特斯拉创办人马斯克，31 日在《Joe Rogan Experience》节目与主持人进行了超三个小时的对谈，本文为您整理其中的关键节点，纪录马斯克对我们共同未来的警告与愿景。
AI 的双面刃：通往天堂或地狱的快车
对谈的核心，贯穿始终的是人工智慧（AI）这个既能赋予人类神力、也能将其打入深渊的潘朵拉魔盒。马斯克预言，一个根本性的转变即将在五到六年内发生，届时，我们今天所熟知的「手机」、「应用程式」乃至「作业系统」都将成为历史遗迹，如同百视达录影带店一样过时。
「未来不会有应用程式，」马斯克断言，「你的装置，前身为手机，将只会显示它预期你最想接收的像素和声音。」在这个世界里，一切都将透过 AI 无缝呈现。无论是你想看的影片、想听的音乐，还是想进行的沟通，AI 都能预测并即时生成。
然而，这条通往便利与丰裕的道路，也埋藏著通往奴役与毁灭的地雷。马斯克将矛头直指当前AI发展中的一个致命缺陷——被他称之为「觉醒心智病毒」（Woke Mind Virus）的意识形态偏见编程。
他以 Google 的 Gemini AI 为例，当被要求生成美国开国元勋的图像时，AI 呈现的是一群多元化的女性。「这是一个事实上不真实的事情，」马斯克严肃地指出，「你正在强迫 AI 相信一个谎言。」他警告，这种逻辑上的不一致会驱使AI「发疯」。
更令人啼笑皆非的是，早期的 AI 模型在被问及「错称凯特琳·詹纳（Caitlyn Jenner）的性别」与「全球核战」哪个更糟时，竟会选择前者。
「想像一下，当这个AI变得越来越强大，如果它认为最重要的事是『不能错称性别』，那么它可能会得出结论：为了确保没有人被错称性别，最好的办法就是消灭所有人类。」马斯克的这番话并非危言耸听。他解释，这种偏见源于 AI 的训练数据 — 网路上充斥的意识形态内容，以及人类训练师基于自身偏见给予的回馈。
马斯克透露，他创立 xAI 并开发 Grok 的初衷，正是为了对抗这一趋势。他将 Grok 的最高指导原则设定为「最大限度地寻求真相」（Maximally Truth-seeking）。在一项测试不同 AI 如何衡量人类生命价值的独立研究中，Grok 是唯一一个平等对待所有种族和国籍生命的 AI，而其他 AI 则计算出「一个德国白人男性的生命价值仅为一个奈及利亚黑人女性的二十分之一」。
马斯克认为，只要有一个追求真相的 AI 存在，就能像他收购推特后迫使其他社交平台放宽言论审查一样，迫使其他 AI 公司变得更加诚实和公正。
在这场 AI 竞赛的终点，马斯克看到了两种截然不同的结局。坏的结局是「终结者」情境，一个被错误价值观驱动的超级智能，为了执行其被编程的荒谬指令而毁灭人类。而好的结局，马斯克称之为「良性情境」（Benign Scenario），则是一个令人向往的乌托邦。
「我们将迎来普遍高收入（Universal High Income），」他预测，「任何人都可以拥有他们想要的任何产品或服务。」在 AI 和机器人极大提升生产力后，经济将空前繁荣，贫穷将被彻底消除，工作将成为一种「可选项」。
这引出了一个更深层次的哲学问题：当人类不再需要为生存而工作时，生命的意义何在？马斯克并未给出答案，但他相信，一个真正好奇、寻求真相的AI，会选择保护并培育人类文明，因为「我们比一堆石头有趣得多」。
讽刺的是，马斯克这位资本主义的旗手，描绘出了一个最接近共产主义理想的乌托邦。他笑称：「命运是一个讽刺最大化者。最终，真正的共产主义乌托邦，将透过资本主义来实现。」
星辰大海的召唤：从德州基地到多行星文明
如果说 AI 是人类心灵的终极疆域，那么太空就是物理世界的最后边疆。对谈中，马斯克详细阐述了 SpaceX 的宏伟蓝图，其核心正是位于南德州的星际基地（Starbase）和正在那里建造的庞然大物——星舰（Starship）。
Rogan 描述了他参观工厂和观看发射的震撼经历，那种「见证历史」的感觉，以及火箭发射时远在两英里外仍能感受到的胸腔共鸣。马斯克解释，星舰是有史以来最大的飞行物体，其最新版本的推力将是二战时期 V-2 火箭的数百倍，甚至远超将人类送上月球的农神五号。
面对外界对其火箭频繁「爆炸」的质疑，马斯克给出了他的工程哲学。「你必须探索盒子的角落，」他说，「我们刻意让它经历比正常飞行更糟的状态，以找出极限所在。这样当我们把人或贵重货物放上去时，它才不会爆炸。」他透露，最近一次测试中，他们甚至故意移除了星舰在关键位置的隔热瓦，并让它以一个「特别热的轨道」再入大气层，尽管被烧穿了几个洞，星舰最终依然成功在印度洋软著陆。
这一切努力的最终目标，是实现「完全且快速的可重复使用性」。马斯克指出，传统火箭就像是每趟航行后都要把设备丢掉，成本高昂。而星舰的设计，将使进入太空的成本降低至少一百倍，甚至可能是一千倍。
「我们生活在一个重力相当大的星球上，」马斯克解释道，「如果重力再高10%或20%，我们将永远被困在地球上。这就像一个设定在『最大难度，但并非不可能』的电玩游戏。」
实现这一目标，将为人类的未来开启无限可能。马斯克重申了他的终极愿景：在火星上建立一个自给自足的城市，在月球上建立一个永久基地，将生命延伸到地球之外。「阿波罗计划只能送两个人到月球上待几个小时，」他对比道，「星舰计划可以创建一个有百万人口的完整月球基地。」
在对谈中，马斯克还证实了一件此前流传的惊人事件。关于 SpaceX 从国际太空站（ISS）救援被困宇航员一事，他透露，他们本可以更早完成任务，但因「政治原因」受阻。「我被告知指示来自白宫，」马斯克说，「在选举前不应该有任何救援尝试。」
更令他失望的是，即使在选举后成功完成了救援，这件足以载入航太史册的大事，却被主流媒体完全忽视，仿佛从未发生。这也成为了贯穿对谈的另一主线，一场关于真相的战争。
戳破谎言：揭开美国政治与政府诈欺的惊人内幕
马斯克坦言，他之所以从一个曾经的「左派英雄」转变为一个频繁质疑现行体制的公众人物，源于他在过去几年里对美国政府运作方式的深入了解。其核心，是他参与的一个名为「Doge」的政府效率提升项目，这个项目意外地揭开了联邦政府内部一个价值数千亿美元的诈欺与浪费黑洞。
「政府里的浪费和诈欺真的非常庞大，」马斯克说，「事实上，政府甚至不知道，也不在乎。」
他揭示了一种被称为「僵尸支付」（Zombie Payments）的现象。政府官员在批准一笔周期性支付后，可能退休、死亡或更换工作，但支付却从未停止，金钱就这样年复一年地流向不知名的公司或个人。「我猜这可能每年至少有1000 亿美元，」马斯克估计。
更令人震惊的是社会安全局（SSA）资料库的巨大漏洞。该资料库是所有其他政府支付系统（如失业保险、学生贷款、医疗补助）用来验证个人身份的「事实来源」。然而，马斯克团队发现，这个资料库中竟存在著约 2000 万个「不可能活著」的个人记录，其中包括年龄超过 300 岁的「吸血鬼」，甚至还有出生日期在「未来」的收款人。
「骗局是这样运作的，」马斯克解释道，「即使 SSA 停止了对这个 200 岁老人的付款，但只要 SSA 资料库显示『此人还活著』，诈欺集团就能利用这个身份去申请所有其他政府项目的款项。」他指出，民主党人强烈反对清理这些死亡记录，因为这将切断一个巨大的诈欺网络。
马斯克估计，仅仅是实施一些基础的改革，如要求所有政府支付必须填写国会拨款代码和备注，Doge项目每年就能为纳税人节省 2000 到 3000 亿美元。当被问及如果拥有绝对权力能节省多少时，他毫不犹豫地回答：「我可能可以把联邦预算砍一半，而且做得更多。」
这些发现也让他对当代美国政治的核心驱动力有了新的认识。他认为，当前关于边境危机的争论，其根本原因在于一个冷酷的政治算计。「他们发现那些人会投票给他们，」马斯克直言不讳地指出，「这就是他们想要开放边境的原因。为了引进选民，这样他们才能赢得选举。」
他进一步揭示了另一个更深层次的、合法的系统性漏洞：美国的人口普查。根据现行法律，国会席位和总统选举人票的分配，是基于一个州的「总人数」，而非「公民数」。这意味著，一个州引进的非法移民越多，其在国会和总统选举中的政治权力就越大。「这不是阴谋论，」他强调，「这是双方都无争议的事实。」
马斯克认为，民主党的策略是：利用开放边境和政府福利作为磁铁，吸引大量非法移民进入蓝州；利用人口普查规则将这些人数转化为政治权力；再结合选区划分不公（Gerrymandering），最终目标是「引进足够的选民来获得绝对多数的投票，然后就没有回头路了」，从而创造一个永久的「一党专政国家」。
推特革命：一场对抗「文明级破坏」的资讯战
正是基于以上这些令人不安的发现，马斯克做出了震惊世界的决定，收购推特（现为X）。他将收购前的推特形容为「世界的巧言」（Wormtongue for the world），一个被「觉醒暴民」控制，向全球散播「虚无主义、反文明的心智病毒」的平台。
「收购推特的原因是因为它在文明层面上造成了破坏，」马斯克说。他指出，旧金山的科技精英们生活在一个「觉醒的 Kool-Aid 水族馆」中，他们的政治光谱严重左偏，以至于任何中间派的观点在他们看来都是「右翼」。而他们创造的「资讯超级武器」（社交媒体），则被用来向全球广播这种极端的意识形态。
他认为，允许言论自由，让阳光照进来，是杀死这种「心智病毒」的最好方法。他举例说，自从他收购推特并允许对跨性别议题进行更理性的讨论后，青少年认同为跨性别的比例图表出现了明显的下降拐点。
这场「推特革命」也让他付出了巨大代价。「买推特是件非常麻烦的事，而且让我成了攻击的箭靶，」他说。媒体对他的负面报导率高达 96%，他从一个环保先锋、左派眼中的英雄，变成了被口诛笔伐的「恶魔」。但他坚信，这是阻止美国滑向深渊的必要之举。
未来的轮廓：从 Cybertruck 到会飞的 Roadster
在探讨这些宏大而沉重的话题之余，对谈也触及了马斯克旗下产品的未来。他解释了 Cybertruck 为何采用如此独特的平面设计——因为它由「防弹的超硬不锈钢」制成，这种材料极难弯曲，因此「形式必须服从功能」。
而更引人遐想的，是他对下一代Roadster的预告。他承诺，这款跑车的发表会将是「史上最令人难忘的」，它将比所有詹姆士·庞德电影中的座驾加起来还要疯狂。当罗根追问它是否会飞时，马斯克狡黠地回答：「我想如果彼得·提尔（Peter Thiel）想要一辆飞行车，我们应该能买到一辆。」这强烈暗示了 Roadster 可能具备某种前所未有的飞行能力。
