編輯 | 吳說區塊鏈
在 4 月 6 日 BNB Chain Super Meetup 香港站現場，幣安前 CEO CZ 分別與 KOL 土澳大師兄及 Tron 創始人孫宇晨展開交流。CZ 表示，注意力幾乎都被 Memecoin 吸走了，連我們做交易所的都不知道該上哪個幣；長期的方向還是支持 BUIDL 的人，一個真正能走得遠的項目，必須有真實用戶、有收入、有利潤，這樣用戶才能持續獲益，幣價也能穩住；我自己對 Meme 這塊的學習有點失敗，也確實對社區造成了一些問題；最近在看一本關於英偉達的書，叫《The Nvidia Way》；幣安的 Web3 錢包確實不太好用，競品過去幾年已經積累了很多優勢，幣安團隊在短期內很難完全追上；Memecoin 的難度一點不比傳統項目低，它也需要很用心地打磨內容和敘事，才能真正脫穎而出，要有優質的 IP、持續的內容輸出和一個靠譜的團隊；不要著急發幣，真正想長期 BUIDL 的團隊，現在其實更容易拿到錢 — — 只是方式不是靠發幣，而是找合適的機構合作；要做你真正熱愛的事情；要有持久力，能不能堅持下去，是判斷一個人或一個項目能不能成功的關鍵。
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不一樣的週期：炒作熱、信仰崩、建設者缺位
土澳大師兄：我認識 CZ 很多年了，但今天是我們第一次線下見面，算是“網友奔現”。我叫土澳大師兄，2016 年在澳洲入行。回顧自己在幣圈做得最對的一件事，就是早期就參與了幣安交易所，當時 ICO 還在一美元左右買入 BNB，到現在還拿著。所以今天非常榮幸，代表社區來採訪 CZ。
我從社區這邊收集了很多問題，時間有限，只能挑一些稍微“刺激”一點的來問。
首先，很多人都感覺這個週期非常不一樣。VC 幣逐漸邊緣化，Memecoin 崛起，連特朗普都開始支持加密貨幣。整個行業似乎出現了某種“信仰崩塌”。你怎麼看當前的市場狀態？
CZ：我先問一句，在場有多少人是衝土狗玩 Meme 的？（很多人舉手）
那我可能要說一些你們不愛聽的話：衝土狗可以，但它不應該成為整個幣圈的全部。這一輪 Meme 的聲量太大，某種程度上其實對行業並不健康。
當然，市場上本來就該有尋找財富密碼的，也該有真正 BUIDL 的建設者。但現在的問題是，注意力幾乎都被 Memecoin 吸走了。Meme 玩家找不到十倍、百倍幣的時候會失望，真正做事的項目沒人關注，也覺得“不好玩”。連我們做交易所的都不知道該上哪個幣。
這個社區氛圍是不健康的，我們確實需要一些破局的方法。
破局：讓真用戶、真收入的項目站出來
土澳大師兄：你覺得現在找到破局的辦法了嗎？
CZ：還在過程中，沒辦法一蹴而就。
我們長期的方向還是支持 BUIDL 的人。一個真正能走得遠的項目，必須有真實用戶、有收入、有利潤，這樣用戶才能持續獲益，幣價也能穩住。
我並不反對追求快錢的人，但現在慢錢玩家獲得的支持明顯不足。所以我們今天也在辦 MVB、在投項目，我個人也跟很多 Builder 保持交流，就是希望把這個生態撐起來。
HODL 還值得堅持嗎？
土澳大師兄：我自己算是 HODL 派，其實最早受到你那句名言影響：“If you can’t HODL, you won’t be rich”。過去幾個週期確實拿到了不錯的收益，但這輪感覺反而被“懲罰”了。你覺得現在還適合繼續堅持 HODL 嗎？
CZ：我還是那句話，HODL 是一個方法，但前提是你要看懂基本面。
你不能看見幾千個代幣就都去囤。大部分代幣最終會歸零，真正值得長期持有的，是那些有真實應用場景、有基本面的項目。
除了 BTC，還有誰能跑贏它？
土澳大師兄：所以除了比特幣，你覺得還有其他代幣值得嘗試、可能跑贏 BTC 嗎？
CZ：其實已經有了不少。從長期來看，以太坊從創立到現在，是跑贏比特幣的；BNB 從發行至今，也跑贏了比特幣和以太坊（指的是同一時間段內的表現，不是比發行價）。
當然，比特幣的地位還是儲備資產，長期持有一定是增值的。但在特定階段，有幾十上百個代幣是有機會超越比特幣表現的，只不過要靠認知和堅持去捕捉。
如何看待 BNB 的估值？
土澳大師兄：有文章說 BNB 的合理估值應該在 3000 美元以上，你怎麼看？
CZ：我猜那篇文章應該是 Hash Global 寫的。他們是 BNB 的長期支持者，從六美元開始一路喊多。他們對 BNB 的研究甚至比我們還深。
具體價格不是我來決定的，是由市場決定的。我們要做的是擴大 BNB 的使用場景，無論是在中心化交易所、DEX、還是鏈上應用，場景越多，價值越高。
目前我們也在 DeFi、NFT、GameFi 等方向持續投入，也有國家來找我們，希望將 BNB 用作本國認可的數字資產。這個路徑我們正在推進，沒什麼秘密，就是把事情一件件做好。
土澳大師兄：你覺得 BNB 能漲到多少？
CZ：這個我真不好說，漲多少不是我能控制的。我們能做的，就是繼續建設，持續擴大應用和生態。
“BNB 養老院”：福利大戶砸盤爭議？
土澳大師兄：最近有個社區討論挺火，說 BNB HODLER 福利太好，成了“養老院”。每次新幣上線，大戶分得多，砸盤快，散戶接盤，你怎麼看？
CZ：我覺得持有 BNB 的人越多越好，願意靠 BNB“養老”的人也越多越好，因為 BNB 是限量的。只要大家願意長期持有，那就是對生態的支持。
有人說 HODLER 沒做事，但其實正是這些 HODLER 提供了市場的穩定性，才讓 BNB 具備強大的抗跌能力。所以我們要感謝他們。
對 BNB Chain 的反思與展望
土澳大師兄：那說說 BNB Chain。過去看到你們做了很多努力，甚至有人說是在“人造牛市”。你覺得目前的發展達到了你的預期了嗎？
CZ：說實話，還是低了一點。BNB Chain 在生態建設上其實還不夠。
以前我在做幣安 CEO 的時候，會親自花很多時間去推動。但過去一年多，我更多精力花在美國的一些合規事務上，對鏈本身關注度不夠。這期間 Meme 熱潮持續，但 BNB Chain 基本沒有參與。
現在 BNB Chain 稍微回暖了一些，但力度還不夠。未來無論熱點是什麼，這種缺席的情況不能再發生。
我們正在補足短板，重點會在基礎設施、DeFi、AI、DeSci 等方向持續投入。BNB Chain 起步時資源有限，關注度也不如以太坊。但我相信我們有機會把生態做得更強大。
今天我和 MVB 的 16 個項目開會，看到很多有意思的創意，都值得去推動。
Meme 幣泡沫與社區認知
土澳大師兄：你最近在 Meme 方面也做了不少嘗試，比如發狗狗照片帶動 PVP，一些人覺得好玩，也有人覺得引發了不必要的熱度。你怎麼看 Meme 幣這波浪潮？
CZ：說實話，我自己對 Meme 這塊的學習有點失敗，也確實對社區造成了一些問題。
當初我只是想發點狗狗照片帶帶流量、活躍一下社區，但沒想到帶來連鎖反應 — — 我發一張照片，馬上就有幾百個 Meme 項目上線，PVP 立刻出現。
社區開始希望我“選一個”，但我覺得這不是我能選的，應該由社區決定。Meme 本質是社區文化，但來得快，走得也快。是否能持續發展，還得看後期社區怎麼運營。
我們會支持社區熱度高的項目，但也會看它是否合法、是否合規。
至於 BNB Chain 上能不能跑出一個十億市值的 Meme，我不確定。Solana 上已經跑出來幾個了，BNB 還沒有。但未來能不能再跑出來，也不好說。
我個人不買 Meme 幣，也沒有買過 NFT。我不太炒幣，我的精力主要放在基建和行業底層設施上。
如何看待社區建議與批評？
土澳大師兄：我看到你經常刷推特，大家在上面給你很多建議和評價。你會採納嗎？
CZ：現在確實時間比較多，我也在推特上花了不少時間。大家有讚揚有批評很正常，我不太會介意。但如果是有建設性的建議，我們當然會採納。
如果是謾罵或者不實信息，我們也會適度澄清。推特我會認真看，微信群就很少看了。
土澳大師兄：那看到負面評價你會難受嗎？
CZ：不會。我臉皮比較厚（笑）。面對批評，要學會從中提煉出有價值的部分，看看對方為什麼這麼說。沒必要太把自己當回事，別人罵你、誇你都不必太在意。
給新手的建議：不要幻想一夜暴富
土澳大師兄：那如果是現在才進圈的新手，你覺得現在是好時機嗎？有什麼建議可以規避風險？
CZ：我覺得什麼時候進圈都不算晚，關鍵是你怎麼進。
最重要的是搞清楚項目的基本面，不要幻想一夜暴富。十倍、百倍的東西，賠起來也一樣快。剛入圈的用戶建議少量參與，分批買入，用定投方式比較穩妥。
心態上也要準備好接受波動。幣圈本來就波動大，尤其像 DeFi、Meme 這種板塊，漲跌非常劇烈。看好長期發展的人，要能拿得住。
你在讀什麼書？
土澳大師兄：你現在在看什麼書？
CZ：我最近在看一本關於英偉達的書，叫《The Nvidia Way》。寫得挺好，可以看到他們是怎麼從零開始創業、構建生態的。
想對社區說的一句話
土澳大師兄：好的，那我們今天差不多了。你還有什麼想對社區說的嗎？
CZ：其實就一句話：關注基本面，堅持 BUIDL。短期投機可以有，但一定要評估風險。我們也會持續投入，為整個社區提供更多支持和服務。
CZ 與孫宇晨分享日常與運動習慣
孫宇晨：第一個問題是，CZ 平常最普通的一天是怎麼度過的？
CZ：我一般是晚睡晚起，起床後先看一下信息。每天的安排其實都不太一樣。大部分時間我是在床上工作，因為我的腰不太好。差不多到中午的時候會去健身一會兒。如果下午有會就開會，如果沒有，我就會出去做點運動。然後平常就是開會、見人，生活說實話挺無聊的。
孫宇晨：那除了工作之外，你平時最大的娛樂活動是什麼呢？
CZ：我主要還是做運動類的活動。最近我在學風箏衝浪，就是那種一個大風箏拉著你，腳下踩個板，在水上滑行。除了這個，我基本上沒有什麼其他的愛好了。你呢？
孫宇晨：我也是，最近也是晚睡晚起，原因也挺多的。我現在一般也是早上 11 點起床，然後基本就是全天開會。以前我創業比較年輕，腰還行，現在也不太行了，哈哈哈。現在腰是個大問題。所以平常會去跑步、健身一下，主要是為了讓腰保持正常狀態。整體來說，日常就是開會、見人，和你差不多。
CZ：聽說你女朋友是個運動員，對吧？
孫宇晨：哈哈，這個現在還處於保密階段，希望以後有個好結果。
CZ：OK，那估計也保密不了太久，哈哈。
Giggle Academy：以數字教育改變全球
孫宇晨：我看到您最近也很注重教育，還推出了一個新的教育項目叫 Giggle Academy。我自己十年前在馬雲的湖畔大學學習過，感覺無論是青少年教育還是創業者教育，對於培養新一代人才都非常重要。我想問問 Giggle Academy 後續有什麼打算？你有沒有計劃佈局創業教育，去培養更多創業者？
CZ：我覺得是這樣，大概一年前我認真思考過一個問題：現在我能做的事情裡，哪一件對社會的正面影響最大？我考慮了很多方面，最後覺得教育是影響力最大的。
我們現在的教育體系存在很多問題。首先，目前全球大概有 1.2 億人完全沒有受教育的機會，他們沒有學校可上。其中大概有七八億是成年人，文盲，沒有文化水平。更嚴重的是，這些人中大約三分之二是女性，而且多集中在非洲、東南亞這些較為貧窮的地區。除此之外，還有三五億兒童也無法接受教育，因為他們生活的地方附近根本沒有學校。
我認為，按照現有的技術，我們完全可以把所有的教育內容數字化，通過一個 App 來完成教學。我們不需要傳統的老師、學校，只要有互聯網和設備就行。我還特地算了一下，比如把一年級的英語做成一個高度遊戲化、吸引孩子的內容，大概只需要 100 萬美元。如果我們要做 12 年的內容，差不多就是 1,200 萬美元，再考慮 30 個不同科目，總投入大概是 3 億美元。
也就是說，3 億美元就可以把 18 年的教育內容全部數字化，通過電子方式普及出去。更重要的是，這筆錢只需要投入一次，因為一年級的英語不會經常變化。做完一次後，就可以無限地傳播和擴展，投資回報率非常高。
而我追求的回報，不是金錢，而是社會影響力。能幫助別人，我就會感到滿足和開心。這件事對我來說意義非常大，所以我組建了一個團隊來做這件事。一開始是從一年級開始做，後來發現一年級已經有點晚了，所以我們決定從兩歲開始教。小孩只要開始學，我們就開始教，教到 18 歲，甚至後續延伸也沒問題。這個成本本質上是一次性投入，卻能讓幾百萬、幾千萬，甚至幾億人受益。我覺得這完全是值得去做的投入。
我覺得我算是比較幸運的。雖然去年經歷了一些不太順的事，但也因此退下來、退休了，現在時間充裕，資源也還算足夠。我雖然不算特別年輕，但也還不老，還可以做些事。擁有這幾個條件組合的人其實不多。所以我相信一句話：If you can, you must — — 如果你能做，你就必須去做。
所以我在做這個教育項目真的很開心。我每週大概只跟團隊開一兩次會，由他們的獨立團隊負責推進，但每次開完會我都特別高興，覺得這件事真的很有意義。我也會持續做下去。我相信三到五年內，我們可以把整個 18 年的教育體系都覆蓋到，而且是完全免費的。
我這套教育不是為了讓小孩拿到大學文憑，甚至不是為了高中畢業證，我的目標是讓他們能找得到工作。我希望教他們一技之長，只要能找工作就行。所以這是我特別想發力的方向，這個項目我做得特別投入，也覺得非常好玩。
孫宇晨：對，我覺得這是一個非常大的夢想。10 年前我讀湖畔大學的時候，剛好是阿里巴巴在美國 IPO 的時候，馬雲校長當時也特別關注創業教育。而我覺得 Giggle Academy 的這個願景，甚至比湖畔大學還要大得多。
CZ：不太一樣啦，馬老師一直都很厲害，哈哈哈，我也不好去比較。但我確實想做的是從小孩階段的教育開始，從兩歲一直到 18 歲。而且其實 16 歲的小孩就可以開始學編程了。我覺得馬雲做的是更高階的教育，我們則是更基礎、更早期的。
你剛剛提到要不要教創業？我覺得這是必須要教的。我們也會教創業、金融、情商、談判技巧，還有怎麼處理困難問題。這些內容目前的學校體系基本不教，但它們其實是每個人在社會上都需要具備的生存技能。我們也一定會教數字貨幣和 Web3，這些內容我們都會覆蓋。
如何說服政府支持區塊鏈：以效率為賣點
孫宇晨：您最近頻繁與世界各國總統見面，包括前一段時間剛剛簽訂的一些備忘錄。我想問問，您怎麼看讓一個個主權國家逐步支持區塊鏈？以及您在與每位總統會面時，都是如何說服他們支持區塊鏈的？
CZ：我覺得現在有個很好的現象 — — 是他們來找我們，不像以前是我們主動去找他們。我做銷售或者 BD，一般是很被動的模式，我喜歡“願者上鉤”的方式，因為這樣成功率最高。別人主動找你，說明他們的意願已經很明確了。相反，如果是我們主動去找，那整個銷售流程會很長。
你想跟政府，尤其是總統這一級別的人溝通，其實他們沒有太多時間去聽你從頭解釋區塊鏈。所以現在的情況變了，是他們自己有興趣想了解，比如美國這邊已經表示他們想要更積極地支持區塊鏈。包括像 Elon Musk 也在推動，美國的政府文件中也提到希望利用區塊鏈來提升治理效率。結果就是，很多其他國家不想落後美國，反而希望更快地推進。
我現在住在阿聯酋，他們就來找我說想要做這件事。他們知道我住在那邊，就主動聯繫我，說“那就找 CZ 吧”。所以我現在跟多個國家政府都有接觸，很多是請我擔任顧問，協助他們制定相關的監管政策。
對我來說，這件事非常有意義。我也希望各國能制定出有利於行業發展的監管框架，我願意無償花時間去做這些事情。
之後再進一步，就是政府如何實際應用區塊鏈。第一個方向是身份系統，也就是我們說的 DID（去中心化身份標識符）。有了 DID，接下來就需要錢包，而我們通常會推薦我們參與支持的錢包，比如 Trust Wallet 等。
有了 DID 和錢包之後，這個身份系統可以用在哪些地方呢？比如申請簽證、出入境管理、申請銀行賬戶、土地所有權登記、醫院就診、學歷認證、政府採購等。這些都可以通過區塊鏈來實現數字化和去信任化。
我最近也跟很多國家在討論這些方案的落地。當然，這些方案我一個人也沒法執行，所以我會拉上很多合作伙伴，包括我們投資的項目方，一起來幫這些政府推動實際應用。
我對這件事特別有熱情，因為這能讓區塊鏈不再只是侷限於“交易”這個單一用途，而是可以擴展到更廣泛的實用場景。當這些應用多了之後，交易量自然也會上升。
我作為一個行業內比較大的交易所的主要股東，只要行業擴大，我自然也能受益，所以這件事情對我個人、對整個行業都是雙贏的。我非常願意投入精力去做這件事。
還有一個額外的好處，不是吹牛 — — 但大多數國家在區塊鏈行業尋找合作對象的時候，通常都會第一時間想到我。當然也會想到你（笑），但他們很多是真的主動找上門來的。你可能比較忙，我現在相對清閒一些，就可以更頻繁地與他們互動。
所以我覺得這個行業的格局變了，現在是很多國家需要我們，而我們也有能力去支持他們。
孫宇晨：是的，那我想問問您，現在從全球範圍來看，按照地區或者文化來分，您覺得哪些國家的政府對區塊鏈最友好、最積極？
CZ：其實現在很多國家都對這個行業表現出興趣。我接觸的國家還不算非常全面，雖然很多國家來找我，但真正深入聊過的大概就十來二十個。畢竟我也不可能跟幾百個國家都建立聯繫。
我接觸得最多的當然是阿聯酋，我目前也住在那裡。他們對區塊鏈行業的態度非常正面，推進力度很強。
再來看美國，作為一個大國，它整體上對區塊鏈的態度也越來越積極。而香港目前也是非常正面的一個例子。雖然他們現在的監管條款還有點嚴格，但可以明顯感覺到他們是有改變、想開放的意願。
泰國和馬來西亞對區塊鏈也都非常熱情，包括日本其實也一直是對這個行業比較開放的國家。新加坡目前處於中等水平，他們既不特別激進，也不保守。
另外，像最近有簽署合作意向的國家，還有像科特迪瓦這種非洲國家，以及巴基斯坦，現在對數字貨幣也是非常正面。
幣安錢包的產品體驗問題與優化建議
呢喃貓商學院代表：我們想問的是關於幣安錢包的問題。現在 IDO 活動已經非常活躍，我們觀察到社群裡有很多人自發地邀請家人和朋友來參與。
但也有個問題 — — 很多人拿到 Token 後馬上就賣掉了，資金並沒有辦法長期停留在鏈上。我們認為，可以在領取 Token 的界面增加一個組件，把 BNB 和新幣自動加入 LP（流動性池）交易對，這樣可以實現一個雙贏的局面，讓資金留在 BNB Chain 上。
另外，我相信 CZ 您也是幣安錢包的長期使用者。您覺得目前錢包是否已經完善？如果還不是，您最希望改進的是哪一個功能？謝謝。
CZ：好的，首先我現在其實不再負責幣安的日常運營，但你提的建議真的非常好，我覺得他們應該馬上考慮採納。加一個 LP 交易對的選項，這是非常具體、直接、而且建設性的反饋。
關於產品體驗的問題，老實說我認為幣安的 Web3 錢包確實不太好用。從用戶體驗角度看，它確實比一些競品差不少。我們在這方面的投入還不夠，而競品過去幾年已經積累了很多優勢，我們這個團隊在短期內很難完全追上。
不過，幣安有一個很大的優勢，那就是生態。很多競品沒有自己的鏈，或者已經不再積極建設，因此他們無法獲得最優質的項目資源來進行 IDO。但幣安不一樣，它有中心化交易所的基礎、有龐大的用戶量，還有最重要的一點 — — 用戶的長期信任。這是競爭對手很難複製的。
雖然產品體驗上確實做得不夠好，比如你現在想搜一個熱門幣，或者在某個熱炒的項目裡查找相關信息，可能在錢包裡都很難找到。但我們也確實看到最近幾個星期在做改進。只不過，老實講，跟競品相比還是有差距。
我認為這一塊還有很多可以改進的地方。非常感謝你提出的反饋，提醒了我們要更快去優化產品。我們還有很多工作要做。
Memecoin 是流動性遊戲還是可持續敘事？
謝家印：我是 Bitget 的華語負責人謝家印，孫哥是我以前的老闆，CZ 大表哥是我非常崇拜的……
CZ（插嘴）：未來的老闆（笑）。
謝家印：我想請教兩位一個問題，現在大家都知道 Memecoin 非常火。但我覺得有一個值得思考的問題：它的流動性到底能持續多久？或者說，Memecoin 的敘事能不能長久持續？還是它本質上就是一場流動性的遊戲？想請教兩位的看法。
孫宇晨：好的，我覺得 Memecoin 表面上看好像誰都可以發，很多團隊都在做，但實際上，真正市值高、做得好的 Memecoin 背後也都有持續運營的團隊在認真努力。
比如 Dogecoin、Pepe 這些我們行業中比較有代表性的 Memecoin，其實它們都有持續地在運營社區、經營內容，不只是發完幣就結束了。反過來我們也看到一些失敗的 Memecoin，比如一些每天都有人 launch 的項目，一上線就市值 10 萬美金，然後很快就崩盤，就是在拼誰先跑。
所以我們有時候開玩笑說，項目方和炒幣者都要“有格局”。但現實是，真正有格局的人往往被割。其實我覺得恰恰相反，成功的項目必須有格局，必須把這個項目長期經營好，才能吸引更多人加入，要有優質的 IP、持續的內容輸出和一個靠譜的團隊。
所以我個人認為 Memecoin 的難度一點不比傳統項目低，它也需要很用心地打磨內容和敘事，才能真正脫穎而出。
CZ：我認為 Memecoin 這個模式確實非常難。確實有一些好的 IP、點子或者文化符號是可以留下來的，比如 Dogecoin 能活到現在，就完全出乎我的意料。創始人早就不管了，結果是 Elon Musk 接手了，而且據我所知，Elon Musk 其實並沒有真的持有 Dogecoin，他只是覺得它有趣而已。
Memecoin 最大的問題是它的順序和傳統項目不同。它是先發幣，再去找業務模式，再去建產品。這其實非常不利於可持續發展。
傳統項目的路徑是，你先寫個白皮書，把計劃想清楚，再發幣籌資，按計劃推進。而 Memecoin 先發幣，產品還沒著落，就很容易出現方向混亂。一旦發幣後，項目的靈活性就大大降低，轉型也變得困難。所以我一直建議：在沒有找到 Product-Market Fit 之前，不要急著發幣。
你應該先驗證產品真的有市場，然後發幣才能真正助力增長。但 Memecoin 模式不一樣，它就是先有一個 Meme，然後再硬找一個應用場景，比如支付或者其他用途，但這些場景很多都站不住腳。它沒有真正的產品支撐，只靠一個文化梗、社區熱情，很難有黏性。你必須真的“特別好玩”，社區共鳴足夠強，才可能留下來。
所以這種模式下能成功的不會很多，大部分都活不長。相比之下，傳統項目如果以產品為導向，反而更容易找到自己的位置。我覺得 Memecoin 是一個很難跑通的模式，雖然現在火，但能留下來的不會太多。
浮躁市場下長期 BUIDL 團隊的融資難題
Clara：大家好，我是 Cycle Network 的 Clara，我們是由 Binance Labs 孵化的項目。我想就剛才 CZ 老師提到的長期 BUIDL 這個話題繼續請教一下。首先也非常感謝您一直號召大家用更長遠、可持續的視角來看待這個行業。
但我想指出一個很現實、嚴峻的問題：在當下這個比較浮躁的市場環境中，確實很多真正想長期建設的團隊，反而得不到應有的支持，比如融資變得很困難。想請問您怎麼看這個問題？有沒有什麼建議可以給到我們這些正在堅持 BUIDL 的團隊？
CZ：其實我覺得融資困難既是一個挑戰，也是一種機會。
我們現在反而更願意去投那些能靜下心來、認真做產品的團隊。只要我們碰到這樣的項目，我們都非常願意投。現在市場上很多項目都在發幣、搞 token launch 平臺、AI agents，一個 AI agent 就能一分鐘生成一個，然後再發一個幣……對於這種一味追熱點、缺乏持續投入的，我們反而興趣不大。
而真正想長期 BUIDL 的團隊，現在其實更容易拿到錢 — — 只是方式不是靠發幣，而是找合適的機構合作。你如果來找我們 YZi Labs，我們就很願意投資。
從投資角度來看，這就像是在熊市裡投資。雖然現在嚴格意義上不算是熊市，但這個牛市也不是特別“牛”。但正因為如此，我們覺得現在的市場環境反而更適合投資 — — 尤其是那些在困難中仍然堅持建設的團隊，我們會特別看重。
所以我的建議是：不要著急發幣。現在市場上還是有不少投資人有錢，雖然很多散戶在追逐 Memecoin，但機構投資人依然在尋找真正有價值、有長期潛力的項目。
另外，雖然現在大家對 VC、VC 幣意見挺多，但也不能一棒子打死。我們在 YZi Labs 投的項目，比如你們熟悉的 Luna、Terra 這些，我們到現在都還持有，沒有去砸盤。我們是長期主義者，真的希望項目能成功。
我們會根據項目的需要協助設計 token model，幫助你們設計出適合長期發展的代幣機制，而不是那種一上線就能砸盤套利的結構。
所以我認為，在逆境中反而是最容易發現好項目的時候。只要你願意去尋找機會，我們也願意伸出手。
Clara：是的，我想補充一點。剛才我一直在聽您講長期 BUIDL 的話題，您也提到了像用戶數、流水這些屬於正向外部性的重要指標。
我其實也希望借今天這個機會，借這個麥克風，呼籲大家多關注那些真正做長期建設的團隊。情懷這件事，不是說說而已，是真的需要被更多人看見和支持的。希望大家能一起推動行業往更加健康的方向發展。
如何推廣優秀產品？對新一代 BUIDLER 的建議？
觀眾：首先謝謝兩位今天的分享，真的很有啟發。CZ 最近提出了一個概念叫 “pay to reach”。我有兩個問題：第一個是，如果出現了一個新的產品，並且它比已有的產品更優秀，您會怎麼去利用它、推廣它？第二個問題是，您對未來的 BUIDLER 有什麼建議？謝謝。
孫宇晨：好的，其實剛才這位同學還有前面那位提問者提的問題，我都挺有感觸的。
像波場（TRON）和幣安其實都是在 2017 年通過 ICO 融資啟動的。我印象特別深，CZ 當時還在 Steemit 上寫過一篇文章，我看了之後印象很深。他提到一個觀點，其實很有道理：做一個好的區塊鏈產品，不一定需要很多錢。
在我們那個年代，其實哪怕是 2017 年，很多最成功的項目反而不是融資最多的。反倒是一些認真做事的團隊，可能就融了幾百萬美元，就足夠構建出優秀的產品了。以太坊在早期也是隻融了一點點錢。所以我覺得我們今天的 BUIDLER 應該把重心放在產品、建設和用戶需求上，而不是光盯著融資。
融資當然重要，但更重要的是心態。夠用就行，不一定非要追求所謂的“超級大 ICO”。有時候行業裡有一種誤解，好像非要做一個大的 ICO 才算成功，甚至把 ICO 本身當成了項目的全部。我認為這是一個很大的偏差。專注產品本身，才是成功的根本。
CZ：對 BUIDLER 的建議就一句話：Keep BUIDLING，繼續建設。
這聽起來簡單，但我想說的其實是兩點。第一，你要做你真正熱愛的事情。如果你對這件事有熱情，那就值得你全力投入。第二，你要有持久力。能不能堅持下去，是判斷一個人或一個項目能不能成功的關鍵。
無論是牛市還是熊市，無論過程中遇到多少挫折，我們這一代人在這個行業已經堅持了十幾年了，現在還在不斷努力。所以我想告訴新一代的 BUIDLER：如果你有熱情，並且能夠堅持，你就能走得更遠。
