không có gì ngạc nhiên khi chăm sóc sức khỏe sẽ chiếm tỷ trọng ngày càng lớn trong cơ cấu việc làm, giải trí và dịch vụ khách sạn trong một thế giới mà năng suất tăng trưởng, dù là nhờ AI hay bất kỳ yếu tố nào khác vốn từ trước đến nay vẫn tập trung vào hàng hóa vật chất.
Ví dụ, giá TV giảm một nửa. Bạn không mua hai chiếc TV, bạn vẫn mua cùng một chiếc TV, nhưng bạn chỉ chi ít tiền hơn cho nó. Thu nhập của bạn sẽ được chuyển cho con người nhiều hơn. Con người là thứ trở nên đắt đỏ hơn. Vì vậy, một phần của vấn đề về phạm vi đó có thể là điều tự nhiên.
Kyla: Bạn nghĩ điều gì mà bạn muốn công chúng rút ra được từ việc công bố dữ liệu này?
PG: Tôi sẽ cho anh biết một điều rưỡi. Điều nửa vời là điều quan trọng là chúng ta phải có được dữ liệu chính thức, và nếu không có dữ liệu chính thức, ít nhất chúng ta cũng có một số ước tính từ khu vực tư nhân và khu vực công. Càng không có dữ liệu chất lượng cao, tình hình sẽ càng tệ.
Một điểm đáng chú ý khác từ những chỉ số này là sự ổn định của thị trường việc làm. Cho đến nay, thị trường chưa có dấu hiệu sụp đổ. Tỷ lệ tuyển dụng tương đối thấp nhưng ổn định. Tỷ lệ sa thải cũng thấp và ổn định, và tỷ lệ thất nghiệp hầu như không thay đổi, đây là một điểm ổn định. Tôi đang ở đây trong chương trình của Kyla Scanlon, nên bạn biết chúng ta phải nói về cảm xúc. Chúng ta có khả năng sẽ sớm quay lại với một trong những mâu thuẫn giữa dữ liệu và cảm xúc. Bởi vì nếu nhìn vào lịch sử tâm lý người tiêu dùng, việc chính phủ đóng cửa thường có mối tương quan với sự sụt giảm lớn trong tâm lý người tiêu dùng.
Kyla: Chắc chắn rồi. Cảm ơn ngài rất nhiều, Chủ tịch Goolsbee.
Bốn điều cần ghi nhớ
Tăng trưởng việc làm là một tín hiệu không đáng tin cậy và slack là câu chuyện hiện tại: Goolsbee nhấn mạnh rằng các biện pháp truyền thống như bảng lương hàng tháng đã trở nên ồn ào và có khả năng gây hiểu lầm, đặc biệt là khi nhập cư, sự tham gia của lực lượng lao động và tỷ lệ phản hồi khảo sát không ổn định. Các chỉ số thị trường lao động mới của Cục Dự trữ Liên bang Chicago do nhóm của ông thực hiện nhằm mục đích lấp đầy khoảng trống dữ liệu này bằng cách theo dõi dòng người vào và ra khỏi việc làm. Điều này trực tiếp nhắc lại lập luận của Guy Berger trong"Chúng ta không cần thêm dự báo tăng trưởng việc làm!" : nền kinh tế không còn cần thêm dự đoán về bảng lương nữa; nó cần các dự báo slack - các biện pháp thời gian thực về tỷ lệ tuyển dụng, sự sa thải và mức độ thắt chặt thực sự của thị trường lao động. Phép ẩn dụ "bồn tắm" của Goolsbee (dòng chảy vào và dòng chảy ra) chính xác là loại phép đo slack như vậy.
Thị trường lao động ổn định nhưng mỏng: Goolsbee gọi đó là môi trường "tuyển dụng ít, sa thải ít" - nhưng nhìn chung là môi trường ổn định. Ước tính thời gian thực của Cục Dự trữ Liên bang Chicago cho thấy tỷ lệ thất nghiệp không đổi là 4,3%, tỷ lệ tuyển dụng lao động thất nghiệp giữ ở mức gần 45% và tỷ lệ sa thải chỉ cao hơn 2%. Sự bình tĩnh đó trái ngược với số liệu bảng lương ảm đạm của Carlyle , ngụ ý về sự suy thoái. Nhưng đây rõ ràng là một vấn đề đẩy và kéo. Điều này nhấn mạnh cảnh báo của Mohamed El-Erian trong " Khi tăng trưởng tách khỏi việc làm, Fed phải đối mặt với bộ ba khó khăn". Tăng trưởng GDP (Carlyle ước tính ở mức 2,7% ) vẫn vững chắc ngay cả khi việc tạo việc làm chững lại. Nền kinh tế Hoa Kỳ đang mở rộng, nhưng thị trường lao động không mở rộng và do đó, những gì trông có vẻ ổn định thực sự có thể là sự mong manh. Tuy nhiên, thị trường đang coi bảng lương yếu kém là đèn xanh cho việc cắt giảm lãi suất. El-Erian gọi đó là một vòng lặp nguy hiểm: nới lỏng chính sách để bù đắp cho tình trạng việc làm yếu có thể làm tăng tài sản rủi ro trong khi lạm phát vẫn cao hơn mục tiêu - và với dữ liệu cho thấy nhiều câu chuyện khác nhau như vậy, việc tìm hiểu chuyện gì đang xảy ra thậm chí còn khó hiểu hơn.
Sự tham gia của lực lượng lao động nên dẫn dắt câu chuyện: Có lẽ chúng ta cần một sự thay đổi tư duy! Thay vì ám ảnh về tỷ lệ thất nghiệp, vốn không bao gồm những người lao động nản lòng, Goolsbee đề xuất theo dõi tỷ lệ việc làm trên dân số. Theo lời ông, "Chúng ta cũng nên nghĩ đến tỷ lệ việc làm. Đó là một thước đo quan trọng của nền kinh tế." Đây chính là điểm hội tụ của Goolsbee và Berger: ranh giới tiếp theo trong dữ liệu lao động là phạm vi bao phủ . Câu hỏi quan trọng hơn bây giờ là ai còn thiếu trong các con số.
Ồ, cảm xúc: Dữ liệu của Carlyle củng cố một nghịch lý: lạm phát vẫn còn trì trệ, trong khi thị trường lao động có vẻ yếu. Các chỉ số của Goolsbee cho thấy thị trường việc làm ổn định, không phải trong khủng hoảng, nhưng tâm lý có thể xấu đi khi tình trạng đóng cửa kéo dài. "Chúng ta có thể lại rơi vào một trong những mâu thuẫn giữa dữ liệu và cảm xúc", ông nói. Nói cách khác: bộ ba thực sự không phải là lạm phát-việc làm-ổn định. Mà là dữ liệu-cảm xúc-chính sách.
Nhìn rộng hơn, chúng ta đang bước vào giai đoạn mà dữ liệu lao động tự nó trở thành một biến số chính sách. Việc chính phủ đóng cửa, các ước tính tư nhân mới, và mô hình thời gian thực của Cục Dự trữ Liên bang Chicago đều chỉ ra cùng một vấn đề: chúng ta đang bay trên những công cụ mờ nhạt hơn.
Đồng thời, nền kinh tế có vẻ ổn định nhưng mỏng manh với một thị trường việc làm có vẻ mong manh bên dưới bề mặt. Quan điểm của Goolsbee là chúng ta cần đo lường tốt hơn trước khi có thể đưa ra quyết định đúng đắn hơn, bởi vì sai lầm chính sách tiếp theo có thể không đến từ việc hiểu sai nền kinh tế, mà là do đọc sai dữ liệu định nghĩa nền kinh tế.
Đây là ấn phẩm được độc giả hỗ trợ. Để nhận bài viết mới và ủng hộ công việc của tôi, hãy cân nhắc trở thành người đăng ký trả phí.
Cảm ơn bạn đã đọc.
