來源：Bankless
整理：PANews
在加密貨幣市場尋找下一個「比特幣」是許多投資者的夢想。作為業內最具影響力的投資機構之一，Pantera Capital 於 2013 年以 65 美元的價格買入比特幣，至今基金收益已超過 100 倍。在 Bankless 這期播客中，創始人 Dan Morehead 分享了他如何識別具有非對稱回報潛力的資產，以及對加密貨幣市場未來的深度思考，PANews 對本播客進行了文字編譯。
Bankless：讓我們聊聊 2013 年 7 月 5 日那封著名的郵件。您在郵件中建議以 65 美元買入比特幣，並計劃投入 3 萬枚 BTC。能和我們分享當時的想法嗎？
Dan Morehead：這要從 2013 年 3 月說起。我的兩個朋友 Pete Briger（Fortress 聯席 CEO）和 Mike Novogratz（Galaxy Digital創始人）找到我，想討論比特幣。（我們都是從高盛出來的，他們後來創立了Fortress Investment Group。）其實在這之前，我弟弟就向我介紹過比特幣，但我並沒有太在意。
和 Pete、Mike 的一次簡短會面意外變成了四小時的深度討論。比特幣的理念讓我眼前一亮。後來我接受了 Pete 的邀請，在他們的辦公室工作了整整六年。
Bankless：你提到這是一個非對稱交易機會，能詳細解釋一下嗎？
Dan Morehead：在 Tiger Management做宏觀交易時，我學會了一件事：要找那些潛在收益遠大於風險的機會。雖然投資永遠有風險，但關鍵是找到那些可能帶來巨大回報的標的。
舉個例子，在投資比特幣之前，我們持有特斯拉股票。有意思的是， 2013 年時特斯拉和比特幣的價格差不多。最後我們做了一個大膽的決定 – 賣掉所有特斯拉股票，全力押注比特幣。
Bankless：你提到比特幣像一個「連環殺手」，這是什麼意思？
Dan Morehead：在科技領域，我們經常用「類別殺手」來形容那些顛覆性的創新。比特幣更進一步，它是個「連環殺手」，因為它不只顛覆一個領域，而是會重塑多個行業。但這個過程是漸進的。
比如說，雖然區塊鏈技術現在已經在某些領域展現出優勢，但要真正挑戰 Visa、Mastercard 這樣的支付巨頭，可能還需要十年時間。就像互聯網一樣，現在已經 50 歲了，而比特幣還處在「青少年」階段。
Bankless：經歷了這麼多年的市場起伏，你對比特幣的看法有改變嗎？
Dan Morehead：雖然比特幣已經有了驚人的漲幅，但我認為它仍然是個非對稱機會。我們經歷過三次超過 85% 的大跌，但每次都創出新高。在傳統投資領域，很難找到這樣的資產。
這也是為什麼從 2013 年開始，我幾乎把所有精力都放在加密市場上。我們還處在這場金融革命的早期，未來的機會還很大。
Bankless： 2013 年到 2015 年期間，你們購買了全球 2% 的比特幣供應量，很多投資者都希望自己能早點買入比特幣，也希望能夠識別這種非對稱回報的機會。你是如何建立這種信念的？有人可能會說這只是運氣，你怎麼看？
Dan Morehead：我很認同你用「模式」這個詞，因為這確實是一種模式識別。我在華爾街已經工作了 36 年，從 1987 年開始，經歷過儲貸危機、金融危機，在 80 年代投資大宗商品， 90 年代投資新興市場。這些經歷讓我在投資加密貨幣時比年輕投資者有優勢，因為我覺得我以前見過類似的情況。
讓我舉幾個例子：
我在高盛時參與了 GSCI（高盛商品指數），現在大宗商品已經成為一個公認的資產類別
90 年代我投資新興市場，現在新興市場也是一個標準資產類別
2006-2007 年，Pantera 啟動了第一支投資海灣合作委員會國家（阿聯酋和沙特）的西方基金。當時很多人覺得這很瘋狂，但現在中東地區已經成為一個完全正常的投資目的地
我在戈爾巴喬夫時期就去俄羅斯投資，參與了俄羅斯天然氣工業股份公司的私有化
Bankless：所以你一直在尋找這些前沿性的投資機會？
Dan Morehead：是的，我們一直在尋找那些非主流或非常規的機會。2000 年我們還成立了一支基金，在阿根廷倒數第二次危機後投資當地農田。
說到區塊鏈，有趣的是它仍然是一個前沿資產類別。這很不尋常 – 一個市值 3 萬億美元的資產仍被視為前沿資產，我從未見過這種情況。
在我後來幾個月寫的投資備忘錄中，我列舉了區塊鏈的各種應用場景：
與黃金競爭（這正在發生）
未來將與 Visa、Mastercard 競爭
與匯款公司競爭，這些公司向移民收取高額費用，而比特幣可以輕鬆且低成本地完成跨境轉賬
當你把所有這些用例加起來，你就會發現加密貨幣的最終價值遠遠高於今天的水平。這就是為什麼我們對這個領域如此看好。
Bankless：能給我們描述一下 2013 年時購買大量比特幣是什麼樣的體驗嗎？我記得 2014 年我第一次購買加密貨幣時，感覺非常不靠譜，要在多個交易所開戶，網站看起來都很簡陋。對很多投資者來說，這些都是讓他們望而卻步的原因。你是如何在這種環境下建立信心的？
Dan Morehead：那時的交易環境確實很原始。比如 localbitcoins.com 這樣的平臺要求面對面交易，風險太大，我們從未考慮過這種方式。不過諷刺的是，這竟然是當時最主流的交易方式之一。
最初我們計劃依託一家大型上市公司來運作這個基金。我們做了充分的系統測試，但那家公司最終退出了。當時比特幣已經跌了 50% ，我們只能快速轉向用 Pantera 品牌獨立運作。
Bankless：在實際購買過程中遇到了什麼困難？
Dan Morehead：我記得在獨立日週末開始行動時，我們先嚐試了一個小平臺（後來知道是 Coinbase）。結果發現他們每天只能買 300 美元的幣，而我們要投入數百萬美元。當時 Coinbase 只有一名員工，等了四天才回覆郵件。按這個速度，要完成我們的計劃需要近 20 年。
最後我們轉向了斯洛文尼亞的 Bitstamp。在銀行辦理電匯時，分行經理詳細詢問了比特幣是什麼，整個過程花了一小時來解釋。說實話，當時連我自己都擔心資金安全。有趣的是，後來我們成為了 Bitstamp 的大股東，我還擔任了 Bitstamp 董事長 6-8 年（PANews 注：領英信息顯示其 2014 至 2018 年擔任 Bitstamp 的董事長）。
Bankless：你提到去拜訪了很多交易所，包括 Mt.Gox？
Dan Morehead：在那個時期，我認為親自考察交易所很重要。我專程飛到東京拜訪了 Mt.Gox 的兩位負責人。雖然只待了兩天，但他們的表現讓我很不安。他們的解釋缺乏邏輯，給人一種要麼是能力不足，要麼就是在進行欺詐的感覺。最終我們決定不和他們合作，這個決定後來被證明是正確的。
Bankless：你提到做了 170 場投資者會議，最終只募集到 100 萬美元。在那個時期，比特幣還被視為「神秘的互聯網貨幣」甚至「毒品交易工具」，你是如何向投資者推介的？這些會議進行得怎麼樣？
Dan Morehead：如果你想獲得超額回報，就不能跟隨主流，不能投資那些每個華爾街公司都有 20 個分析師在跟蹤的項目。這就是為什麼我們在投資者信中特意強調「把另類投資變得更另類」。
我的這個理念源於 1991 年就開始的對沖基金經歷。那時的對沖基金是真正的另類投資，但現在已經成為了一個規模達數萬億美元的主流產業，幾乎所有基金的策略都很相似。這種經歷讓我更加確信區塊鏈應該成為投資組合的重要部分，因為它依然保持著真正的另類特性。
有趣的是，你提到的那 170 場會議其實是在 2016 年，比 2013 年晚了三年。那時正值加密貨幣的「寒冬」期，比特幣價格暴跌 90% ，市場普遍認為「重要的是區塊鏈而不是比特幣」，幾乎沒有人看好公鏈和比特幣這個資產。
Bankless：這種市場低迷的情況發生過幾次？
Dan Morehead：比特幣已經經歷過三次下跌 85% 的週期。在第一個週期中，我們在 65 美元時開始投資，價格漲到 1000 美元后又崩盤了，從 2014 年到 2017 年一直處於低迷。
在這段艱難時期，儘管幾乎沒有人關注這個領域，我們團隊依然堅持每天工作。2016 年的募資情況就很能說明問題 —— 170 場會議最終只募集到 100 萬美元，導致那一整年的管理費收入僅有 17 萬美元。
即便到了今天，雖然我們的募資規模有所提升，但說實話，感覺我們仍在起步階段。機構投資者對加密貨幣的態度仍然十分謹慎，大多數機構要麼完全不配置，要麼只配置極少部分。
Bankless：你在 2013 年、 2016 年和現在對加密貨幣和區塊鏈的推介說辭有變化嗎？
Dan Morehead：我的核心觀點始終如一，可能是因為這些理念經受住了時間的考驗。當我向人們解釋比特幣的固定供應量特性，以及它不會被法幣通脹稀釋時，經常會聽到「這不就像黃金嗎？」的疑問。但我的回答是：這更像是在公元前 1000 年投資黃金。雖然黃金確實服務人類 5000 年，但在數字時代，我們需要一個全新版本 —— 數字黃金。
這正是我從 2013 年至今一直保持熱情的原因：我深信比特幣將逐步取代傳統黃金、改革跨境匯款系統、革新 Visa 和 Mastercard 的支付體系。當然，這個過程需要時間，可能長達 20 年，而不是一蹴而就。
我之所以如此確信，是因為區塊鏈技術的發展是不可阻擋的趨勢。雖然實現時間可能比預期更長，部分創業公司可能會在這個過程中耗盡資金，但有些改變是必然的： 5 年後，不可能還有移民工人要為跨境匯款支付一個月的工資，你也不可能繼續為刷信用卡支付 3% 的手續費。
這個轉變究竟需要 10 年還是 1-2 年，我無法準確預測。但正是因為我確信這種改變必然發生，所以我會繼續持有並投資這個領域。
Bankless：很多人看到比特幣今年翻倍就覺得「錯過了」，認為現在買入為時已晚。你如何看待比特幣和整個加密資產類別的上漲空間？從全球採用率來看，我們現在是處於 20% 還是 50% 的階段？
Dan Morehead：在任何普通資產類別中，如果某個資產一年內翻倍，你確實不應該買入，因為這可能表明估值過高。但比特幣不一樣。Pantera 比特幣基金 11 年來的年複合增長率是 89% ，也就是說平均每年都在翻倍。一個簡單的投資邏輯就是：如果它再翻一次倍，你就能賺 100% 。
不過，這裡有一個非常重要的投資原則：你的投資額度應該控制在一個即使虧損 85% ，也不會影響到家庭穩定的範圍內。簡單說，不要把婚姻押在這個資產類別上。只要你能將投資規模控制在這個水平，就可以安心地長期持有。
Bankless：那你認為比特幣還有多大的上漲空間？
Dan Morehead：比特幣確實已經發展到了相當規模，我們不可能再看到 1000 倍的增長，因為那樣會消耗地球上所有的能源。但是，再漲 10 倍達到 15 萬億美元的市值，相比全球 500 萬億美元的金融資產總量，這是完全可能的。
我不會去預測 50 年後的情況，但在我們當前的投資週期內，比如 5-10 年的時間框架，比特幣從目前位置再漲 10 倍是完全合理的，不會顯得瘋狂或估值過高。
Bankless：從採用率來看，我們現在處於什麼階段？
Dan Morehead：我認為我們仍處於早期階段。多為負面，關注 Silk Road（絲綢之路暗網）的事件，忽視了積極影響。雖然美國曾禁止過黃金，但現在已有 5000 萬美國人持有加密貨幣。
Bankless：這種變化對政治格局有什麼影響？
Dan Morehead：這涉及到一個有趣的現象。大多數美國人都在 40 歲以下，但過去三年裡，聯邦儲備局和國會的貨幣政策創造的 90% 的財富都流向了 70 歲以上的人群。這實際上是一次從年輕一代到老年人的巨大財富轉移。
而這些年輕人都熱愛加密貨幣，而且他們會投票。我們觀察到 40 歲以下選民的投票行為相比 2020 年總統大選發生了驚人的轉變。「年輕共和黨人」這個詞已經很多年沒聽到過了。
特朗普在今年 5 月對加密貨幣表示了強烈支持，他提名的所有內閣成員都非常支持加密貨幣，他甚至要設立加密貨幣特使。我認為當未來有人寫博士論文研究這次選舉時，會發現加密貨幣是改變選舉結果的關鍵因素。
Bankless：這種變化在國會層面也有體現嗎？
Dan Morehead：是的，很多反加密貨幣的參議員和國會議員都失去了席位。根據我讀到的資料：
眾議院： 274 位支持， 122 位反對
參議院： 20 位支持， 12 位反對
我預測，四年後那些反對加密貨幣的國會議員可能都不會留在國會了，因為這根本不是一個明智的立場。他們要麼改變觀點，要麼可能在 2026 年中期選舉或 2028 年大選中落選。
看到民主黨轉向反加密貨幣的立場是很奇怪的事情。我一直在想，也許我錯過了什麼戰略考量，因為這看起來顯然是一個雙輸的策略。
Bankless： 2025 年將首次出現支持加密貨幣的行政部門和國會。在拜登時期經歷了 SEC 的打壓後，你認為支持加密的白宮會帶來什麼影響？特別是關於建立戰略比特幣儲備？
Dan Morehead：行政部門可以直接決定停止出售被扣押的比特幣，這在其權限範圍內。我們在 2013-2014 年就參與過法警署的首次比特幣拍賣。
美國政府現已擁有全球 1% 的比特幣。如果停止出售，將產生重大影響。因為比特幣實際流通量不大，很多持有者從不賣出。
Bankless：Lummis 參議員提到要累積 100 萬個比特幣儲備。你覺得至少保留現有的 20 萬個比特幣並建立託管結構可能嗎？
Dan Morehead：這很可能實現。停止政府轉移和出售比特幣將對市場產生積極影響。當你移除一個賣家時，自然會幫助價格上漲。
作為世界儲備貨幣發行國，美國無法像其他國家那樣持有他國貨幣。在 Fort Knox 儲存黃金這種做法已顯過時。美國應該增加數字黃金的持有量，甚至可考慮出售傳統黃金。
新加坡已持有加密貨幣 5-7 年，這並非激進想法。
Bankless：這個問題似乎變得很有黨派色彩了。
Dan Morehead：是的，這很奇怪。就像 Ro Khanna 說的，這就像手機一樣，為什麼要把它變成黨派問題？實際上民主黨更應該支持比特幣，因為它代表了進步主義者的夢想。
Bankless：假設特朗普保留了美國現有的 20 萬枚比特幣（約佔全球 1% ），並公開宣佈。中國也有約 20 萬枚被查獲的比特幣，你認為他們會如何應對？其他國家會開始秘密囤積嗎？
Dan Morehead：一場戰略性的比特幣軍備競賽可能持續 10 年。美國和中國都可能會保持 1% 的全球比特幣儲備。
這很諷刺：與美國競爭的國家為什麼要把財富都存在美元和美國國債中？在美國製裁體系下，他們的交易都可能被監控。
對與西方關係對立的國家來說，將部分財富儲存在比特幣中是明顯的選擇。中立國家也會這樣做——就像使用黃金一樣，因為比特幣提供了一個不依賴美元體系的選擇。
Bankless：穩定幣法案獲得兩黨支持，這能幫助維護美元的世界儲備貨幣地位。這些法案能通過嗎？
Dan Morehead：就像俾斯麥說的：「有兩樣東西你最好永遠不要看它是如何製造的——法律和香腸。」我不怎麼關注國會，因為那是一個難以理解和影響的機器。
Bankless： 2024 年機構採用出現了重大突破，比如 Larry Fink承認他在 2021 年對比特幣的看法是錯誤的。ETF 產品取得了驚人的成功。與 2022 年相比，當時 Mike Novogratz 預言的「機構投資者浪潮」終於實現了。那麼現在機構採用的程度如何？我們進展到哪一步了？
Dan Morehead：行業確實經歷了一些重大挫折：
FTX、BlockFi、Celsius、Terra Luna 的崩潰
GBTC 的折價問題
SEC 對 Coinbase 和 Ripple 等公司的訴訟
這些事件確實影響了機構參與的積極性。試想一個公共養老金計劃的管理者，在這種環境下很難向州議會提議投資比特幣。
但人們可能沒有意識到情況可以轉變得有多快。如果到了 2025 年，我們有了支持加密貨幣的國會、總統，以及至少保持中立的監管機構，一切都可能發生翻天覆地的變化。這就是為什麼你現在看到價格飆升，ETF 出現大量資金流入。
說到 ETF，這確實是一個重要的突破。我們在 11 年前推出了美國第一支加密基金，當時以開曼對沖基金的形式推出，因為我們認為獲得 ETF 批准可能需要幾年時間。現在看來等待的時間遠超預期。
Bankless：具體說說這些資金流入的數據？
Dan Morehead：目前的資金流入情況：
比特幣 ETF： 350 億美元淨流入
MicroStrategy 等類 ETF 產品： 180 億美元
總計超過 500 億美元流入 ETF 或類 ETF 產品
一個有趣的對比：
同期全球所有黃金 ETF 的淨流入為零
資金從傳統黃金轉向數字黃金（比特幣）
Bankless：雖然看到 Larry Fink 這樣的人已經轉變立場，但像 Vanguard 這樣的機構仍然不允許在其生態系統中包含 ETF 或加密資產。那麼現在機構的實際採用程度到底如何？
Dan Morehead：這裡有個有趣的觀點：很多人說比特幣是泡沫，但機構持有的中位數是零，怎麼會是泡沫呢？大多數機構投資者，包括保險公司、養老基金、捐贈基金等，他們對區塊鏈的直接投資基本為零。他們可能通過某些綜合風投基金間接投資了一些區塊鏈公司，但直接投資幾乎沒有。
這就是為什麼我如此看好未來。我們實際上才剛剛開始。當你看到全球最大的資產管理公司 BlackRock 這樣的機構公開支持，擁有出色的區塊鏈團隊，以及像 Fidelity 這樣從 2014 年就開始佈局區塊鏈的機構，這些都非常有幫助。
以前很多機構會以合規原因為藉口說不能投資加密貨幣，但現在 BlackRock、Fidelity 等機構都在銷售高度規範的優質產品，這個藉口已經站不住腳了。就連 Vanguard 這樣的立場，隨著市場發展也可能難以持續。
Bankless：聽起來還是有機會在機構投資者之前佈局加密資產？
Dan Morehead：沒錯，這完全適用。現在確實還有機會在機構投資者之前進場。
Bankless：你經歷過多個週期，現在比特幣創下 10 萬美元新高，我們顯然處於牛市。你認為加密貨幣市場是否會繼續遵循四年週期規律？傳統觀點認為這與比特幣減半有關，也有人認為這與全球流動性有關。當法幣流動性充裕時，加密貨幣就會出現牛市，然後見頂回落。這種四年週期模式會一直持續下去嗎？
Dan Morehead：是的，我認為這種週期模式會繼續。
Bankless：這是你的基本預測？你不相信超級週期理論或打破這種模式的可能性嗎？
Dan Morehead：讓我通過一個有趣的類比來解釋。在我大學時期，有位教授寫了著名的《漫步華爾街》，闡述市場總是有效的理論。而巴菲特曾說過一句發人深省的話：「市場總是有效和經常有效之間的差別價值 800 億美元。」
關於減半週期，我的認識經歷了轉變：
最初我也和許多人一樣懷疑——如果所有人都知道減半要發生，那麼這個事件應該已經被價格充分反映
但經歷了 2013 年、 2016 年的減半後，我完全相信這個規律的真實性
為什麼減半會如此重要？這要從礦工行為說起：
礦工會出售幾乎所有獲得的比特幣來支付運營成本
這就像銅礦市場——如果宣佈某天關閉一半的銅礦，銅價必然上漲
比特幣減半就是這樣的效應——每四年，產量就會減半，當需求保持不變而供應減半時，價格自然會上漲
不過，週期特徵在逐漸演變：
週期波動的幅度在逐漸減弱。第一次減半時，減少的產量佔當時流通量的 15%
隨著流通量增加，下一次減半的影響降至原來的三分之一
到 2136 年最後一次減半時，影響將微乎其微
我們的數據分析顯示一個清晰的模式：
減半效應從實際日期前 400 天開始顯現
在減半後 480 天達到週期高點
這個模式一直保持著驚人的準確性
兩年前當比特幣價格在 17, 700 美元時，我們預測在減半時會達到 28, 000 美元，然後在減半後 480 天（明年 8 月）達到 117, 000 美元，最低點的預測幾乎精確到了具體日期。
在上一次減半時，我們在推特上預測了 2020 年每個月的價格。我們預測 2020 年 8 月 15 日會達到 62, 964 美元，結果那天確實精確地達到了這個數字。
因此，我依然相信這個週期規律會持續，我認為我們會經歷一個大牛市，然後是熊市。但唯一的區別是，在經歷了過去 12 年中三次 85% 的跌幅後，下一次回調可能只有 50% 或 60% ，至少對比特幣來說是這樣，小幣種可能仍會有更大波動。
Bankless：如果按照四年週期規律，這是否意味著 2025 年會是牛市，然後 2026 年開始下跌？
Dan Morehead：是的，這就是我的預期。今年 4 月 19 日是減半時間， 2025 年 8 月應該是這輪週期的峰值。
Bankless：感覺一切都在朝這個方向發展，這看起來似乎太簡單了？
Dan Morehead：我知道聽起來有點荒謬，但我們已經討論這個話題 12 年了。我們一直預測波動幅度會逐漸減小，之前的減半週期波動更大，這次會相對溫和。不僅僅是減半因素，政治和宏觀經濟環境也都在為加密貨幣創造有利條件。所以我對 2025 年相當樂觀。
Bankless：你如何看待宏觀經濟形勢？它會對加密貨幣產生積極還是消極影響？是比特幣影響宏觀經濟還是相反？
Dan Morehead：通常我們討論的是宏觀經濟對比特幣的影響。從宏觀經濟角度來看，我對美聯儲降息的可能性持懷疑態度。2021 年 12 月，聯邦基金利率為零， 10 年期國債收益率為 1.3% 。當時我預測這兩個指標都將升至 5% 並維持數年。時至今日，我仍然堅持這一判斷。
為什麼？看看當前經濟現狀：
經濟正在蓬勃發展，機場人滿為患就是最好的證明
失業率處於歷史最低水平
工資通脹持續走高
股市不斷創下歷史新高
在這樣的經濟環境下，我認為那些期待美聯儲降息的觀點是不合理的。
實際聯邦基金利率只比核心通脹高 80 個基點，這算不上緊縮。歷史平均水平是高出 140 個基點，所以現在只是略微偏緊。
更令人擔憂的是財政狀況：
在經濟最景氣的時期，美國仍出現 2 萬億美元赤字
在就業充分、各項指標創新高的情況下依然無法實現財政平衡
這預示著未來經濟一旦轉向，可能會面臨更嚴重的問題
Bankless：美國持續赤字、印錢和降息預期，這些宏觀經濟信號意味著什麼？是否預示著商品和數字資產價格會上漲？
Dan Morehead：美國已經形成了印錢的依賴性。新冠疫情之前就有這種趨勢，疫情後財政約束更是完全消失。比如多次向民眾直接發放現金補貼，這直接導致了通貨膨脹和物價上漲。
目前的財政狀況令人擔憂：
美國在經濟最好時期仍在創紀錄地赤字運行
利息支出已超過軍費開支
政府採用可調整利率方式融資，這增加了未來的財政風險
預計利率將維持在 5% 或更高水平
這意味著我們要用越來越高的利率來為所有債務再融資，成本會非常高。
雖然我不太專注於研究財政和宏觀經濟，但有一點我很確定：我寧願持有比特幣而不是美元。
Bankless：你提到了商品，這讓我想到現在黃金創新高、比特幣創新高、股市創新高、房地產創新高，這種現象該如何解讀？
Dan Morehead：關鍵是轉變視角：
這些資產並非真正「上漲」，而是法幣在貶值
應該關注比特幣對黃金、股票、房地產等的相對價格
從各類資產對美元的比價可以清晰看到美元的貶值趨勢
在當前財政狀況下，持有法幣缺乏意義。即便是前加密貨幣懷疑者 Ray Dalio 也開始建議持有黃金和比特幣來應對可能的債務危機。
這種觀點的轉變很重要，因為貨幣本質上是一種共識技術。頂尖投資者的態度改變表明，市場對數字資產的認可度正在提升，而深度流動性帶來的共識對於一個新興貨幣的發展至關重要。
Bankless：RWA 代幣化似乎主要面向機構。所有資產最終都會上鍊嗎？我們是否正經歷一個從穩定幣到國債，再到股票和債券的 S 型發展曲線？
Dan Morehead：這確實是區塊鏈領域期待已久的「殺手級應用」。雖然早期有些投資為時過早，但現在終於開始顯現成效。以穩定幣為例，它讓普通的金融工具在區塊鏈上發揮出新的價值。像 Ondo這樣的項目正在為更多人打開美國金融市場的大門。
將國債搬上區塊鏈的意義比表面看起來要大得多。全球 80 億人中的大多數生活在美國之外，他們都渴望獲得美元資產和美國國債，但傳統渠道難以實現這一點。
即便對美國公民來說，現有系統也存在明顯問題。比如 Treasury Direct 賬戶向券商轉賬需要等待一年之久，這種效率低下的情況恰恰說明了我們需要區塊鏈技術。
Bankless：等等，真的嗎？我都不知道還有這種事。
Dan Morehead：是的，某個政府工作人員那裡堆著一摞提款申請，高到需要一年時間才能把你的 90 天期國債從政府轉到美林銀行。如果說有什麼能完美證明我們需要區塊鏈和 RWA 代幣化，這就是了。你以為直接從政府買更明智，結果資金被鎖定一年。
另一個很好的例子是Figure Markets，他們已經在區塊鏈上處理了 100 億美元的抵押貸款。傳統抵押貸款市場從借款到最終交割需要 55 天，中間環節繁多，每個環節都會產生成本。而區塊鏈技術可以顯著提升這一過程的效率。
不過並非所有資產都適合代幣化。對沖基金、私募基金這類面向合格投資者的產品，現有的運作方式已經相當完善，並不迫切需要上鍊。
但對於國債這樣的資產來說，區塊鏈確實提供了理想的解決方案。這不僅能讓更多人參與投資，對美國政府來說也是一個擴大融資渠道的機會。通過區塊鏈，他們可以更容易地向全球智能手機用戶推廣國債，這對各方都有利。
Bankless：AI 和加密貨幣正在以獨特方式交匯。你對加密貨幣和 AI 的交叉領域有什麼看法？你在關注 AI 相關的項目嗎？
Dan Morehead：區塊鏈和 AI 的融合是必然的。從根本上看，AI 對社會的影響力巨大，去中心化、開放的 AI 比私人控制更有利於所有人。我們已經在這個方向上投資了一些項目，如 Sahara 等去中心化 AI 項目。
一個值得注意的現象是，現有 AI 模型已經消化了幾乎所有免費的互聯網內容。下一代 AI 模型需要獲取那些付費的數據，而區塊鏈恰好擅長提供激勵機制，能夠很好地解決這個問題。
關於 AI 代理使用貨幣的問題，它們顯然無法使用傳統銀行系統開設賬戶。在機器代理之間進行交互時，它們必須使用某種形式的數字貨幣，可編程貨幣（如以太坊）似乎是最自然的選擇。雖然可能有人在探索區塊鏈之外的方案，但區塊鏈提供的解決方案最為完整。
從長遠來看，AI 似乎難以脫離區塊鏈獨立運作。這兩個領域已經出現重要的交集，未來 5 到 10 年裡，我們很可能會看到它們的進一步深度融合。
Bankless：Pantera 最初的比特幣基金取得了 130, 000% 的回報，這是否是一個獨一無二的「一代人一遇」的回報率？你認為在未來的幾十年裡，投資者還會有類似的機會嗎？
Dan Morehead：區塊鏈技術正處於發展的關鍵時期，對年輕人而言是一個極具潛力的職業發展方向。即使最終選擇轉向傳統行業，在區塊鏈領域積累的經驗也將是寶貴的職業資產。這種職業選擇具有不對稱性收益特徵：上行空間大，下行風險可控。
當前的貨幣政策和監管環境對年輕一代造成了諸多不利影響。房地產市場的高門檻、通脹壓力等因素，使傳統的財富積累渠道變得愈發困難。相比之下，區塊鏈領域為年輕一代提供了一個相對公平的競爭環境。
對於年輕投資者，建議採取以下投資策略：
投資組合多元化，避免將資金過度集中在單一加密資產
重視風險管理，根據個人財務狀況調整投資比例
把握世代認知差異帶來的投資機會
採用定投等穩健的投資方式
需要注意的是，投資策略應隨著個人生命週期的變化而調整。已婚、有房貸等情況下，應適當降低高風險資產的配置比例，確保投資組合與個人風險承受能力相匹配。
