作者 ：南希、約書亞、馬里奧、布拉德、格雷戈裡·柯特，彭博商業週刊
編譯 ： DeThings
編注：6 月 25 日，即 2024 年首場總統辯論前兩天，以及一次未遂暗殺事件發生前約兩週，彭博商業週刊在佛羅里達州棕櫚灘的海湖莊園採訪了美國前總統唐納德·特朗普。在以商業和全球經濟為重點的討論中，特朗普談到了美聯儲、通脹、減稅、關稅、臺灣以及他與首席執行官的關係。採訪由彭博資深記者南希·庫克和約書亞·格林、執行編輯馬里奧·帕克和商業週刊編輯布拉德·斯通進行。以下是談話記錄，為清晰起見略作編輯，並由格雷戈裡·柯特註釋了幾處事實核查。此為下篇，接上篇。
15.最後一個問題是關於首席執行官的。《紐約時報》剛剛刊登了一篇文章，稱沒有一位財富 100 強的首席執行官支持你。你認為這是為什麼呢？
嗯，這是一篇假文章。第一，我不尋求他們的支持；第二，他們都在打電話，他們都想支持我。如果你瞭解政治，誰領導誰就會得到他們想要的所有支持。即使我的個性像蝦米一樣，每個人都會來。房間裡的所有人。我安排了會議……在某種程度上，這很難。他們都想開會。但有很多人支持我。如果你現在看看名單，很多人他們不認識，因為他們把他們放到了一個你不知道的 PAC 裡。
我的意思是，你真的不知道。而且很難發現。人們沒有發現，這很神奇。但你知道，他們有一個 PAC，你可以給某人 1 億美元或 5000 萬美元。但我們對企業的支持非常大。但有兩件事，我不尋求。我不在乎。第一，如果我尋求幫助，就意味著你在幫他們忙。我不想那樣做。因為我想做……我讓管道和大型設施獲得批准。路易斯安那州的液化天然氣工廠。我本可以去那些工廠說，嘿，我會讓它獲得批准的，啦啦啦。我不這麼做。我讓它獲得批准。我不知道誰是它的所有者，我不在乎。兩年後，人們會來找我。“我擁有建造那條管道的公司，先生，你批准了。”這真是太好了，我們要走了，你知道的。還記得達科他輸油管道嗎？是我批准的。我沒有打電話給公司說，嘿，我要給你做最大的。他們建造了一切，除了，由於河流，印第安河，它不能連接 100 碼。我批准了它。
所以如果我們理解你的意思，那麼支持就是私密的？
重點與我無關。現在我在民調中領先， 如果你看過拉斯穆森，我領先 10 個百分點，這已經很多了。最好的民調是拉斯穆森，你們做過民調嗎？是的，有一點，對吧？
是的，我們進行搖擺州民意調查。
我在您的民意調查中表現如何？
通常情況下，你總是領先，但領先幾分。你知道，差距還是挺大的。
傑森·米勒：你現在喜歡他們。
特朗普：實際上，我認為民調顯示，我們的支持率比平均水平高得多。拉斯穆森民調顯示，我們的支持率為 10。9，如果加上肯尼迪和這些人，我認為是 10，實際上我稍微高了一點。看起來更平均，但如果他們都參選，我們的支持率會稍微上升一點。我認為這應該是對的。你知道，我不確定這是否正確。他的支持率很接近。康奈爾·韋斯特的支持率不接近——康奈爾·韋斯特和吉爾·斯坦，我喜歡他們作為政治家。他們是我最喜歡的政治家。
在某些演講中，您發誓要對那些您認為冤枉您的民主黨人和政府官員進行“報復”。
我發誓了？
彭博商業週刊工作人員：說了。
這是什麼時候的事？
我相信集會和演講。
我不知道我是否發過誓。
我們會再核實一下。但你也攻擊了公司——
我其實發誓要報應——我其實說的是“成功就是我的報應” 。
16.我的問題是，你也攻擊過亞馬遜及其首席執行官傑夫·貝佐斯這樣的公司。我想知道報復的慾望是否也延伸到了公司和高管身上？
我認為《華盛頓郵報》確實不公平。我經常攻擊《華盛頓郵報》。這顯然產生了影響。他們失去了一半的讀者。但我認為，你知道，我認為他對自己造成了極大的傷害。所以我認為《華盛頓郵報》不公平，你知道，很糟糕。現在，他是一個非常有錢的人，但沒有人願意每年損失 1.5 億美元，這是真正的損失。2損失這麼多錢，你知道，還要樹敵，因為你會……
我認為，《華盛頓郵報》有機會做一件偉大的事情，但他們卻變成了一個運作不佳、可能會關閉的政治機器。即使是有錢人也不會花那麼多錢來維持它的運營。但不，我不會報復任何人。
先生，我們來討論幾個技術問題。我來自硅谷，多年來一直報道科技新聞。
你看到了我的小——我聽說那個播客表現非凡。
All-In播客。是的，我聽過。
這似乎是一件大事。你們聽到了嗎？
小組：是的。
我們都聽了。
那麼讓我們從大型科技公司開始吧。您的第一屆政府對 Facebook 和谷歌等公司發起了一些首批訴訟。拜登政府可能更加激進。你知道，聯邦貿易委員會主席不受歡迎。硅谷司法部競爭委員會也是如此。你會繼續擴張並追擊大型科技公司嗎？你覺得這些公司太強大了嗎？
我認為他們對年輕人產生了巨大的負面影響。我認為他們變得太大、太強大了。他們控制著我們的選舉。你看到了選舉中發生的事情，他們控制了我們的選舉。我們不能這樣。我非常尊重他們。你知道，如果你看一看，TikTok 非常強大。
當你說應該禁止 TikTok 時，馬里奧就在飛機上。是什麼促使你改變主意的？
好吧，我並沒有說應該禁止。我只是說，我會給你們選擇。你們想做什麼就告訴我——去國會。還記得嗎？
強制銷售…
他們無法齊心協力。
我說，“無論如何我都會這麼做。”但現在我想起來了，我支持 TikTok，因為你需要競爭。如果你沒有 TikTok，你還有 Facebook 和 Instagram，那就是扎克伯格——他會經常來白宮，對我很好。但後來他奪走了我的大號——你知道，他會過來說你有更多的 “”粉絲”。恭喜你，你是第一。而我的確是。我是第一。我想，有了 Instagram，當你把所有這些加起來時，突然之間我就從第一變成了無人問津。事實上，我做了老式的新聞稿，它們很受歡迎。它們是真正的新聞稿。然後我做了 Truth (Social，特朗普的社交媒體公司），它真的變得非常強大。你知道，我不使用其他任何東西。
好吧，所以你改變了對 TikTok 的看法。但我想我打斷了你的第一個回答，關於你是否會推行針對大型科技公司的嚴厲反壟斷議程。
這是一個非常複雜的情況。在某個時候，你想要強大，因為你不想讓其他國家擁有這種力量。我關心的只是這個國家。我是美國第一。我關心的只是這個國家。所以我不想傷害那些公司。但我也不想他們毀掉我們的年輕人。當你看到他們在做什麼時，你就會知道。包括自殺——你知道，很多壞事都隨之而來。但基本上，會有大公司出現，我希望我們的公司成為大而強大的公司。
如果你非常暴力地追捕他們，你就能摧毀他們。我不想摧毀他們。我希望他們茁壯成長。但我不希望他們影響選舉。我不希望他們在全國各地發生兒童自殺事件時毀掉孩子，這種情況一直在發生。所以，這是一條界線。但不，我希望我們的科技公司蓬勃發展。
我叔叔在麻省理工學院。我喜歡科技。你知道嗎，我相信我叔叔是麻省理工學院歷史上任職時間最長的教授。你知道嗎？
我想是 41 年。實際上，麻省理工學院派人過來給我看了一本關於我叔叔約翰·特朗普博士的書。是的，他是一個相當優秀的學生，可以這麼說。我父親過去常常抱怨。他說：“我得讓你叔叔完成學業！”我父親年紀稍大一些。他說：“他一直在努力獲得另一個學位！”但他真的很聰明，就像是頂尖的。當他從麻省理工學院畢業時——獲得了很多學位——他們說：“你為什麼不留下來當教授？”他在那裡待了 41 年。但他們送了我一本關於我叔叔的書，他是麻省理工學院的傳奇人物。所以我喜歡這些東西。
我想問一下關於加密貨幣的問題？（被打斷）
傑森·米勒：布拉德，你知道，我們還有 50 分鐘的時間。所以我們還有時間再問一兩個問題。
特朗普：不，再給他一點時間。
謝謝特朗普總統
特朗普：然後當我被殺時，我肯定會被殺，當我被殺時，我會責怪傑森。
米勒：完美。
特朗普：但他很棒。
加密貨幣——我記得你曾說過，加密貨幣是一場“欺詐”和“一場即將發生的災難”。順便說一句，你說得沒錯。災難和欺詐都曾發生過。
特朗普：我一直是對的。
但最近，你開始擁抱社區。你說它應該在美國製作。那麼告訴我你為什麼改變主意。
因為答案非常相似。如果我們不這樣做，中國就會接受它，中國會擁有它——或者其他人，但最有可能是中國。中國對此非常感興趣。而且，它不會消失。這太神奇了。我認識了很多人——比如在舊金山的會議 ——特朗普 6 月 6 日的籌款活動。我去了舊金山，遇到了很多人——這些人真的認為這正在成為一個行業。
現在，如果我把它放在一邊，它會被另一個國家接受，最有可能是中國——他們在這個領域相當先進。所以你必須看看它——我想要的，再說一次，是對國家有益的。如果我們不這樣做……另一件事是，我做了 NFT 之類的事情。我注意到 80% 的錢都是用加密貨幣支付的。這太不可思議了。所以，NFT 非常成功。我們有一年的時間來銷售，但結果一天就銷售一空。全部銷售一空：45,000 張卡片。我做了三次，並且我還要再做一次，因為人們希望我再做一次。這種精神令人難以置信。很美。但我真正注意到的是，所有款項都已支付——我想說幾乎所有款項都是以加密貨幣、這種新貨幣支付的。
這讓我大開眼界。所以我們有一個很好的基礎。它還是個嬰兒。它現在還處於起步階段。但我不想為讓另一個國家接管這個領域負責。所以我認為我們會做得很好。此外，我已經認識了業內人士，他們都是一流的人。如果你問傑米·戴蒙，傑米·戴蒙以前非常消極，現在突然間他的態度改變了一點。
我想問您關於歐盟和關稅的問題。“重複”歐盟和關稅——全球最低 10% 關稅的理念。
他們對我們很不好。
你指的是他們向我們收取的 10% 嗎？
不，你剛才說的向其他國家收取 10% 的費用，全球——
因為他們向我們收取的費用遠超 10% 。
那麼——您曾談到將關稅作為一種談判工具——您會給予某些國家“親朋好友折扣”嗎？
當然，歐盟聽起來很可愛。這是一個很棒的團體。我們很多人都來自那裡。你知道，我們愛蘇格蘭和德國。我們愛所有這些地方。但是一旦你越過那道坎，他們就會對我們很粗暴。他們不拿走我們的汽車。我們拿走他們數以百萬計的汽車。他們不拿走我們的農產品。很少。我們拿走他們的農產品。他們幾乎什麼都不拿。我們與他們的貿易逆差遠遠超過 2000 億美元。
現在和中國，當我在那裡的時候，當我第一次來的時候，逆差接近 6000 億美元。如果沒有新冠疫情，到我的第一個任期結束時，我的逆差就會降到零。我們本來會對中國保持淨中立。但是新冠疫情來了，我們不得不，我們必須拯救這個國家。我們還不得不從中國購買東西，因為你知道，他們生產我們沒有的所有東西。我們的櫥櫃空空如也。但不，我認為歐盟很殘酷，其他國家也一樣。日本很殘酷。我與安倍晉三達成了一項新協議。如果我不那麼喜歡安倍，我認為他很棒。他的遭遇太令人傷心了。他是我非常好的朋友。但我們與安倍重新談判了貿易協議。但日本對我們很粗暴，現在仍然如此。
你知道，我們收費，所以他們以數百萬輛的速度運來汽車。你看到有多少輛汽車進入日本？我說：“安倍晉三，我在這裡沒看到雪佛蘭。我沒有看到雪佛蘭。雪佛蘭在哪裡？”但我看到很多豐田和其他各種品牌的汽車。德國也是一樣。我對安格拉·默克爾說：“安格拉，現在慕尼黑市中心有多少輛福特或雪佛蘭？”
（特朗普模仿德國口音） “哦，我不相信很多。”
沒有呢？我們有多少輛奔馳、寶馬和大眾？
沒有，他們對我們很不好，但我在改變這一切和那種文化，我在改變它。
但歐盟——你知道，沒有人會這麼想。這就像中國。我剛開始去的時候——我愛中國——他們說的都是對的。我讓人們意識到了這一點。我非常尊重中國。我非常尊重習近平主席。我很瞭解他。我很喜歡他。他是個強勢的人，但我很喜歡他。我希望他能寫出來，說實話，因為，你知道，人們不知道。他可能也不知道。但我知道。我尊重他。
但沒人知道他們 （歐洲）多麼嚴重地利用了我們。我們用他們從我們身上拿走的錢建立了他們的軍隊。一切都在改變。變化很快。令人驚訝的是，這個反對關稅的人上臺了，他基本上取消了我加徵的大部分關稅。
你知道為什麼嗎？因為錢太驚人了，他們無法想象沒有他們，一切該如何運轉。
17.總統先生，您在本輪選舉中特別積極地爭取黑人選民的支持，並大力宣傳經濟政策。您特別考慮為黑人和少數族裔選民推出哪些經濟舉措？
最偉大的舉措？好的，我進行了刑事司法改革，這很好。他們對此非常瞭解。我實施了機會區，我相信這是有史以來最成功的經濟發展計劃——主要針對黑人，但也包括其他人。它從未被寫到過。沒有人願意談論它，因為它很成功。“它失敗了”，他們是這樣談論它的。那是和蒂姆·斯科特一起做的，他是南卡羅來納州的參議員，是個了不起的人。
我拯救了歷史悠久的黑人學院和大學。他們完全破產了。我為他們爭取到了長期融資，現在他們的狀況很好。那些人愛我。我為這些人做了很多——這就是經濟發展。
但我要做的是最重要的事情。你可以把這三個要素和許多其他要素結合起來。順便說一句，刑事司法改革是一件大事。他們追求這個目標已經 40 年了。人們得到了治療——而且它在那裡奏效了。你知道，這是監禁。受益於此的人4有 90% 是黑人。我認為這也是我成功的原因之一。
你知道，當我在佐治亞州時，你看到那個女孩——美麗的黑人女孩，我們走進一家餐館，出於安全原因，我們不能提前說我們要去。換句話說，沒人知道。我打開門，走進去，那裡有 45 個人在工作，全是黑人。那是一家快餐店。這個黑人女孩聰明、漂亮：“唐納德·特朗普，我愛你！我愛你！”她不知道我要來。你甚至在電視上看到她。我們現在問她，你會來——因為她是如此真實。她太不可思議了。“我愛你。你救了我。我的大學就要關閉了”——她去了一所我融資時拯救的大學，因為它們都倒閉了。所有這些學院和大學的負責人幾乎都要離開了。我保存了這些照片。
不管怎樣，她說：“你救了我！你救了我！”她很喜歡那所大學。她上的是亞特蘭大的一所我從未聽說過的大學。她很喜歡那所大學。我說：“你喜歡那所大學嗎？”她回答“：那是一所最棒的大學。”我的意思是，看到那所大學真的很高興，因為坦率地說，我有點驚訝。看到那所大學真的很高興。但她的個性如此鮮明。她擁抱我、親吻我，什麼都做。我說：“我希望你能拍到，攝像機！”
平心而論，我確實這麼說過。但人們都看得出來。但我要做最大的努力，因為數百萬湧入美國的移民將使黑人遭受重創。永遠不會有這樣的重創，他們已經感受到了。他們的工資大幅下降。他們的工作被非法入境的移民搶走了。
我說：黑人是第一，西班牙裔是第二。你知道還有誰嗎？工會。工會正在遭受重創。他們正在讓那些人——你知道，你看。一個人可以忠於工會，因為我在紐約有工會。和他們相處得很好。我和卡車司機工會打過交道，我和他們相處得很好。但你知道，到了一定程度，你願意付更多的錢。然後突然之間，現在你要付三倍、四倍、五倍、六倍的錢。你知道，你可以找到一些管理大樓的人，你可以以 20%、15% 的佣金僱傭他們。工會沒有機會。拜登做到了。拜登做到了。但比任何人都糟糕的是，這個國家的黑人人口將因為所發生的事情而死亡，他們的工作將會發生什麼——他們的工作、他們的住房、一切！他們奪走了一切。 你看到拜登僱傭的人 100% 都是黑人嗎？我的意思是，100% 是移民，黑人受到的影響是迄今為止最大的。幾乎——不是 100%，而是幾乎，但絕對是最大的。我想阻止這種情況。這是最好的事情6。
前幾天有人問我這個問題。他們說，“你會為黑人做些什麼？我說，“我將阻止 2000 萬人進入這個國家，他們的工資只有他們現在的三分之一。”他們都失去了工作。這還不算什麼，但以後會的。你覺得這有道理嗎？
這是一件可怕的事情，他們受到的影響比任何人都大。他們知道我不希望這種情況發生。他們知道，因為他們中的許多人已經失業了。他們知道我不希望這種情況發生，而拜登確實希望這種情況發生。
18.關於移民問題，美國缺少工人。鑑於你想要限制移民，你將如何確保農場、家禽加工廠、建築工地有足夠的工人來做美國人通常不願意做的工作？
因為我希望他們進來。我希望很多人進來，但他們必須合法入境。我不希望他們來自監獄。我不希望他們來自精神病院和瘋人院。你知道，你們聽過我的演講，所以我認為我沒有必要這樣做——但委內瑞拉的犯罪率只佔他們所帶走的一小部分——幾乎所有國家都是如此，除非它們是由愚蠢的人統治的。如果你看看洪都拉斯和所有這些地方，他們把所有的罪犯都帶走，然後把他們扔進這個國家。罪犯就在你身邊。這是一個巨大的問題。委內瑞拉犯罪，我對商界領袖說，“明年，如果你不介意的話，我們要去委內瑞拉參加會議，圓桌會議。”哦，為什麼？因為那裡沒有犯罪。因為他們把所有的罪犯都送到了我們國家。所以我們要——我強烈推薦委內瑞拉圓桌會議。
19.我想問您關於住房市場的問題，因為住房市場對人們來說是一筆巨大的開支。抵押貸款利率如此之高，目前住房供應問題嚴重。您有什麼計劃讓人們更能負擔得起住房？
這是個非常好的問題。今天，在某些地區，比如說，很多瘋狂的地方，住房成本的 50% 是環境成本、簿記成本和所有這些限制。建築許可。巨大的 “限制” 1。此外，他們還要求你建造質量不那麼好的房屋，而且價格要高得多。他們要求你使用比其他材料差得多的材料。而其他材料，我的意思是，你說的是將你的 許可證 削減一半。你的許可證，你的許可流程。你的分區，我經歷了多年的分區。分區就像……它很殘酷。但我們會這樣做，我們會降低房價。
現在住房的最大問題是你的利率從 2.5% 上升到 10%。拿不到錢。所以，你知道，我不知道你是否可以停留在 10，因為如果你拿不到錢，那就意味著利率會更高。但是人們無法獲得買房的融資。
我很好奇，您上次與沙特王儲穆罕默德（我必須讀出他的名字）交談是什麼時候——穆罕默德·本·薩勒曼·阿勒沙特？
時間過去很久了，但我的關係很好。你知道，我做了一件沒有被宣傳的事情，但這是一件很棒的事情。我的第一站是沙特阿拉伯。
這很不一樣，因為在幾乎所有情況下，你們（美國總統）都會去英國。我已經準備好去英國了。穆罕默德打電話給我說：“我很樂意讓你來這裡。”
我說：“如果我這麼做，我會打破一個非常悠久的傳統。”我就不說了。他說：“不，我們希望你先來。”因為我很瞭解他，他是個很棒的人。我認為他做得很好。他說：“我希望你來。”
我說：“聽著，這就是我要做的。我會來的。但我希望你給美國公司 4500 億美元。”你還記得這個嗎？
是的。
4500 億美元。他說：“嗯，從來沒想過。”而[我說]“我會和這些公司一起去。”然後我就去了。他給了 4500 億美元。我從來沒有看到過這樣的事情，因為錢打出去的時候我坐在那裡1。
他們談判了幾個星期，因為我同意三個月後去。我坐在那裡，看著雷神公司和所有這些公司——他們打電話給雷神公司的董事長。在所有情況下，他們是董事長或總裁——不管誰是公司的老闆——他們會坐在一個令人難以置信的宴會廳裡，天花板看起來就是這樣[特朗普指著鍍金的天花板] ——實際上，這個看起來更好。不管怎樣。但是這個非常大的宴會廳。我想你們報道過了。我想你們寫過這件事。
是的，那裡有很多記者。
就媒體報道而言，我得到的報道很少，但這是一次了不起的活動。在三個小時的時間裡，他們發放了價值 4500 億美元的合同，包括華爾街的資金。他們把這些錢給了華爾街的不同公司。這是一次很棒的活動。
你如何導航……
它應該得到報道。你不這麼認為嗎？我的意思是，4500億美元。他們去了波音公司，購買了飛機，購買了數百架飛機，購買了噴氣式戰鬥機，什麼都有。繼續吧。
我只是想問您，鑑於他們想在能源領域佔據主導地位，但您真的想在美國開闢更多的能源勘探領域，您將如何處理這種關係？
他喜歡我，我也喜歡他。他們總是需要保護。他們不會——他們天生就不受到保護。他們總是需要保護，而我會一直保護他們。我和他的關係很好。
在過去的六個月裡你和他說過話嗎？
是的。有一點。我和他關係很好。他來到了這個國家。
你多久和他通話一次？
他的叔叔本應來。但他來了，作為兒子——而且很年輕。我想他大概 32 歲左右。我們一拍即合，我們覺得非常——我對他父親說：“你知道，你知道這裡有一個很棒的人，將來有一天他會統治這個王國。”他給我們留下了深刻的印象。非常非常強壯，長相英俊，熱愛他的國家，對美國有很好的感情。我會打電話給國王——
你知道，當我飛往沙特阿拉伯時，國王在跑道上迎接我，氣溫高達 120 度。他說——所以我無法想象他從未迎接過奧巴馬，從未迎接過任何人。他們把他帶到奧巴馬身邊，說他握了握手，事情就這樣結束了。他站在跑道上等我——氣溫是 120 度——他們告訴我：“先生，我們不知道，但我們無法想象他會在那裡，因為那裡太熱了，你知道，創紀錄的120 度1 ……”即使對於沙特阿拉伯來說，這也是很多了。他向我打招呼，他很棒。你無法讓他出演電影。沒有人能扮演他的角色。好人。
穆罕默德也是一樣，他現在是王儲，現在是首相，現在將成為國王。他將是一位偉大的國王。所以我很喜歡他。
所以他們，他們生活在一個非常艱難的環境中。但奧巴馬，奧巴馬傷害了我們，拜登真的傷害了我們。他們不再和我們在一起了。他們和中國在一起。但他們不想和中國在一起。他們想和我們在一起。
我們正處於閃電階段 — — 閃電輪的最後階段。(回答米勒)
傑森·米勒：太棒了。謝謝。
特朗普：我在任期內非常保護他們。許多導彈發射到他們的地區，我們擊落了每一枚。我們摧毀了一切。
20.總統先生，我們在這裡結束討論，僅從選舉來看，喬·拜登發佈了一則新廣告，稱您為“只為自己而戰的定罪罪犯”等等，並暗示定罪將成為他在最後階段競選的核心焦點。您將如何向選民辯護？您將如何證明這一點？
所以，我認為這很簡單。第一，我沒有做錯什麼。紐約的制度是扭曲的，100％扭曲的。你看佛羅里達州正在進行的審判——這一切都是拜登發起的。這是針對他的政治對手。這就是為什麼我對他的評價不同於對另一位表現同樣糟糕的總統的評價。他是個罪犯。他的兒子是個被定罪的重罪犯。我沒有做錯什麼，只是我們的法官是扭曲的，100％扭曲的。對我下達了禁言令。把他們的人從，如你所知，從司法部轉移到地方檢察官辦公室，又轉移到司法部長辦公室，等等。這一切都是他們做的。這被稱為干預選舉。我認為他們將付出巨大的代價。所以
我們在過去兩週內獲得的資金比任何競選活動獲得的資金都要多，數億美元。其中大部分是小額資金 “捐款”。回答你關於高管的問題（為什麼財富 100 強的 CEO 沒有捐款），我不需要。因為我能拿到 71 美元的錢。這是平均 71 美元（指特朗普競選活動的平均捐款額）。數億美元。你看到了嗎，從這個不公正的決定做出之時起，已經收到了 5800 萬美元？
這不是犯罪——你知道，沒有什麼犯罪。每一位學者，包括給你們寫信的學者，都說這不是犯罪。整個事情。這不是犯罪。從做出決定到那天晚上，我們收到了 5800 萬美元的小額捐款。你知道，我們現在在籌款方面領先於他。以前從來沒有共和黨人領先過。我領先於他。而且大部分資金都是在過去幾周內到賬的。
根據這種理由，考慮到您所收到的大量譴責，如果您重返辦公室，您會考慮赦免自己嗎？
不，我不需要。我可以在離開之前原諒自己。
但未來的指控仍懸而未決。
我不會考慮。
你不會。
你不需要它。我們會贏，除非這個系統如此腐敗——而我們正在贏。我們正在贏。你看看現在發生了什麼。你明白髮生了什麼。我們正在贏。我認為上訴法院會處理——否則你將不會有司法系統，因為它非常腐敗。
但請記住這一點：他是一個非常高級的重罪犯。但他們說他沒有能力為自己辯護。這就是他說的。
我們在談論誰？
談到他 “拜登的文件。因為我受到《總統記錄法》的保護。但他沒有。他是副總統，也是參議員。他以參議員的身份記錄了一些東西，50 年的東西！1特別檢察官，司法部的特別檢察官說他有罪。但他很瘋狂，他不稱職。基本上，他們說他不稱職，他不能接受審判。所以我們不會正式指控他。但後來我說，哦，這很有趣。所以他們不會指控他。他不稱職。你知道，他們說——當他說他無罪時，檢察官說，“我沒有說他無罪。他有罪。但我們認為我們不能指控他，因為他不稱職。”
然後他們說，“但他可以當總統。”想想看。所以他不能接受審判，因為他不稱職。但第二個——繼續說下去——但他可以當總統。所以這會出現。當他們用這個來攻擊我們時，他們知道這是一個非常危險的話題——但他基本上已經被定罪了，他的兒子也被定罪了，他的兒子是個重罪犯。我沒有做錯什麼。我舉個例子，他們跟我談過賬簿和記錄。我支付了律師費——我稱之為律師費，我沒有稱之為建樓費——你知道，我說的是法律費用，我把它寫下來——這條線很大：法律。你不需要寫下你生命中的每一段歷史。我們寫了“法律費用”，它就是支付給律師的法律費用。
我知道我們快結束了。我想問一下，回想一下，您在總統任期內學到的最重要的東西是什麼？
你需要優秀的人才。當我來到華盛頓時，我並不認識華盛頓的人。我很少來這裡。我很少來這裡。根據假新聞，我來過這裡 17 次。我來過這裡 17 次，但從未在這裡過夜。大部分時間都是在華盛頓建造酒店，我擁有它的時候非常成功。現在它不那麼成功了，我想。但我以好價錢賣了它；這是一筆很好的交易。
你知道，大部分時間都是來看看——但我從未在這裡過夜。所以你必須有優秀的人。我不認識華盛頓的任何人，所以我依靠別人。他們給了我一些很棒的人。我的意思是，我認為鮑勃·萊特希澤 （前美國貿易代表）非常出色。我敢打賭你喜歡萊特希澤，對吧？大多數人都喜歡他。你喜歡他嗎？
小組：我不認識他。
他負責貿易。幹得不錯。我們有很多優秀人才。我重建了軍隊。最大的減稅，最大的監管——你知道，我有很多優秀的人才，在各個層面完成了環保工作，比如被擱置了 14 年的液化天然氣工廠。我幾乎立刻就完成了。我們有優秀的人才，但有些人我不會再選擇第二次了。現在，我認識所有人。現在，我真的經驗豐富。
21.總統先生，我們知道忠誠對您來說非常重要。人們對 1 月 6 日的看法是否對您來說是試金石？您是否應該在 11 月獲勝並開始組建您的政府？
你是說從我的角度嗎？不，我不這麼認為。如果有人真的相信他們所說的話。但大多數人不相信。大多數人不相信。
前幾天，南希·佩洛西承認這是她的責任。你知道，那是一件大事。它沒有得到應有的報道。但她在錄音帶上向她女兒承認——我不知道他們是怎麼得到那盤錄音帶的，那是一盤很棒的錄音帶——她說：“這是我的責任。”她說，在國會大廈襲擊那天，他們必須有錄音帶，你知道嗎？她說了什麼？
J-Sixth 暴徒委員會——我稱之為非特別委員會。他們稱之為特別委員會，我稱之為非特別委員會，由所有民主黨人和兩個病態的共和黨人組成，利茲·切尼和亞當“哭泣的”金辛格。每次你和他說話，他都會哭。他崩潰了，哭了起來。順便說一句，這兩個傢伙比任何民主黨人都糟糕。她在國會被擊敗了。所有彈劾我的人 都在國會被擊敗了。其中一個，我讓它留在那裡，因為你知道，我們是民主黨人。
所以最後說一句：不，我認為發生的事情很可怕，因為非特別委員會銷燬並刪除了每一份文件，因為他們發現我們是無辜的，他們銷燬了它。 你知道他們刪除了所有內容。他們發佈了一份通知，“我們決定刪除它”——只是因為他們發現了所有的故事，比如我襲擊汽車前座的特勤局人員。一個人是柔道黑帶，另一個人是舉重運動員，可以舉起非常重的重量，就像你一樣。事實上，我的一個朋友說，讓這個故事繼續下去，這是我聽過的最酷的故事。
但是，你知道，這都是編造的。這都是虛構的。他們發現這是，你知道特勤局作證——他們很棒——特勤局作證，他們說這個故事是胡說八道。他們刪除了所有內容。我認為他們有問題。我認為他們有問題。但是，不，我不會。我不會用這個作為試金石。順便說一句，我以前聽說過，但我不會。
22.最後一個問題。人們談論拜登經濟學。請給我們留下幾個詞來描述特朗普經濟學。
低利率和低稅率，低稅收，巨大的激勵，促使企業回流到我們國家。如果你必須使用關稅和其他經濟手段來做到這一點，那也沒問題。
我們必須對其他國家做他們 50 年、100 年來對我們做的事情。我們必須讓企業回流到我們國家。
謝謝您，先生。謝謝您，總統先生。
