整理 & 編譯：深潮TechFlow
嘉賓：Noah Tweedale，Pump.fun 聯創
主持人：Laura Shin
播客源：Unchained
原標題：How Pump.fun Plans to Beat Social Media Giants and Win Beyond Crypto
播出日期：2025年9月11日
要點總結
Pump.fun 曾在短時間內實現營收突破，併成功舉辦了一場備受關注的代幣銷售活動。然而，隨著競爭對手的崛起、代幣價格的下滑以及機器人氾濫發佈代幣，平臺陷入了困境，同時還遭到外界批評，稱其為“加密賭場”。面對這些挑戰，團隊決定採取一系列新策略，包括推出動態創作者費用模型、為社區提供流動性支持，以及大力推進直播和移動端應用領域。
在本期節目中，聯合創始人 Noah Tweedale 分享了 Project Ascend 的願景，解釋了團隊如何通過創新機制讓創作者與社區保持一致，為什麼回購不能成為長期商業模式，以及他們如何應對機器人氾濫和用戶損失。此外，Pump.fun 還制定了針對 YouTube、Twitch 和 TikTok 等主流平臺的競爭策略，力圖在加密應用和傳統社交平臺之間佔據一席之地。
精彩觀點摘要
我們不希望自己僅僅是一家加密公司，而是成為能夠對全球產生深遠影響的公司，無論是通過金融手段還是社會手段。
Pump.fun 的核心是打造優秀的產品，因為最終產品的質量才是決定勝負的關鍵。無論是在加密貨幣領域還是其他行業，最終勝出的總是那些在各個方面都優於競爭對手的產品。
如果你現在去 Pump.fun 上看看，有些人直播僅僅 12 分鐘就能賺到 150 美元。雖然這個數字看起來不算太高，但考慮到他們只有 10 到 15 個觀眾，這樣的收入已經非常可觀了。這種收入水平在傳統平臺上幾乎無法實現，可以說是提升了 100 倍。
Pumpfun 沒有什麼直播的發現算法，完全是按照市場資本來排序。直播越優質，獲得的關注就越多，關注度越高，市場資本就越高。
我們理想的目標用戶是 TikTok 的內容創作者，而不是 Instagram 的直播者。因為 TikTok 的內容通常更健康、更有互動性，也更容易吸引觀眾。
每一代人都會創造屬於自己的金融體系，比如嬰兒潮一代建立了現代銀行體系，硅谷一代開發了新的金融工具，而如今，加密貨幣的興起正是年輕一代的創新成果，加密貨幣將會在未來取得長期的成功。
我認為Pumpfun主要的問題是可發現性，也就是如何找到最好的幣種，並在移動應用或網站上實現流暢的操作體驗。
我不希望用戶虧損。在 Pump 上，你知道自己在購買某個具體的代幣，雖然你可能不喜歡它，但它並沒有對你撒謊，這一點我覺得非常美好，我很享受這種透明度。
與其制定一個固定的路線圖，Pump.fun 團隊更注重快速迭代和持續優化，同時與用戶保持密切溝通，瞭解他們的真實需求。我們希望打造一個符合年輕人需求的綜合性平臺。
真正的競爭對手應該是市場上長期保持顯著份額的公司，我不認為 Zora 或 Believe 對我們構成威脅。
我認為賭博和色情是最糟糕的行業，我想明確指出，Pump 是一個交易產品。當你在 Pump 上交易時，這是一項技能型活動，而不是賭博。
人性在過去三千年中並沒有太大的變化，因此很難完全創造出一種全新的行為模式。不過，通過將現有的行為進行組合和創新，確實可以形成一些新的表現形式。
過去幾個月，對 Pump.fun 來說很動盪
Laura:
今天的嘉賓是 Noah Tweedell，Pump Fun 的聯合創始人。Pump.fun 是過去幾年加密貨幣領域的一個巨大成功，成為盈利最快的公司之一。你們最近的收入達到了 8.4 億美元。你們最近的收入達到了 8.4 億美元，還通過 ICO 籌集了 12 億美元資金。更令人印象深刻的是，你們的目標不僅限於加密領域，還希望與社交媒體巨頭競爭。不過，我更想聊聊最近的情況。因為雖然過去幾年你們取得了快速發展，但今年夏天似乎特別動盪，經歷了多個高潮和低谷，尤其是圍繞這次 ICO 的事件。
你們的平臺也曾失去部分市場份額，代幣價格也出現了大幅下跌。但最近，Pump.fun 又重新奪回了主導地位，目前超過 80% 的代幣是在你們的平臺上鑄造的。感覺你們正在走向復甦軌道，併發布了許多新公告。此刻你對這一切的感受如何？你怎麼看待最近發生的這些事情？
Noah:
這是個很好的問題。從外界來看，過去幾個月確實顯得非常瘋狂。但實際上，Pump.fun 在 2023 年之前就已經成立了，所以我們經歷過許多起伏。我們曾面臨“公司可能無法繼續運營”的危機，也有過“發展勢頭強勁”的高光時刻。對於我們來說，這種變化已經成為常態。
從外部看，這些事件可能顯得極端，但對於我們內部團隊來說，這幾乎是日常工作的一部分。每一天都會有新的挑戰和混亂需要解決。而今年夏天的情況更為特殊，因為我們整個開發團隊都在全力搭建支持 ICO 的平臺，這是一項耗時且複雜的任務。在整個 ICO 過程中，我們的平臺幾乎是唯一能夠提供全面支持的系統，所以那段時間我們非常忙碌。
尤其是在代幣上線前的兩週，我們的團隊幾乎全天候工作，確保系統沒有任何漏洞。與此同時，市場上發生了 Let's Bonk 搶佔份額的情況，但我們當時的重點完全放在 ICO 的準備工作上。代幣上線後，我和我的兩位聯合創始人 Alon 和 Dylan 決定休息一週，因為過去一年半我們幾乎沒有休過假，每週都在工作。這次短暫的休息讓我們得以喘口氣，也幫助我們重新調整狀態，繼續推進後續計劃。
創作者通過直播能賺取更多收入
Laura:
從外界來看，Pump.fun 最近的動態變化顯而易見。那麼，讓我們聊聊你們的一些新公告。你們最近推出了“發送項目”，從公告中看，這個項目包含多個模塊，但核心目標是讓創作者與社區之間的聯繫更加緊密。其中一個關鍵部分是動態費用模型。你們剛剛發佈了動態費用 v1，這是 Pump Swap 上的一種分層創作者費用結構——代幣市值越高，相應的創作者費用越低。
能否詳細講講你們希望通過這個模型解決哪些問題？
Noah:
這其實涉及到一個更大的問題，那就是 Pump.fun 的定位。我們不希望自己僅僅是一家加密公司。我們已經在公告中明確了這一點。雖然我們會繼續吸引加密領域的用戶，並擴大這一市場，但我們的目標是成為一家能夠對全球產生深遠影響的公司，無論是通過金融手段還是社會手段。這是我們努力的方向。
如果你觀察目前主流的社交媒體平臺，比如 Instagram、Twitter、Twitch（可以說也是一種社交平臺）、TikTok 等，它們之所以能夠成功，主要是因為它們為創作者提供了獎勵機制。通過這種機制，平臺能夠激勵創作者持續生產內容，就像 YouTube 一樣。而我們的目標是在這個領域中脫穎而出，提供一個遠遠超越現有平臺的解決方案。動態費用模型的設計正是為了激勵內容創作者，讓他們不僅能輕鬆開始創作，還能獲得比其他平臺更豐厚的回報。
舉個例子，最近我們注意到一些有趣的數據——流媒體活動顯著增加，移動應用上的私信互動也在快速增長。這說明創作者正在積極參與平臺的生態系統。如果你現在去 Pump.fun 上看看，有些人直播僅僅 12 分鐘，就能賺到 150 美元。雖然這個數字看起來不算太高，但考慮到他們只有 10 到 15 個觀眾，這樣的收入已經非常可觀了。這種收入水平在傳統平臺上幾乎無法實現，可以說是提升了 100 倍。
這些直播內容甚至只是簡單的聊天，沒有特別複雜或高成本的製作。我覺得這真的很有趣，尤其是對於那些正在成長中的創作者來說，這種模式能夠讓他們專注於創作優質內容。我們希望通過這種機制，幫助更多創作者從小規模起步，逐步成長為有影響力的大型創作者。
Laura:
所以，基本上你們是想提供足夠的經濟激勵，讓那些不知名的創作者有機會繼續努力，爭取突破。
Noah:
沒錯，但這不僅僅是經濟激勵的問題。比如說，如果你現在是 Instagram 的內容創作者，雖然 Instagram 的用戶數以億計，但即使你擁有 10,000 個粉絲，賺取收入仍然非常困難。而在 Pump.fun，我們希望通過更高的現金獎勵機制，讓創作者能夠維持生計，同時建立自己的品牌。
此外，Pump.fun 的另一個優勢在於“可發現性”。相比其他平臺，我們的流媒體數量相對較少，這意味著創作者更有可能被觀眾發現。比如說，目前平臺上同時在線的流媒體只有 300 到 500 個，而潛在的加密觀眾卻有 500 萬人。因此，創作者的成功概率比傳統平臺要高得多。當然，隨著平臺的增長和網絡效應的增強，這種優勢可能會逐漸減弱，但我認為現在正是創作者的黃金時代。這就像 Instagram 或 Tinder 剛推出時，用戶可以輕鬆獲得關注或匹配。而如今，這些平臺已經變得過度商業化，更多的是讓用戶購買付費服務，而不是創造真正有價值的內容。我們希望避免這種情況，讓創作者能夠真正受益於他們的勞動成果。
Pump.fun 怎麼做直播的代幣推薦？
Laura:
我很好奇，因為當我進入 Pump.fun 首頁時，坦率地說，我知道自己並不是你們的主要目標用戶，但我想了解一下關於內容可發現性的問題，或者說你們的算法是如何運作的。當我瀏覽平臺時，我看到許多不同的內容，比如有些直播只是一個人在打電話，推銷某個代幣。我心想，這樣的內容為什麼會被推薦？你們是如何決定哪些內容能夠被展示的？能否談談創作者如何讓自己的內容被更多人發現？
Noah:
關於直播的主要發現算法，目前在首頁上顯示的代幣是基於市場資本排序的。實際上，直播的發現算法現在並不存在，完全是按照市場資本來排序。因此，在這方面沒有投入太多資源。但我們的理論是，直播越優質，獲得的關注就越多，關注度越高，市場資本就越高。我認為這就是加密貨幣運作的方式，而這種模式將繼續影響整個新的社交金融層面。
與 YouTube 和 Twitch 競爭的策略
Laura:
作為一個整體，當你們試圖挑戰一些主流社交媒體平臺時，你們是如何規劃策略的？又是如何突破加密貨幣領域的侷限？你覺得引入中等知名度主播的策略是否奏效？
Noah:
其實，引入主播並不是我們的核心策略。雖然我們嘗試過與一些主播合作，但實際上，Pump 上超過99%的直播活動都是用戶自發進行的，主要通過口碑傳播和用戶的自主使用。我們觀察到，當用戶在我們的平臺上直播並享受這個過程時，我們會主動聯繫他們，鼓勵他們創造更多內容。例如，我們曾邀請一些主播參加我們資助的活動，比如去非洲拍攝野生動物斑馬的照片。這種方式不僅能創造獨特的體驗，還能激發更優質的內容。
我們的重點不是單純吸引主播，而是開放平臺，鼓勵用戶創造內容。如果有用戶對直播感興趣，他們可以聯繫我們，我們有專門的直播團隊為他們提供支持。為了幫助他們起步，我們已經投入超過25萬美元購買直播設備，比如網絡攝像頭和麥克風。這些設備使他們能夠更輕鬆地開始直播。我們更傾向於一種自下而上的方法，讓用戶因為熱愛而主動使用我們的平臺。
我們理想的目標用戶是 TikTok 的內容創作者，而不是 Instagram 的直播者。因為 TikTok 的內容通常更健康、更有互動性，也更容易吸引觀眾。
Laura:
在所有社交媒體活動中，為什麼你們決定專注於直播？
Noah:
這是基於用戶行為的觀察。我們發現許多用戶會在 Telegram 群組中進行小規模直播，儘管只有十幾個人觀看，但這種互動非常有趣。因此，我們決定在平臺上加入直播功能。這種決策過程類似於我們引入 DM 功能的方式。加密社區內外的用戶，尤其是風險投資者和交易者，都在使用 Telegram。如果我們能提供更符合加密貨幣用戶需求的功能，打造一個專為加密交易者設計的生態系統，那將非常獨特。
我們的目標是觀察用戶的行為，並基於這些行為為他們構建一個更好的產品。這就是我們設計策略的核心思路。
Laura:
所以，這是一種通過數字方式實時與朋友互動的方式，即使大家可能不在同一個地方，但實際上都在線上？
Noah:
沒錯。我認為這種方式對年輕一代尤為重要，他們幾乎總是在線。使用 Pump 的主要用戶群體是18到24歲的年輕人，他們對傳統的零和遊戲感到厭倦，認為這些活動缺乏社交性，也不夠有趣。正如 Alan 所說，Pump 的目標是成為互聯網上最有趣的地方，我完全贊同這一理念。
Laura:
當你談到進入體育和遊戲領域時，你們是如何發現自然湧入平臺的用戶，並培養他們成為這些領域的內容創作者的？
Noah:
這並不是簡單地挑選用戶的過程。我們會關注那些在 Pump 上持續直播的人，與他們保持溝通並提供支持。例如，就像 TikTok 的運營方式一樣，我們會組織團體，為主播提供培訓和激勵，比如免費的食物，甚至舉辦直播訓練營，幫助他們學習如何製作優質內容。這是一個自然發展的過程。
我們還會努力理解不同類型主播的需求。比如，遊戲主播可能更喜歡訂閱制的盈利模式，或者希望增加表情互動功能，甚至希望支持多人同時直播。我們通過與這些主播建立關係，逐步瞭解他們的真實需求，而不是直接詢問他們想要什麼。這種方式更能幫助我們優化平臺功能，同時滿足用戶的期待。
Pump.fun 的回購會變成程序化嗎？
Laura:
到目前為止，你們已經進行了 7500 萬美元的回購，這顯然讓社區感到非常振奮。不過，我注意到一個問題，目前這些回購是自願性質的，並沒有通過固定的程序來執行。你們是否有計劃將回購機制程序化呢？
Noah:
這是一個值得深入探討的問題。如果我們觀察當前的市場，會發現很少有回購是完全程序化的，但我不確定 hyperliquid 的回購是否如大家所說是程序化的。我認為，如果需要調整這些回購機制，它們可以迅速做出改變。這是第一點。
我們在決定回購方式時，參考了加密貨幣領域一些成功的公司。例如，Binance 在初期階段使用了 50% 的交易手續費來回購 BNB 代幣。而 hyperliquid 則採用了 100% 的收入進行回購。我認為這些模式都值得學習。回顧我們的實踐，最初我們設定了 25% 的回購比例，但後來調整為 100%。Pump.fun 的目標是向加密領域的領先公司學習，並跟隨他們的成功經驗。
Laura:
這讓我覺得很有意思。你們籌集了大量資金，同時向用戶出售了代幣。現在又用資金回購用戶已經購買的代幣。這種操作可能因為速度太快顯得有些不尋常。
Noah:
從商業角度來看，這種策略可能並不是最優選擇。但在加密領域，無論是 Pump.fun、hyperliquid、Binance 或其他中心化交易所，回購機制本身就存在一定的侷限性。試想一下，如果亞馬遜每年將 20% 或 100% 的收入作為股息分配給股東，這顯然是不現實的。這樣的模式無法支持公司實現全球化規模，尤其是在加密貨幣市場中，像 Pump.fun 代幣這樣的情況更是如此。
我認為，瞭解加密市場中有效的實踐非常重要。實際上，許多人對股權和代幣分配的運作方式存在誤解。因此，通過回購向市場傳遞信心，同時展現代幣的潛在價值，是一種有效的方式。讓用戶看到回購確實發生過，可以增強他們的信任感。
每一美元用於回購的確可以帶來一定的合理性，但這也取決於你從哪個角度來看待問題。這些資金本可以用於市場營銷、收購、招聘或員工獎金等其他領域，這些投資能夠幫助公司在長期內實現更大的增長。不過，Pump.fun 目前處於一個獨特的階段，擁有充足的資本儲備，因此如何分配這些資源完全取決於我們的戰略選擇。
LetsBonk 搶佔份額，但不持久
Laura:
你認為為什麼 LetsBonk 能夠在短短几個月內搶佔 Pump.fun 的市場份額呢？
Noah:
我認為這是一個非常常見的現象。回顧 Pump.fun 的發展歷史，我們會發現類似的情況已經發生過很多次。比如，最早有 Dex Screener 推出了與我們競爭的產品 PUBG（PlayerUnknown's BattleGrounds），後來 Justin Sun 也嘗試推出 Pump.fun 的競爭對手，以及其他一些類似的項目。
這些競爭者通常會通過提供大量的激勵措施來吸引用戶，比如讓用戶通過購買代幣獲得更高的收益。對於那些熟悉金融市場運作的交易者來說，他們往往會選擇這些平臺，因為可以從中獲取更多利潤。然而，這種現象往往是短暫的。一旦激勵政策結束，用戶和市場份額通常會迅速回流。
這其實也反映了 Pump.fun 的核心定位。我們並不是一家依賴短期合作伙伴關係的公司，也不會通過不正當手段操控市場。我們的核心是打造優秀的產品，因為最終產品的質量才是決定勝負的關鍵。如果你仔細觀察 Pump.fun 的用戶界面、直播功能、移動端應用、私信功能等一系列獨特的設計，這些都是其他產品所無法複製的優勢。
雖然這些功能單獨來看可能顯得微不足道，但當它們疊加在一起，就能形成一款更具競爭力的產品，從而吸引用戶長期留在平臺上。因此，在面對競爭時，我們始終專注於優化產品本身。無論是在加密貨幣領域還是其他行業，最終勝出的總是那些在各個方面都優於競爭對手的產品。
我們在開發過程中始終以用戶體驗為核心，外界的噪音和干擾對我們來說並不重要。儘管我們確實在短期內失去了一些市場份額，但我們深知這並不是終局。類似的情況我們已經經歷過多次，我們會繼續專注於打造更好的產品，這才是最重要的。坦率地說，近期的分心主要是因為代幣發佈帶來的巨大壓力，但我們會盡快調整狀態，回到正確的軌道上來。
像 Zora 或 Believe 這樣的應用不是真正的競爭對手
Laura:
你認為 Zora 是 Pump Fund 的競爭對手嗎？
Noah:
不，我並不這麼認為。我對 Zora 團隊非常欣賞，他們確實開發了一些非常出色的產品。他們的目標不僅僅是服務傳統的加密貨幣用戶，而是為更廣泛的創作者群體設計解決方案。我認為這一點非常特別，他們的移動應用很好地體現了這一理念。
每個團隊都有自己不同的發展方向，我認為關鍵在於堅定自己的信念並持續執行。我們的願景是非常以用戶為中心的，真正理解用戶的需求。我們每天都與用戶溝通，挖掘他們的問題和需求。
我認為一個潛在的風險是，如果我們試圖提前五年預測未來用戶的需求，而忽略當前用戶的實際問題，這可能會導致整個項目的失敗。因此，最重要的是專注於目前正在使用平臺的用戶，而不是過於關注未來幾年可能成為用戶的人群。只有解決好當前用戶的需求，才能為未來的增長打下堅實的基礎。
Laura:
關於加密領域的競爭對手，你如何看待 Pump.fun 和一些其他加密領域的競爭者，比如 Zora 和 Believe？你能談談 Pump.fun 想要開闢的市場細分，以及你們希望塑造的品牌形象嗎？
Noah:
我並不認為這些公司是我們的真正競爭對手。它們可能會短期進入市場，吸引一些關注，但通常很快就會失去熱度。真正的競爭對手應該是那些能夠在市場上長期保持顯著份額的公司，而目前還沒有這樣的對手出現。因此，我不認為 Zora 或 Believe 對我們構成威脅。
我們更關注的是加密行業內外的一些大型公司。我認為，真正的競爭對手是那些規模龐大且具備長期影響力的企業。舉個例子，Pump.fun 的收入水平已經接近全球一些最大的中心化交易所。我甚至相信，我們的季度盈利可能已經超過了像 Coinbase 這樣的公司。這一點尤其值得注意，因為我們團隊的規模僅有大約 65 名員工。
如果你仔細分析當前的市場情況，會發現我們與這些小型公司有很大的不同。雖然這些公司偶爾能佔據市場份額的一小部分，但從投資者的角度來看，這並不是重點。如果你是 Pump.fun 的用戶，你應該關注的是，我們如何將每天 200 萬美元的收入提升到 2000 萬美元，甚至 5000 萬美元。
我們的核心策略是專注於協議的自我迭代，而不是簡單地提升利潤率。例如，我們更關注如何創造一個能夠自我傳播的產品，從而實現 10 倍甚至 100 倍的增長。這意味著我們總是尋找能夠推動指數級增長的新機會，而不是僅僅依賴現有用戶來增加收入。這種思維方式讓我們能夠不斷突破，開闢新的市場空間，同時保持產品的創新性和吸引力。
希望打造一個改變世界的應用，而不是追求小目標
Laura:
Noah，你為什麼希望打造一個能夠改變世界的應用，而不是專注於一些小目標呢？
Noah:
我並不特別在意市場份額的爭奪。我認為，專注於這些短期的小目標並不是我們存在的意義。我們更希望探索如何在虛擬現實等特定領域推動公司的長遠發展。相比市場份額和收入增長，我更關注我們是否能夠真正創造出具有深遠影響力的產品。
我們的目標是打造一家能在加密貨幣領域產生重大影響的公司。即使是目前行業內的巨頭，比如 Coinbase 和 Binance，我認為它們還沒有真正做到全球性的影響力。以 Coinbase 為例，他們的產品主要是一個比特幣錢包，儘管功能穩定，但從產品創新的角度來看變化並不多。
我希望我們能夠成為像蘋果或一些社交媒體平臺那樣的公司，它們的產品每天都被數以億計的人使用，真正改變了人們的生活方式。我們不希望侷限於加密貨幣領域的小目標，而是著眼於如何創造出能夠在全球範圍內產生影響的產品。
雖然我們會開發一些傳統的加密產品，但我們的核心目標是如何改變世界。我們希望在未來的幾十年內持續努力，真正對社會產生影響。因此，我們的思考方式從一開始就不是為了建立一個加密本土公司，而是為了創造一個能夠在全球範圍內產生影響的公司。
Pump.fun 是否優先考慮特定的用戶群體
Laura:
那麼，Pump.fun 是否優先考慮特定的用戶群體？例如，你們是更優先關注創作者還是交易者？你們是如何對用戶群體進行細分的？
Noah:
其實並不存在這種優先考慮的問題。我認為，當前的社交媒體平臺就像 TikTok，它並不明確偏向內容創作者還是消費者。真實的情況是，這兩者之間的界限並不清晰，而是通過算法將它們結合在一起，這正是其中的美妙之處。算法將消費者和內容創作者交織在一起，形成了一個相互關聯的市場。
所以，我認為這是一個非常複雜的問題，如何創建一個雙邊市場，既包含加密領域的用戶，又結合了像 Robinhood、Twitch 和 TikTok 這樣的前沿元素。我認為這並不是一個可以通過簡單按鈕解決的問題，而是需要通過快速的小規模迭代來解決，逐步讓產品每天提升 1%。
團隊在應用中專注改進的領域
Laura:
Noah，你們團隊在應用中主要專注改進哪些方面？你認為 Pump.fun 當前面臨的最大挑戰是什麼？
Noah:
我認為主要的問題是可發現性，也就是如何找到最好的幣種，並在移動應用或網站上實現流暢的操作體驗。這是一個非常重要的問題，同時也是產品設計中不可忽視的核心環節。
此外，我們也在努力明確用戶的需求以及公司整體的目標。其實，用戶需求和公司目標是緊密相連的。如果我們始終關注用戶的需求，即使業務暫時處於虧損或停滯狀態，只要用戶滿意，公司最終都會獲得長遠的成功。因此，我們非常重視傾聽用戶的反饋，瞭解他們所面臨的問題，這些正是我們優先解決的關鍵事項。
Laura:
我注意到你們在社區接管方面邁出了第一步，並且調整了費用結構。這似乎是為了鼓勵用戶不僅關注短期收益，還能創造更持久、更具影響力的社區。你是否認同這樣的觀點？
Noah:
完全認同。我希望幣種能夠有出色的表現，這樣對所有人來說都是最好的結果。平臺的表現會因此提升，而購買這些幣種的用戶也能從中受益，最終實現全球化的成功。我們已經看到許多幣種在一些重大事件中表現優異，這展示了大型社區的凝聚力以及這些幣種對整體生態的積極影響。
我們確實希望那些規模較大的幣種能夠表現得越好，效果也會越顯著。至於 CTO 的概念，我們的初衷是為用戶提供更多選擇。比如，當一個開發者離開了他的項目，而另一個社區希望接手並支持這個幣種時，我們希望通過提供工具，幫助他們順利接管並繼續發展。
當然，這並不是一個簡單的問題。我們正在努力解決這些挑戰，就像產品的其他方面一樣，這需要通過不斷的迭代和優化來逐步實現。我們會持續傾聽用戶的建議，不斷調整，以確保產品能夠滿足用戶需求，同時推動整體生態的進步。
Pump.fun 如何與更廣泛的加密生態系統建立互操作性
Laura:
Pump.fun 如何與更廣泛的加密生態系統實現互操作性？我注意到一個現象是，許多代幣的發現實際上發生在其他平臺上，比如通過機器人、錢包代幣推送或 DEX 篩選器，而不是在 Pump.fun 的主頁或應用中。你們計劃如何吸引更多用戶直接使用 Pump.fun？
Noah:
目前一些代幣的發現和交易活動發生在 Pump.fun 的外部平臺上。但我認為這其實是一種優勢，而不是劣勢。這種開放性是 Pump.fun 的獨特之處。與 Twitter、Instagram、Snapshot 等封閉生態系統不同，Pump.fun 允許用戶在其前端直接進行交易，同時消費內容。此外，我們的移動應用和前端平臺也擁有可觀的用戶活躍度。
從基礎設施的角度來看，這種開放性為 Pump.fun 提供了更多的可能性，這意味著用戶可以通過其他平臺的交易終端完成操作。同時，集中交易所和去中心化交易所 (DEX) 也在不斷推出新的功能，這讓 Pump.fun 成為了整個加密生態系統的一部分。每當一個新平臺基於 Pump.fun 推出代幣時，這些代幣就會在多個場所被用戶發現和使用，從而進一步增強網絡效應。
這種互操作性的優勢在於，整個生態系統是開放的、相互連接的，而不是像傳統 Web 2 平臺那樣孤立存在。雖然這種開放性也帶來了一些挑戰，但對 Pump.fun 來說，這更像是一種特性，而不是缺陷。通過這種方式，我們不僅能夠與更廣泛的加密生態系統協同發展，還能擴大用戶的選擇範圍，同時提升平臺的影響力。
團隊如何應對機器人發佈代幣的問題
Laura:
團隊如何應對機器人發佈代幣的問題？我注意到 Coinbase 的主管 Connor Grogan 在七月發推文提到，大多數在 Pump.fun 和其他平臺上推出的代幣實際上是由機器人操作的。據統計，頂級賬戶平均每三分鐘就會推出一個新代幣。這讓我聯想到如今加密 Twitter 上充斥著大量由機器人添加的信息。對此，你們是如何應對的？
Noah:
這是一個自然現象。當越來越多的真實用戶開始使用像 Pump.fun 這樣的產品時，機器人也會隨之湧入。這種情況在任何開放平臺上都不可避免。我之前也提到過，我們需要特別關注的是，防止用戶因為購買機器人發佈的代幣而受到損失。這種情況類似於 Twitter 上那些傳播錯誤信息的機器人，這顯然是我們希望避免的。
不過，與機器人正面對抗並不是解決問題的最佳辦法。這是一場難以取勝的戰鬥，即使是擁有數十萬員工的科技巨頭也無法完全消除機器人。因此，我們的重點是如何為用戶提供有效的工具，幫助他們識別代幣的來源，是由機器人發佈的還是由真實用戶創建的。這種識別能力至關重要，同時也與平臺算法的優化息息相關。通過改進算法，我們可以更好地幫助用戶發現優質內容，同時規避潛在風險。
Laura:
所以你並不認為機器人代幣是一個問題？
Noah:
我認為任何內容在某種程度上都有其價值，只要它不會對用戶造成傷害。實際上，機器人生成的內容有時也能帶來一些有趣的、個性化的甚至病毒式傳播的效果，比如我們常見的網絡 meme。目前，全球約有一半的內容都是由 AI 生成的，這種趨勢未來只會進一步增長。
因此，完全禁止機器人代幣並不是現實的解決方案。我們需要從用戶的需求出發，幫助他們識別並避免交易這些代幣。例如，通過優化算法，為用戶提供更明確的建議，幫助他們避開機器人代幣。這才是我們關注的重點方向。
試圖直接禁止機器人代幣或阻止其傳播不僅難度極高，還可能引發更多複雜的對抗。與其如此，我們更應該專注於為用戶提供服務，幫助他們識別並選擇真正值得投資的內容。這種方式更符合 Pump.fun 的開放性和用戶導向的理念，同時也能更好地應對這一挑戰。
是否擔心大量用戶虧損
Laura:
你是否擔心大量用戶在投資中虧損？很多人提到，大多數人在 meme 代幣和 Pump.fun 上的投資都沒有盈利。根據最近的數據，約有 60% 的用戶處於虧損狀態。你認為這是一個需要解決的問題嗎？還是覺得這是投資中的正常現象？
Noah:
我們當然不希望用戶虧損。無論對用戶還是對我們來說，這都不是一個理想的結果。因此，我們一直在努力避免這種情況的發生。
不過，這個問題需要放在更大的背景下來看待。如果你將 Pump.fun 的盈利與虧損比例與永續合約交易的勝負比進行比較，我相信 Pump.fun 的表現會更好。甚至如果你觀察前 100 個代幣的現貨交易數據，你會發現它們的投資回報率可能更低。
造成虧損的原因有很多。例如，一些項目的創始人採取了不透明甚至令人困惑的操作，我親眼目睹過類似的事情。此外，還有許多風險投資公司參與了這些項目的運作，進一步增加了複雜性。我們開發 Pump.fun 的初衷之一，就是希望解決這些問題。過去，當你購買某些代幣時，可能根本不知道它背後的創始人是誰，項目的信息也被隱藏得很深。更糟糕的是，當這些創始人拋售代幣時，用戶往往會因此受到損失。
而在 Pump 上，你知道自己在購買什麼。你購買的是某個具體的代幣，雖然你可能不喜歡它，但它並沒有對你撒謊，這一點我覺得非常美好，我很享受這種透明度。
移動端使用與桌面端在 Pump.fun 上有何不同
Laura:
我想問一下你們去年冬天推出的移動應用程序。我很好奇，用戶在移動端的使用與桌面端相比有哪些不同？另外，移動端和桌面端的使用比例大致是多少？
Noah:
當然可以談談。移動端和桌面端最大的區別在於用戶的留存率。我們發現，用戶在移動端的留存率明顯更高。因為移動端不僅是一個便捷的交易工具，還整合了錢包功能，同時具備一定的社交屬性，形成了一個封閉的生態系統。這讓我感到非常興奮，因為移動應用更容易被用戶分享，用戶之間的傳播性也更強。
雖然這並非絕對，但從前端使用的角度來看，我估計移動端的活動佔比大約是 25%。實際上，我們目前的開發重點也逐漸向移動端傾斜。
因為我們覺得，桌面端的競爭有點像是一場註定要失敗的戰鬥。每個人都在做桌面端，尤其是大型公司和中心化交易所，比如 Coinbase 等。這些平臺在涉及大量資金時，很多操作都是在桌面端進行的。我認為這是個問題，因為這在本質上限制了公司的增長，而移動端則能讓我們獲得更大的增長潛力，這是我們真正想要追求的。
Pump.fun 如何處理監管與合規問題
Laura:
我很好奇，英國金融行為監管局曾表示 Pump.fun 在英國沒有經營許可。一般來說，在線賭博和賭場的相關法律可能會因不同司法管轄區而有所差異。我想了解一下，你們是如何看待這些監管與合規問題的？從戰略上或其他方面來說，你們是如何應對的？
Noah:
這是我們非常重視的一個問題。我們組建了一個龐大的法律團隊，包括內部法律專家和多個外部顧問。我們的目標是始終保持高度警惕，確保嚴格遵守各個司法管轄區的相關法規。如果發現任何需要調整的地方，我們會迅速採取行動進行修正。
合規性對我們來說至關重要。以可能觸犯法規的方式開展業務不僅沒有意義，還會對公司的長期發展和產品的市場聲譽造成負面影響。對於你提到的監管缺口，我們確實非常關注。每當我們發現問題時，我們會進行調整或解決，確保不會再發生類似情況。所以，合規性對我們而言是一個重要的優先事項。
堅持認為 Pump.fun 是交易產品，而非博彩工具
Laura:
你們是否有意進入這個博彩細分市場？
Noah:
我認為賭博和色情是最糟糕的行業，我想明確指出，Pump 是一個交易產品。當你在 Pump 上交易時，這是一項技能型活動，而不是賭博。如果你專注於賭博，內容會非常無聊，你只是在看別人玩老虎機，這不是你想要的。你希望看到的是那些在做有趣事情的人，或者像一些最大的 YouTuber 那樣的創作者，這就是我們試圖激勵的活動。
不過，這並不妨礙我們嘗試不同的細分市場。雖然我們並沒有進入在線博彩領域，但我們會關注體育、遊戲等不同的領域。我們會進行各種不同的測試，瞭解哪些領域有效，哪些無效，深入理解用戶的心理和使用情況。因此，這就是進行 A/B 測試並識別有效細分市場的過程，然後在我們認為或認為最成功的領域上擴展。我們觀察到，現實生活中的內容（IRL）以及相關的直播活動表現得非常好。
Laura:
我想問一下，因為我知道外界對 Pump.fun 和類似平臺存在一些批評，比如有人稱它是 Meme 賭場”。你如何回應這些批評？
Noah:
我認為很多批評是基於誤解或缺乏深入瞭解。如果這些批評者能夠真正花時間研究我們的平臺，甚至親自體驗一下，他們可能會發現其中的價值所在。許多批評來自於較年長的一代，他們可能已經通過以太坊或比特幣賺取了財富，但他們未必理解 Pump 的核心理念。對於他們來說，Pump 可能只是一個 Meme 平臺，但實際上，這種分類並沒有完全反映我們的本質。
年輕一代正在創造一些非常具有潛力和影響力的平臺，而 Pump 就是其中之一。我相信我們是24歲以下創業者中最成功的團隊之一。如果這些事實還不足以讓人重新審視我們的價值，那可能需要更多時間去理解。
Laura:
從個人角度來說，你更傾向於認為自己是加密貨幣領域的創業者、Meme 的推動者、流媒體領域的創新者，還是社交媒體的開發者？因為 Pump 涉及多個領域，你對這些不同的身份有什麼偏好？
Noah:
在創立 Pump 之前，我已經在加密貨幣領域積累了一段時間的經驗。我認為 Pump 不應該被侷限於某一個單一領域。我們團隊有三位聯合創始人，每個人都有自己的專長和視角，這種多樣性讓我們能夠打造一個綜合性的平臺，融合了多種元素。
我對金融體系和社會動態都很感興趣，尤其是這些因素如何影響人們的行為。更重要的是，我熱衷於創造那些能夠被廣泛使用，並且能夠改變用戶思維和行為的產品，這種跨領域的探索讓我覺得非常有意義。
Laura:
你們正在嘗試推動平臺的主流化，但在這個過程中，創新與聲譽之間可能會產生一定的矛盾。比如過去一些涉及威脅暴力的直播事件，你們從中學到了什麼？又是如何應對這些挑戰的？
Noah:
我們從這些事件中學到的最大教訓是，在產品上線初期，我們過於專注於快速推出功能，而沒有充分考慮質量和可能出現的風險。這讓我們意識到，在開發新功能時，必須提前做好準備，考慮到最壞的情況。團隊中需要有人提醒我們，如果事情出錯，可能會帶來嚴重的後果。
當發生不好的事情時，我們會立即關閉直播功能，並建立專門的審核團隊進行實時監控。現在我們有一支強大的團隊負責監督平臺上的活動，確保一切都能正常運行。此外，像 DM 這樣的新產品發佈也伴隨著風險，比如人們可能發送不當信息或非法內容，因此我們也要在這方面加強審核。
總之，這聽起來可能有點老生常談，但學習過去的錯誤並快速迭代是非常重要的，否則你就無法讓這個平臺變得有趣。
Pump.fun 如何適應一個財富差距日益擴大的世界
Laura:
我想問一些更具哲學性的問題，因為當我觀察到你們的工作時，覺得非常有趣。如果我們回顧互聯網的發展歷史，互聯網經歷了“閱讀、寫作、擁有”三個階段。那麼，你們在 Web 3 中的角色是什麼？你認為 Pump 在文化上代表了什麼？你們顯然在推動一些新的行為和活動形式，但具體來說，這是什麼？你如何看待自己在互聯網歷史演變中的位置？
Noah:
我認為這反映了年輕人當前的需求。在當今社會，我親眼看到財富差距正在不斷擴大：富人越來越富，而普通人則難以打破現有的經濟枷鎖。許多人感到被困在一個固化的系統中，難以找到改變的機會。與此同時，像 TikTok 和 Instagram Reels 這樣的社交媒體平臺佔據了人們大量的時間，每天有很多人花上十個小時瀏覽內容。甚至有些人購買 iPhone 的主要目的，就是為了更方便地消費這些內容，而使用 Instagram 則更多是為了觀看廣告。這種現狀讓許多人感到迷失。
在這樣的背景下，Pump 想要提供一種新的選擇，讓人們能夠跳脫現有的框架，重新掌控自己的生活。雖然聽起來有些大膽，但這正是 meme 背後的理念。如果你與年輕人交談，尤其是對金融或加密貨幣有一定了解的群體，他們會告訴你，他們希望創造一個屬於自己的金融體系，從而擺脫當前“被控制”的感覺（這就像電影《黑客帝國》中提到的“矩陣”一樣）。
很多人認為互聯網的出現讓信息更加普及，從而提升了人們的生活質量。我認為這在一定程度上是對的，但也帶來了新的問題。過去，人們至少可以通過外出活動來緩解壓力，而現在卻被 Instagram 和 TikTok 等平臺牢牢吸引，幾乎難以抽身。我們希望通過 Pump，創造一個讓人們在消費內容的同時，也能從中獲得實際收益的環境。如果你花費大量時間在內容上，我們希望你能通過投資和參與創造一個全新的市場。
我相信，每一代人都會創造屬於自己的金融體系。歷史已經證明了這一點，比如嬰兒潮一代建立了現代銀行體系，硅谷一代開發了新的金融工具，而如今，加密貨幣的興起正是年輕一代的創新成果。我認為，這表明加密貨幣將會在未來取得長期的成功。
Laura:
通過觀察人們如何使用 Pump，你是否對人類行為有了新的認識？你是否發現了一些新的行為模式，或者觀察到文化和社會的演變？
Noah:
我認為文化和社會通常會以不同的形式重複自身。人性在過去三千年中並沒有太大的變化，因此很難完全創造出一種全新的行為模式。不過，通過將現有的行為進行組合和創新，確實可以形成一些新的表現形式。我記得剛開始的時候，看到用戶在直播中結合圖表分析，這是一種全新的內容形式，讓我感到非常特別。這種創新正是我們希望通過 Pump 激發的。
項目的路線圖是謬論
Laura:
回到你們之前提出的宏大目標，你們是否制定了一個，即使是大致的路線圖，來說明如何與 TikTok 等平臺競爭？
Noah:
坦白說，我並不認同“路線圖”這種概念，並且希望大家也能重新審視它。沒有什麼所謂的十步計劃能夠確保你成為世界上最大的公司，這樣的想法並不現實。如果我們觀察一些成功的公司，比如 WhatsApp，它自推出以來產品本身幾乎沒有發生大的變化，只是通過一些小而關鍵的調整，逐步實現了規模化增長。
這些公司成功的秘訣往往在於專注於細節上的優化。例如，WhatsApp 一開始是收費的，後來改為免費；它還逐步支持了多種語言，並且增加了群聊人數的上限，比如可以容納 1000 人。這些看似微小的變化，實際上推動了平臺的下一個增長階段。
我們團隊的目標也是如此。與其制定一個固定的路線圖，我們更注重快速迭代和持續優化，同時與用戶保持密切溝通，瞭解他們的真實需求。通過將這些反饋結合到我們對未來的設想中，我們希望打造一個符合年輕人需求的綜合性平臺——一個既可以聊天、消費內容，又能管理個人財務的“一站式”產品。我相信，這樣的平臺才是未來的方向，也是我們努力的目標。
Pump.fun 是否會發展成一個“全能應用”
Laura:
如果我總結一下未來幾年 Pump.fun 的發展方向，似乎是圍繞創作者及其發佈的內容建立社區。創作者和社區都可以通過平臺獲得經濟收益，同時創作者的內容還會融入實時流媒體功能。
你能否設想這個應用最終發展成一個類似“超級應用”的平臺，用戶可以在其中管理自己的儲蓄、消費內容，就像同時擁有 TikTok、Robinhood 和銀行功能的集成應用？
Noah:
這確實是我們的願景。我們希望打造一個“全能應用”，但與現有的超級應用不同，我們的目標是針對年輕一代的需求。傳統的全能應用，比如 Facebook，已經逐漸失去吸引力，這些平臺的設計更適合過去的用戶群體，而不是今天的年輕人。我們的目標是吸引新一代用戶，比如 TikTok 的年輕觀眾。我們希望思考，下一代 18 歲的用戶究竟需要什麼樣的產品？
Laura:
考慮到 meme 的相關爭議和負面標籤，你們是否有策略幫助 Pump.fun 被主流用戶接受？
Noah:
我們刻意避免將 Pump.fun 定義為一個 meme 平臺。雖然部分用戶確實以這種方式使用它，但我們設計的是一個可以滿足多種需求的工具。如果用戶只是上傳類似 YouTube 的視頻，那麼 Pump.fun 就會成為一個視頻分享平臺。這正是 Pump 的獨特之處——它是一個基礎設施，允許用戶根據自己的需求靈活使用。
所以我不會說 Pump 是一個 meme 平臺。它可以是短視頻交易平臺，也可以是直播交易平臺，甚至是消息應用，它的功能完全取決於用戶的使用方式。我認為未來的大型應用趨勢是為用戶提供多樣化的選擇，讓他們可以按照自己的方式使用。例如 Twitter，有些人用它獲取新聞，有些人用它交友，每個人的用途都不一樣。
Laura:
你提到實時流媒體功能讓我想到事件合同這樣的預測市場。你們有沒有考慮過如何將這兩者結合起來？
Noah:
預測市場確實是一個熱門話題，但從實際情況來看，它們並沒有產生真正的價值。雖然預測市場存在，但它們的收入和用戶規模都非常有限。舉個例子，我們的日常交易量有時能達到數十億美元，而預測市場的月交易量只有一億，這足以說明用戶的興趣在哪。
我認為預測市場更多是一個風險投資的概念包裝，而不是一個可持續的商業模式。除非有重大突破，否則這些市場難以盈利。我們的重點始終是打造用戶真正需要的產品，而不是追逐市場熱點。
Laura:
最後一個問題，關於空投的消息你能分享一下嗎？
Noah:
關於空投的所有消息，我們都會通過官方渠道發佈，比如 Twitter。
許多成功的產品在最初並不是以最終的樣子呈現的。比如 YouTube 或 Facebook，在早期階段並不被廣泛接受。隨著時間的推移，產品會不斷演變。因此，專注於長期發展和持續改進是非常重要的。
