最新一集 The All-In Podcast 专访了币安创办人、前华人首富 CZ 赵长鹏。其中详细聊到了外界最关注的跟FTX、SBT的始末与投资细节、与美国政府的官司、狱中生活，以及如何看待 AI、区块链的隐私问题。以下节录重点，笔者另外有整理逐字稿。
华人首富赵长鹏的童年经历
CZ 表示，父亲早在 1984 年便前往加拿大留学，比天安门事件早五年。当时父亲先在多伦多大学交流，之后转至温哥华的英属哥伦比亚大学（UBC），全家随后开始申请移民。CZ 年仅 12 岁，虽然当下未必完全理解政治与社会变化，但他提到，自己成长于中国科技大学校园，周围的大学生经常讨论民主与社会议题。即使当时理解有限，这些氛围仍可能在潜意识中影响他的价值观与思考方式。
为分担家计，CZ 在 15 岁时进入麦当劳打工。当时最低工资为 6 加币，但麦当劳享有特殊豁免，实际时薪为 4.5 加币。这段经历也打破外界对 CZ 的刻板印象，他并非从小就沉浸于程式世界的天才型工程师。CZ 坦言高中才开始对程式产生兴趣，自认是不错的工程师，但并非顶尖天才。
大学三年级时获得实习机会后，因工作一再延长，最终没有回到 McGill 完成学业。之后，由于申请日本工作签证需要学士学位，他在 2000 年网路泡沫高峰期间，透过一所名为 American College of Computer Science 的线上课程补取得学位，正式进入职场。
参与开发东京证交所的交易系统
CZ的第一份重要工作，是加入东京的 Fusion Systems，参与日本证券交易所的下单系统开发。这也是他首次接触交易基础设施领域。他回忆，最初只是单纯的工作安排，但很快就被这个领域吸引，因为极致效率导向，尝试打造低延迟要求、高稳定性与高吞吐量的系统。CZ 说：「我是一个本能上非常追求效率的人。」
他的工作内容主要是开发订单执行系统（execution system），即处理订单流动与撮合相关流程的基础软体。CZ分享了当时交易系统优化的核心技术逻辑，软体层优化：
- 避免资料库查询
- 所有资料在记忆体中处理
- 减少不必要计算
- 简化风控逻辑
硬体层优化：
- 使用 FPGA（网卡上的可程式晶片）
- 减少 CPU 与记忆体之间的资料往返
- 将 round-trip 延迟从约 100 微秒降至 20 微秒
基础设施层优化：
- 机房共置（co-location）
- 缩短物理距离
对于为何不进一步使用 ASIC 客制晶片，CZ 解释：交易演算法变化太快，ASIC 修改成本过高。FPGA是性能与弹性之间的最佳平衡。CZ所在公司在 2000 年前后被一家 NASDAQ 上市公司收购，交易金额约 5,200 万美元。然而，收购后很快出现严重的文化冲突。
从 Bloomberg 到上海创业
2001 年，CZ开始寻找新工作，当时彭博（Bloomberg）正在招聘。他在东京收到纽约的录取通知，但随后便发生了震惊全球的 911 恐怖攻击事件。事件发生后，CZ主动致电确认工作是否仍然有效。对方反问：「你还愿意来吗？」他毫不犹豫答应，并于 2001 年 11 月搬往纽约。
他回忆，刚抵达时纽约街道气氛低迷、相对冷清，但几个月后城市便迅速恢复原有活力。CZ在彭博任职四年，担任 Tradebook Futures 团队的资深开发工程师，负责期货交易系统相关开发与优化。他的职涯进展相当快速，两年内升职三次，团队规模从个人贡献者，扩展到管理 60～80 人团队。
2005 年初，CZ做出另一个重大决定：离开彭博，前往中国创业。当时他与几位日本时期的同事共同判断：中国金融市场将快速发展，上海有潜力成为金融科技中心，可以将华尔街的交易技术带入中国市场。于是六人团队一同前往上海创立金融科技公司。不过 CZ事后也坦言，从市场与监管角度来看，当初选香港可能更合适。
创业初期，他们很快遭遇政策限制。外资公司无法直接向中国本地金融机构提供服务。在商业模式受限的情况下，公司被迫迅速转型为综合 IT 外包服务商，承接各类企业技术需求，包括：
- 印表机维修与基础 IT 支援
- SAP 系统导入
- 汽车产业资讯系统建置
主要客户涵盖大型企业，如：
- 上海通用
- 上海大众
- 一汽
随著业务发展，公司后来将据点扩展至香港，并开始服务国际金融机构，包括：
- 摩根士丹利
- 德意志银行
- 瑞士信贷
最终，公司规模成长至约 200 人，而CZ也在这家公司工作了长达 8 年。
CZ 接触比特币与币安的起源
2013 年，36 岁的 CZ 首次接触比特币。契机并非来自科技圈或金融机构，而是一场扑克聚会。当时在场的包括：
- Bobby Lee，BTC China 执行长
- Ron Cao，Lightspeed 合伙人
隔天 Bobby Lee 建议他：把资产的 10% 投入比特币。最坏情况只损失 10%，但若涨十倍，你的净资产就翻倍。
CZ 并未立即投入，而是花了约 6 个月深入研究，与全球矿工、工程师与产业人士交流。他甚至联系台湾曾在台积电工作的朋友，当时这些人正尝试开发比特币挖矿晶片；中国大型矿工「神鱼」等早期参与者，也在他的交流名单中。
200 人的会议：看到产业的早期样貌
2013 年 12 月，CZ前往拉斯维加斯参加一场约 200 人的比特币会议。与会者包括：
- Vitalik Buterin（以太坊创办人）
- Charlie Lee（莱特币创办人）
当时市场背景并不乐观，丝路（Silk Road）事件刚发生，主流媒体普遍将比特币与犯罪挂钩。但 CZ看到的，是一群工程师与技术极客组成的早期社群，这让他对产业长期潜力更加确信。
人生只会出现两次大机会
研究完成后，CZ 做出一个关键判断，他一生只遇到两次基础性技术浪潮：
- 第一次是网际网路（当时太年轻未能参与）
- 第二次就是比特币
他认为下一次类似机会可能要 15 年后才会出现。因此，他向合伙人提出辞职，并做出一个极端决定——卖掉上海的公寓，将资金投入比特币。
从钱包到交易所：技术差距带来创业机会
进入产业后，CZ先加入钱包公司 Blockchain.info，随后在何一邀请下加入 OKCoin，担任 CTO，负责交易系统开发。然而仅约 8 个月后离开，原因是方向与管理理念不一致。但这段经历让他观察到一个关键市场缺口：
当时多数交易所存在问题：
- 系统不稳定
- 撮合速度慢
- 经常宕机
而他过去的专长正是：
- 低延迟交易架构
- 金融级系统稳定性
这让他产生一个想法：自己打造一个交易所。2017 透过 ICO 募资约 1,500 万美元，用 6 个月完成系统开发，2017 年 7 月正式上线。不过初期并非一帆风顺，7 月上线 9 月就碰到中国禁止加密货币交易所、ICO，他们不得不搬去东京。BNB 代币价格一度较 ICO 价下跌 30%～40%，约三周后才回升。
币安真正的爆发来自三个产品优势：
- 系统稳定性高
- 撮合速度快
- 上币速度快、手续费低
登上《富比士》封面：财富带来的不真实感
聊到如何看待成功，CZ 说当财务团队回报公司营收达到「几百颗比特币」时，他的第一反应不是兴奋，而是质疑：这不可能，我们一定算错了。团队反复检查两到三次，最终确认数据无误。对 CZ 而言，那一刻最大的感受不是成功，而是难以置信。
另一个关键时期发生在BNB价格回升阶段。BNB ICO价格约为 0.10 美元，一度跌至 0.06 美元，但随著何一加入并公布消息后，市场情绪迅速反转。睡一觉醒来，币价上涨 20%。开个会出来，再涨 20%。甚至短时间内连续多次大幅上涨，这种高速上升的市场节奏，让整个团队感受到强烈的牛市动能。
《富比士》封面：财富带来的不真实感
真正让外界认定 CZ 成为亿万富翁，是在 2018 年，《富比士》将他列为封面人物。这对 C Z而言却是一种落差感：当我看自己的钱包时，什么都没有改变。他表示，自己的财富并非逐步累积，而是从勉强财务自由直接跳到亿万级身价，因此没有形成典型富豪的消费习惯。甚至在公司快速成长期间，他仍习惯搭红眼航班经济舱。
功能导向的人生观：房子会漏水也没关系
CZ 强调，金钱对他而言的意义只有确保基本生活（食物、住所）及提供舒适但不奢华的环境。他目前居住的房子是第三或第四手的老房，客厅偶尔会漏水，大小刚好容纳家人，主要考量是地点与功能。他形容自己的决策逻辑是 Function-driven（功能导向）。只要能解决问题，就足够了。
在性格层面，CZ表示自己最大的特点是情绪波动幅度小。会开心与难过，但情绪起伏相对温和。不容易因成功过度兴奋，也不会因压力失控。他认为，这种低振幅特质有助于在高压与快速变化的产业中做出稳定决策。
成功的真正回报：不是钱，是成就感
尽管币安规模庞大，CZ 的日常工作仍高度密集，每天要处理约 20 多场会议与通话，持续处理突发决策，同时维持社群互动。他强调，真正的回报并非财富或公司成长速度，而是解决问题后带来的成就感。在经营指标上，CZ的核心理念十分明确：最重要的指标是日活跃用户（DAU）。
他认为交易量与营收都是落后指标，用户是否愿意每天使用，才是产品价值的真正体现。即使营收为零，只要用户持续成长，企业仍具长期价值。相反地，如果企业过度优化短期收入或利润，可能会牺牲长期成长。他的逻辑是当数亿人选择使用你的产品，代表你正在为他们创造价值。如果他们愿意支付手续费，那是因为平台提供了更高的回报。
聊 FTX 事件始末，初见 SBF 到投资闹翻
CZ 表示，首次见到 SBF 是在 2019 年 1 月，当时币安于新加坡举办活动。SBF当时尚未创立 FTX，而是经营做市与交易公司 Alameda Research。Alameda是币安上的活跃大户，并在会后派对上展现高调作风。几个月后，SBF团队提出计划，希望与币安合作建立期货交易平台，并提出合资方案。考量到当时币安已拥有用户基础，而对方仍属早期团队，币安最初两次均拒绝合作。
2019 年底，在FTX已正式上线并具备一定交易量后，SBF团队提出更具吸引力的条件：以优惠估值让币安取得约 20% 股权，同时进行代币交换，BNB 换取 FTT。CZ 指出，当时BNB流动性远高于 FTT，但最终仍决定完成交易，成为 FTX 早期投资者之一。
然而，交易完成后不久，双方关系逐渐出现摩擦。CZ表示，他陆续从市场与业界听到SBF在华盛顿及美国监管圈对币安提出负面说法。同时，FTX也采取积极竞争策略，以 5 倍薪资挖角币安 VIP 客户经理，该员工掌握高净值客户资料。随后相关客户接到转往 FTX 的邀约与优惠。CZ曾直接致电SBF，希望避免类似行为，并强调币安当时仍是其股东，希望维持合作关系。
他也提到，币安并不希望市场只剩单一交易所，因为多平台竞争反而能降低监管与舆论压力集中於单一业者。随著FTX在市场快速扩张，并传出以 320 亿美元估值募资，币安于 2021 年初决定退出投资。值得注意的是，根据投资条款：币安对未来融资轮次拥有否决权。但CZ表示，并未使用该权利阻止FTX发展最终，股权与资产转让于 2021 年 7 月完成，在 FTX 事件的一年半前。
CZ强调：币安退出时，并不知道FTX存在后续风险或问题。他同时否认市场上「FTX问题源于币安退出」的说法。CZ表示，尽管持有股权，但考量双方业务具有竞争性，他从未要求查看FTX的财务报表，也未介入其经营。这意味著币安对FTX内部资金运作与风险状况并不掌握。
美国政府的起诉与服刑过程
CZ表示，监管压力最早始于 2021～2022 年，当时美国政府开始向币安提出大量资讯要求，公司均持续配合。但到了 2022 年底，态度明显转为强硬。至 2023 年初，情势已相当明确，若无法达成协议，将面临起诉。
当时CZ长期往返阿布达比与杜拜，同时承受高度压力。他评估两种极端情境：
- 最佳情况：支付罚款，获得延缓起诉协议，案件结束。
- 最坏情况：被刑事起诉并可能入狱。
另一个选项是留在阿联酋（非引渡国），但这将带来长期旅行限制与国际法律风险，甚至可能对当地政府造成政治压力。CZ最终选择面对司法程序，而非长期处于法律不确定状态。
在谈判期间，CZ几乎每天与 12～20 名律师通话，与美国司法部（DOJ）往返协商超过一年。他转述律师的评价：「我们从未在类似案件中见过政府态度如此强硬。」CZ 说明案件层级：
- 第一层：违反《银行保密法》（BSA），未在美国注册为金融服务机构，却服务美国用户。
- 第二层：KYC / AML 机制不足（但属程度问题，而非是否存在）。
- 更高层级（未成立）：明知并协助非法交易，或个人直接参与资金处理。
CZ强调，自己从未直接处理用户交易，案件也未能指向任何具体违法交易。政府曾尝试加入两项加重情节，主张其个人责任，但因缺乏证据，最终未被法院采纳。CZ决定赴美认罪后，案件出现转折。原本初审法官同意他返回阿联酋等待判刑，但政府罕见提出上诉，最终法院改判，必须留在美国等待审理。
在 2024 年 4 月 30 日判决前政府求刑 36 个月（为量刑指引上限的两倍）。同时，美国政治压力升温。判决前一周，参议员 Elizabeth Warren 公开批评加密产业，并致函司法部。最终法官裁定：监禁 4 个月
CZ坦言，最难承受的并非四个月刑期，而是安全疑虑，未知的监狱环境与人身风险。以及媒体压力，判刑后，多家媒体以「美国监狱中最富有的囚犯」作为标题。在判刑后，他甚至接触所谓的「监狱顾问」，这是一个专门为即将入狱者提供建议的产业。顾问提醒他几项关键原则：
- 不要接受陌生囚犯的任何物品或帮助
- 因为对方日后可能要求高额回报，甚至以暴力威胁
- 保持低调、独处、不加入帮派
对于一位高知名度且被媒体称为「最富有囚犯」的人而言，被勒索或针对的风险是首要考量。CZ表示，美国监狱体系规模远超外界想像，全国约 200 万名在押人口。政府每年监狱支出甚至高于教育支出。入狱后，CZ发现监狱的运作逻辑之一，是按族裔分组：白人、黑人、西语裔各自分开。
CZ原本符合「最低安全等级」（Minimum-security camp），通常为白领犯罪者服刑地点。但因为非美国公民身份，最终被安排进入低安全监狱（Low-security）。该设施中包含更多涉毒与暴力犯罪者，使得入狱初期的不确定感更强。整体而言，CZ表示没有遭遇身体伤害，没有打架或勒索事件。
坦言曾因不得参与币安营运，而落下眼泪
根据认罪协议，CZ不得再参与币安营运。他坦言：「退位真的很难，我为此哭过。」
他表示，上一次真正落泪，是父亲过世时。不过，情绪消化后，他逐渐转换心态。不再承担高强度管理压力，拥有更多个人时间，转向长期、非营利与策略性工作。他也半开玩笑表示，如果是自己主动退休，外界可能会认为他「撑不住了」，但现在是监管限制，反而减少了市场解读压力。
特赦：没有明确程序的总统裁量权
谈到获得美国总统特赦，CZ表示流程其实相当模糊。基本做法是：
- 聘请律师撰写请愿书
- 说明案件背景与特赦理由
- 最终由总统自行裁量
特赦的效果是：抹除既有刑事纪录，使个人法律身份回到「普通人」。CZ认为，特赦并不一定代表案件被认定为冤案，而是取决于政治与政策判断。对于外界猜测其是否做了什么交换，CZ表示自己什么都没做。他提出一个更现实的解读：若无特赦，作为币安最终受益人（UBO），公司在美国的发展将受到重大限制。
退位后的工作重心：政策、投资与生态系
目前CZ的时间主要分配在三个领域：
- 政府顾问：协助各国制定加密监管政策。
- 投资业务（YZi Labs）：区块链、AI、生物科技。
- 生态系指导：辅导 BNB Chain 创办团队。
新核心计划：Giggle Academy
目前CZ最重视的非营利计划，是 Giggle Academy，一个AI驱动的免费教育平台。
为何做教育？他引用数据：全球约 7～8 亿成年人文盲（三分之二为女性），约 5 亿儿童无法上学，合计约 12 亿人缺乏教育。问题主要集中在贫困地区缺乏学校，教育成本过高，传统教育效率有限。
尽管具备区块链背景，CZ表示将长期避免发行代币，原因是若推出代币，用户可能为了「挖奖励」而非学习。平台会被投机者占据，无法判断真实学习需求。
区块链将是 AI 代理的原生支付管道
如果说网际网路与比特币是 CZ 人生的前两次技术浪潮，那么 AI将是第三个结构性转折。而在这波浪潮中，加密货币的最大使用者，可能不再是人类，而是 AI 代理人。Chamath 指出，当AI进入嵌入层（embeddings）后，其运作已不再依赖人类语言，而是基于机器可读的向量语义空间。这意味著：
- AI可以直接遍历资讯结构
- 自主查询、决策与执行任务
- 形成高度自动化的生产与服务流程
这种能力，使AI代理成为天然的「经济行为主体」。CZ 说未来每个人背后，都会有数百、数千甚至数百万个代理人替你工作。这些代理人将持续执行各类交易，例如：购买机票与订位、预订餐厅与饭店、购买内容或服务（微支付）、自动比价与资金调度。代理人的交易频率将是人类的百万倍级别。
为何银行体系无法承载AI经济？
在 CZ 看来，传统金融体系与代理人经济存在结构性冲突：
- 身份问题：银行要求 KYC / AML，代理人无法提供法律身份。
- 帐户与工具问题：无法开户，无法持有信用卡。
- 性能问题：传统支付网路无法承载高频、微额、机器级交易量，这使得银行体系在设计上就不适用于AI经济。
在这个框架下，加密货币的角色变得清晰，无需许可（permissionless）、可程式化、支援微支付、可自动化资金流。CZ认为，当代理人开始大规模运作时，它们天然会选择加密网路作为支付基础设施。尽管叙事清晰，CZ也坦承，目前仍处于早期阶段：代理人商业化应用尚未全面落地，专用支付与身份架构仍在建设中。
比特币的结构性矛盾：公开透明 vs. 金融隐私
Chamath 指出，他对比特币最大的疑虑之一是缺乏可替代性与隐私。CZ 对此明确表示认同。理论上，比特币设计为假名制（pseudonymous），不直接绑定真实身份。但现实情况是区块链所有交易完全公开、可追踪。一旦地址与身份（例如透过 CEX 的 KYC）关联，历史资金流动将完全透明。这意味著，比特币在实际运作中更接近可监控资产，而非匿名现金。
CZ 强调，隐私不只是为了规避监管，而是现实世界的安全需求。他举例：如果某个区块链地址被识别为某家饭店的收款地址：外界可推测某人将入住该地，可能造成实体安全风险。这类问题在日常生活中已有共识，就像多数人不公开住家地址。在部分国家，泄露他人住址甚至属违法行为换句话说，金融隐私本质上是人身安全的一部分。
可替代性问题：为何公开帐本不适合做「货币」？
Chamath进一步指出，比特币缺乏可替代性：
- 每枚比特币的历史可追踪
- 某些来源的资金可能被标记或拒收
而传统现金（如美元）具有：
- 完全可替代性
- 不可追溯历史用途
这种差异，从货币设计角度看，是加密要成为「日常支付媒介」的重要障碍。隐私问题存在另一面执法需求、追踪非法资金、打击犯罪与恐怖主义募资。但他认为，产业未来需要找到平衡：既能保护普通用户的基本隐私，又能保留必要的监管能力。
这篇文章 AII-In Podcast 专访币安创办人 CZ，详述 FTX 事件始末 最早出现于 链新闻 ABMedia。
