HIC 二期基金：把資金、應用與流動性一起帶進 Polkadot！

在 Polkadot 生態裡，有一類投資人不只是“砸錢”，而是用資本撬動應用落地、盤活鏈上流動性，並把生態的故事講給全球投資人聽。

Harbor Industrial Capital（HIC）就是這樣一個存在。

從 2022 年成立的第一期基金，到如今由 Web3 基金會作為首個 LP 加持的二期基金，HIC 不僅投出了 peaq、Mythical Games、Mandala、Xcavate 等明星項目，還親自跑節點、做 LP、參與流動性池，把 DOT 資產動起來。

在他們眼裡，Polkadot 正站在一次“寒武紀式爆發”前夜 —— Polkadot Hub 即將上線，JAM 升級尚未被市場定價，RWA、遊戲、政府服務等賽道潛力“天花板級”，而亞洲正是下一個增長引擎。

這次《Space Monkeys》對話中，兩位合夥人 Mario Altenburger 和 Max Rebol，分享了他們的投資邏輯、踩坑教訓、對亞洲市場的觀察，以及為什麼 Polkadot 的資金敘事需要從“補助”轉向“投資”。

不止投錢：HIC 二期把資金、應用與流動性一起帶進 Polkadot

Jay：你們正在籌備第二隻基金，相比第一期基金，這次的策略有什麼不同？

Max：第一期是純私木基金，主要投資人是來自香港及亞洲其他地區的家族辦公室和機構投資者。

而第二期基金，Web3 基金會也是 LP，而且是首個 LP，這讓我們成為一個更加“官方”的生態基金。當然，我們還是會引入外部機構和家族辦公室的資金。

Jay：地域上有什麼變化嗎？上次你們主要是聚焦亞洲，這次會擴展嗎？

Mario：其實項目本身就是全球的。第一期基金，我們一共支持了 23 個在競拍中拿到平行鏈插槽的項目，同時也投了一些風險投資項目，比如 Mythical Games。

第二期的不同在於，現在已經沒有插槽競拍了，所以會更側重 VC 投資；同時會盤活代幣資產，讓它們在二級市場發揮作用，比如加入流動性池（像 Hydration），來提升整個生態的流動性，這是雙重策略的一部分。另外，我們也會用代幣來部署節點，比如在 peaq Network 上，我們就運行了兩個節點，從長期持倉的角度支持項目發展。

Jay：所以你們不只是投錢，還會把資產積極運作起來。之前 Crowdloan 確實是個不錯的方向。

Max：對，我們最初就是從 Crowdloan 開始的。peaq Network 可以說是最成功的案例之一。我們通過 Crowdloan 支持了他們，回報很不錯。能有 peaq Network 加入 Polkadot 生態很讓人興奮，雖然 peaq 在品牌上不太強調自己是 Polkadot 項目，但他們確實在用 Polkadot 的技術，也用 DOT 購買 Coretime。

Jay：沒錯，他們在技術上確實很前沿。我看到他們在測試“彈性擴展”，區塊時間好像縮短到了 0.4 秒，挺驚人的。peaq 的確是一個很好的案例。

Mario：對，Mythical Games 也是我們非常成功的投資之一，我們對他們很有信心。他們剛推出了新的 FIFA 遊戲，幾周內就有 70 萬次下載，非常成功。

第二期基金我們也投了 Mandala 。去年我們幫他們拿到了平行鏈插槽，現在又領投了他們的 Pre-Seed 輪。我們看好他們在印尼的佈局——從政府服務（身份認證、醫療、交通部門）到引入私營企業，這對東南亞來說可能是個顛覆性變化。他們還跟另一個國家簽了合同，不過現在還不能公開，但肯定是個大消息。

Max：我們覺得 Mandala 很可能會成為 Polkadot 生態中的下一個 peaq，不論是價值沉澱還是鏈上活躍度。當然，第一期基金裡我們還有一些不錯的投資，比如 Litentry，收益也挺好。至於第二期基金，我們現在有 Mandala，也剛官宣投了 Xcavate —— Richard 和 Alex 在做一個很有意思的項目，把英國房地產代幣化，他們現在正申請英國 FCA 的牌照。我們覺得這是未來的趨勢，可以真正幫助大眾進入房地產市場。

Jay：這個用例其實大家早就討論過，但現在能看到它被這樣專業地落地，確實很不錯。

Mario：對啊，有 Richard 這樣的技術專家，還有 Alex 這樣深耕房地產的專家，我覺得這是個非常好的應用場景。

Max：是的。總體來說，我們覺得 Polkadot 生態需要更多應用去建設，尤其是在 Hub 推出之後，需要有一種“寒武紀大爆發”式的新應用湧入 Hub，快速開發、快速成長。當然，這些團隊都需要資金支持，對吧？所以我們 Harbor Industrial 也在努力把自己定位成這些有潛力、商業化能力強的項目的領投方。

Max：另外，我覺得 Polkadot 生態的敘事也需要做些轉變——從“補助”轉向“投資”。

補助（grant）當然有價值，比如一個創始人從 PBA 畢業，剛開始做項目，這時候給點補助做啟動資金是好的。

但當項目進入增長期、擴張期，就更應該依賴投資而不是補助。如果你看現在的 OpenGov，會發現很多到國庫申請資金的項目，其實已經是商業可行的項目了。但 OpenGov 的任何資金申請，本質上都是補助，沒有回報要求。

Jay：我想到了 WAGOI 。

Max：對，WAGOI 是個好例子，Pixel Proof 也是。這些項目都很不錯，我也喜歡，但它們不該依賴補助，而是該通過 VC 基金或生態基金來融資。區別很簡單：投資會換取代幣或股權（我這裡是廣義地把它們放在一起說），而補助是沒有回報的。我經常問這些創始人：你從國庫申請資金時，願不願意用一部分股權或代幣來交換？他們幾乎都會說“當然願意”，畢竟是剛起步的創業項目，這正是他們想要的。

但遺憾的是，現在沒有這樣的機制。我們作為生態基金當然能投，但規模還相對小。如果未來我們能按預期發展壯大，就能更早期地投資這些項目，並幫它們快速起量。因為作為 VC，我們是有“真金白銀”的投入的，我們希望它們成功，也會盡全力去支持它們。

Jay：你們自己也持有 DOT 嗎？

Mario：當然有。第一期基金的策略是：我們自己投錢，同時吸引大約 50 個 LP（家族辦公室和 111 位個人投資者）的資金，然後買 DOT，再用這些 DOT 去參加拍賣。所以第一期基金現在還有相當可觀的 DOT 儲備，也已經在 Hydration 上部署了。

Jay：GigaDOT？

Mario：是的，GigaDOT。

Jay：你們有做槓桿嗎？

Max：不會無限加槓桿哈哈，我們還是會做風險管理。但我們確實會用 GigaDOT，也會參與 Hydration 的流動性活動，因為我們 DOT 倉位很大，當然希望獲得最佳收益。很高興能看到這個活動順利開展，我們也確實參與其中。

Jay：而且這也能幫 Hydration 增加流動性，很好。

Mario：是的。第二期基金可能也會有 DOT 倉位，但主要目標是把資金直接投給創始人，側重於直接支持項目，策略會有點不一樣。

Jay：你們倆是怎麼認識並開始合作的？

Max：我們倆都是奧地利人，但 11 年前在香港認識的。我在香港住了 11 年，Mario 住了 15 年。

Jay：那你們當初是因為什麼原因搬去那邊的？

Mario：主要是工作。當時我在哥倫比亞大學讀完碩士後，中國銀行正在尋找一個人來幫助他們開拓國際資本市場業務，比如用人民幣為國際公司融資。後來我們把產品範圍擴展到可轉債，比如國泰航空的項目等等。

那時我認識了 Max，他當時在摩根士丹利和德意志銀行，主要負責研究和盡調。我覺得我們兩個的技能非常互補。

Jay：明白，那你也是因為工作搬過去的嗎？

Max：是的。我在大中華區已經待了 15 年了，博士是在上海讀的，之後搬到香港，先是在一家研究公司工作，後來去摩根士丹利和德意志銀行，還是主要做研究工作。差不多 10 年前（2015 年）我接觸到了比特幣，是通過香港的比特幣社區。當時香港的比特幣圈子很活躍，我也投了一些——當然沒投夠哈哈——但至少從那時候起我就一直在積極關注這個領域，後來我也很早買了以太坊，然後 Gavin 離開以太坊去創立 Polkadot，當時他還到中國做路演推介 Polkadot 的私木，去了北京、上海，也來了香港。我就是在那時候見到他，聽到他對 Polkadot 的願景，覺得很有共鳴，所以我自己也在私木裡投了一點。這筆投資效果不錯，不過當時我還在摩根士丹利上班。

但從那以後，我的關注點越來越集中在加密領域，尤其是 Polkadot。那時候正是疫情期間，我們只能去香港的郊野公園徒步，邊走邊聊，發現其實很多投資人對 Polkadot 很感興趣，但真正懂的人很少。於是我們就想，不如成立一個基金，接受私人投資者的資金，專門投 Polkadot 生態裡的項目。

Jay：太厲害了。那你們是 2021 年開始籌備，然後推出第一期基金的嗎？

Mario：第一期基金是在 2022 年 1 月成立的，但我們私下投資 Polkadot 早就開始了。吸引我的是 Max 跟我講的很多加密領域的事，他還在 2017 年勸我買以太坊，那次投資也很成功。

但當我聽到 Polkadot 的故事時，真的覺得“哇，這太不一樣了”。你看，它有一個很可靠的創始人 Gavin，他是以太坊的聯合創始人，還是首席技術官，寫了技術白皮書，搭建了以太坊虛擬機，技術背景紮實；他帶的團隊同樣很強，而且願景是打造一個能真正落地的系統，為現實世界的應用和普通人服務。這一點真的打動了我。

Jay：你剛才提到 JAM，你們在對外談投資的時候會聊 JAM 嗎？會跟投資者講這方面的未來前景嗎？

Max：百分之百會。我對 JAM 非常看好，經常說“JAM 還沒被市場定價進去”。因為我們知道它一定會來，這已經板上釘釘了——灰皮書我們都看了，也和幾個 JAM 實現團隊聊過，真的會落地。但市場還沒意識到 JAM 會帶來多麼巨大的變化，正因為投資者還沒意識到，所以它的價值才沒被充分反映在價格裡。

Jay：所以你們就說，有個重大升級還沒被市場定價，這是個逆向投資機會，很有說服力。那當你們開始跟潛在投資人聊時，流程是怎樣的？怎麼引導他們投入資金？投出去之後又會怎麼處理？

Mario：首先得區分不同類型的投資人。像 Max 說的，我們在香港有一些最大的家族辦公室投資我們，這類投資人有的本身就很熟悉加密，有的甚至已經很活躍，特別是亞洲的家族辦公室，這類投資人的需求是：我們幫他們覆蓋 Polkadot 生態，替他們在一線篩選優質項目。

第二類是隻聽說過加密的，也許手裡有點比特幣，或者完全沒碰過，更不想自己保管私鑰。他們需要的是一個可投資的標準化產品——就像我們這種有牌照的基金，方便他們直接投。

還有一類是“基金中的基金”，他們是明確想要 Polkadot 的投資敞口，而且不僅僅要 Beta 收益，還要 Alpha，也就是來自 Polkadot 上優質項目的超額收益，所以會選擇投到我們這個專注於 Polkadot 的生態基金。

當然，還有很多其他投資人，比如企業家和高淨值個人，他們當中不少人對加密本身幾乎一無所知。比如兩天前我就和一個 80 歲的瑞士億萬富翁聊過，他對區塊鏈一竅不通。但關鍵是你要會講故事，讓他能聽懂。比如我會說，你過去幾十年一直在經營企業，也知道必須跟上技術潮流。像 peaq Network 這樣的項目，就能為你提供更高效的服務。但如果你要用這個服務，最好也投資它背後的平臺——我們就投了這個平臺。當他再去了解背後的技術，就會發現“哦，這挺有意思”。所以說，你必須針對不同的對象調整你的表達方式，讓對方聽得懂、感興趣。

Jay：我剛剛感覺好像體驗了一下坐在投資人對面的感覺哈哈，挺不錯的，讓人很安心。你們應該經常能接觸到一些很有意思的人吧？比如你提到的那位 80 歲的億萬富翁，我想你們肯定還會和一些層級完全不同的人打交道，對吧？

Max：沒錯，確實如此。我們的大部分 LP 尤其是在香港的，都是家族辦公室，他們的思維非常具有跨世代的眼光。比如我們有一位 LP，他的祖父是中、港、歐之間的航運大亨；父親後來轉去房地產，把第一代的財富投到地產上；而到了第三代接手時，他們就會問：“這十年裡的關鍵增長領域是什麼？” 他的答案是 AI、生物科技，還有加密資產。但他自己在這些領域都不是專家，所以就會去找最優秀的基金經理來替他做投資決策。我們正好遇上了，向他介紹了 Polkadot，他很有共鳴，於是就投了我們基金

Jay：真酷。對了，你們雖然在香港生活很久，但畢竟是歐洲人，所以可能會對亞洲人怎麼看待 Polkadot 和歐洲、北美的看法有獨特的比較。你們覺得這兩邊有什麼差異嗎？

Max：這是個有意思的問題。首先我想說，Polkadot 跟亞洲，尤其是中國，其實關係很深。就像我之前提到的，Gavin 第一次做私木時，主要是在中國做的推廣（當然不是完全只在中國）。所以中國有一些 DOT 的大持有者，他們很多人都很低調，比如在 OpenGov 上幾乎沒有參與。但同時，中國也有很多優秀的開發者。比如 Gavin 做灰皮書巡迴（JAM 巡迴）時，特意在中國安排了四五站——北京、杭州、深圳、香港、臺北。這也說明中國有龐大的開發者社區，正在做很酷的東西。

Mario：對，可以提一下，在中國有 PolkaWorld，Kristen 和 XiaoJie 做得非常好。香港有 PolkaPort East，由 Thibault 和 Vincent 負責，非常活躍——無論是大型會議、媒體曝光，還是每月的聚會和活動，都能看到他們在為 Polkadot 站臺。

Jay：Vincent 去年也來過我們的節目，能量很足。

Max：對，他很棒。PolkaPort East 本質上是 Polkadot 在香港的一個增長和投資者關係（IR）計劃，得到了 Web3 基金會“Decentralized Futures”項目的資助。香港是金融樞紐，也是通往中國的門戶，而且在加密方面監管環境非常友好。

比如香港金管局幾周前剛通過一項新的穩定幣法案，讓穩定幣發行人在香港拿牌、發行港元穩定幣變得很容易。所以通過 PolkaPort East，我們想爭取讓這些發行方用上 Polkadot 技術——我覺得這是個巨大的增長機會。

我們也在做 ETF 相關的工作（目前還不能說太多），還有一些場外交易，把投資人引進來。同時我們定期舉辦聚會、黑客松，並和香港本地的商界合作，讓他們更多瞭解 Polkadot，並把技術用到他們的企業裡。

Mario：在越南，有 OpenGuild，由 Cris 和 Patricia 負責，也做得很好。比如 GM Vietnam 這種大型會議，我們在那裡也有很多不錯的交流。在印尼有 Mandala 。

你可以看到，Polkadot 在亞洲有幾個很不錯的“前哨站”。目前日本那邊的佈局稍微欠缺一些，但我們正關注一家來自日本的公司，可能會成為 Polkadot 在那裡的一個重要突破口。

Jay：你們沒有投過 Astar 嗎？

Mario：私下裡有投過，不過是在它第一個版本上線之前。但有點可惜的是，他們後來走向了另一個方向。

Jay：我在想他們會不會回頭，聽說他們關停了 zkEVM，是吧？

Max：有可能會繞一圈回來，不過我沒有什麼內幕消息。

Jay：我也純粹是猜的。

Mario：不過日本其實很有潛力，不僅是開發者方面，資本市場也一樣。比如有些鏈（像 ADA）當年 90% 的代幣都是賣到日本的，所以這裡可能會是一個有巨大需求的市場，尤其是來自散戶的需求。

Jay：日本真是個不可預測的變量啊，大家都知道得做點什麼，我感覺他們也壓力很大。

Max：有個有趣的事，我們最大的一位單一投資人就是來自日本。

Jay：哇，挺酷的。最後再問你們一個問題吧——你們投了這麼多項目，經驗肯定很豐富，那有沒有過栽跟頭的經歷？比如當初覺得機會特別誘人，結果發現是陷阱。能不能給聽眾們一些非投資層面的建議，幫他們在選擇項目時做參考？

Mario：我想起我在哥大時教授說過的一句話——往往簡單的事情才管用。項目最好是先專注解決一個核心問題，再逐步擴展到其他領域。我們在第一期基金裡少數表現不佳的項目，都是那種想“一口氣改變世界”，但最後什麼也沒落地的。

Jay：這是個好經驗。

Max：是的。我們很看好幾個細分領域，而 Polkadot 作為 Web3 的 AWS，可以支持所有這些領域，所以我們不需要只押注某一個方向。尤其是 Polkadot JAM，本質上是一個去中心化的超級計算機，可以做很多事，現在我們才剛開始觸及它的潛力。

具體來說，我很看好 DePIN（去中心化物理基礎設施網絡），我們前面提到的 peaq 就是個例子，這還是個巨大的增長領域。再就是 RWA（現實世界資產）——我相信未來每隻股票、債券、大宗商品、發票、藝術品、房地產、甚至車輛都會被代幣化。當然，RWA 屬於現實世界，必須符合各種監管要求。這也是為什麼我同意剛才說的“不要面面俱到”——先專注把一件事做好。

Polkadot 的互操作性很強，你可以在本地市場、與本地監管合作，把產品做成功，再逐步跟其他模塊整合，擴大規模，沒必要一口吃個胖子，我們很認可模塊化的思路，這一點很重要。RWA 的潛力幾乎是“天花板級”的，我們才剛剛開始。

另一個重要領域是遊戲，比如我們投的 Mythical Games 就是個例子，這個賽道很有意思。

還有一個我覺得被低估的領域是政府服務。比如 Mandala Chain 在印尼做得很出色，這其實是個很大的市場，因為如果你把 Polkadot 當作 Web3 的 AWS，它同樣可以服務政府。Web3 和政府並不是對立的，反而越來越融合。比如在公民日常事務中——身份、駕照、健康檔案、交通、住房——Web3 技術都可以用來提升效率，讓人與政府的交互更順暢。印尼的 Mandala 鏈已經在這方面走在前面，其他國家也有類似項目在推進，所以這也是個有待深入探索的領域。

Jay：說得太好了——保持開放的思維。今天聊得非常有意思，很高興終於請到你們。祝你們的第二期基金順利，也祝我們大家在 Polkadot 的未來一起走得更好。謝謝你們今天的分享，我們都很期待未來。謝謝！