Cryptonomist 有幸採訪了 ShapeShift 成長與業務發展主管Houston Payne 。以下是獨家專訪內容。
1.「比特幣是價值存儲，而以太坊是引擎。」您能否詳細說明您這樣說的含義？為什麼以太坊的實用性使其具有獨特的成長優勢？
比特幣的優勢在於其簡單性——它是數位黃金。它的價值源自於安全性、稀缺性和中立性。但比特幣也放棄了在The Block戰爭中充當引擎的角色，當時它選擇限制區塊大小，專注於成為一個結算層，而不是一個實驗平台。
相比之下，以太幣是可程式貨幣。它驅動著從 DeFi、NFT 到 DAO 和 Layer-2 擴容的一切。它的實用性在於賦能生態系統和現實世界的用例。這就是為什麼我稱之為引擎——它以BTC無法企及的方式推動創新。
展望未來，這種引擎作用只會不斷增強。基於以太坊的 L2 層正在使網路比以往任何時候都更容易訪問，我們已經看到現實世界的資產——股票、債券，甚至 Web2 企業——開始被代幣化並上鍊。科技界可能會嘗試無數新的區塊鏈，但當傳統金融最終邁出這一步時，可以肯定的是，他們會採取以太坊的方式。下一波成長將由此而來。
2.隨著採用方式從簡單持有資產轉變為實際使用資產，您認為當今現實世界對以太坊需求的最強驅動力是什麼？
目前最大的驅動力是去中心化金融和穩定幣。人們正在從投機轉向實際應用——賺取收益、獲得信貸或在鏈上匯款。但現實世界的需求來自更簡單的東西：加密貨幣解決了傳統金融的功能缺陷。
我曾有朋友問我：「為什麼銀行週末不營業？為什麼我的錢要三天才能到帳？」 然後他們就創造了一個以太坊錢包，因為它可以讓他們隨時隨地、一年365天、每天24小時地進行資金轉移。借助現今的技術，你可以在幾分鐘內從Aave的DeFi帳戶轉到支付電費。你的資金一直在為你工作，而不是被鎖在銀行營業時間之外。
這才是推動以太坊普及的真正動力：以太坊讓全球化、即時、無需授權的金融成為現實。它不僅適用於加密推特，它正在解決世界各地人們日常遇到的摩擦。
3.比特幣一直被視為大多數新手的切入點。您認為以太坊現在正在走出比特幣的陰影嗎？如果是，那麼有哪些里程碑標誌著這項轉變？
我其實不認同比特幣一直是切入點的觀點。它歷史最悠久，人們確實被其貨幣的穩健性所吸引——固定供應的簡單性、與通膨貨幣相比的穩定性，當然還有隨著更廣泛採用而產生的「數字上升」效應。但對許多新手來說，比特幣更像是個起點的象徵，而非真正的切入點。
以太坊是人們經常停留的地方。它是一種可程式貨幣——更具互動性、更具實驗性、也更有趣。 DAO、DeFi、NFT——這些體驗將人們更深入地融入這個生態系統，並表明加密貨幣不僅僅是一種你持有的資產。
標誌著以太坊邁向成功的真正里程碑是 Layer-2 的興起。 2021 年，單筆交易支付 100 美元已是常態，而這在當時幾乎難以實現。 Rollups 改變了這一現狀。突然之間，微交易和日常使用變得可行，以太坊從一個開發者網路轉變為一個普通用戶都能負擔得起的網路。
因此，我會繼續挑戰這個前提：比特幣可能是人們首先註意到的東西，但以太坊才是讓他們參與其中的東西——真正的文化和創新就是在這裡紮根的。
4. ShapeShift 從一開始就是這個產業的一部分。在我們面臨新一波機構和散戶投資熱潮之際，過去加密貨幣週期的哪些經驗教訓對現在最為重要？
最大的教訓之一是，信任無法外包——程式碼比承諾更有力。每個週期，我們都見證了中心化平台的快速崛起，然後又迅速崩盤。最明顯的例子就是 FTX。他們橫空出世，籌集了數十億美元，大舉投入行銷，向全世界許諾——然後卻因為客戶資金被濫用而崩潰。這提醒我們，炒作和華麗的品牌宣傳無法取代透明度和自主監管。
這並不意味著你應該忽視新的創新，而是應該謹慎對待。那些經久不衰的項目是那些開放、去中心化且經歷過多個週期的項目。 ShapeShift、 Aave、Yearn——這些平台已經證明了其持久力，因為它們經歷了起起伏伏，卻始終沒有損害用戶的信任。
另一個教訓是，炒作總是先於永續的採用。持久的專案通常是那些「低調緩慢」成長的專案——穩步迭代，隨著時間的推移贏得用戶信任。這種持久力比任何牛市飆升都更有說服力。
最後，還有人性化的一面：做好自己的研究。如果某件事聽起來好得令人難以置信，那它很可能就是假的。但當你將謹慎與好奇心結合時，你就會意識到真正的突破來自於眾多在開放環境下工作的頭腦。這個領域的透明性和集體性最終使其在每個週期中都變得更加強大和安全。
5. ShapeShift 轉型為 DAO 是一家歷史悠久的加密貨幣公司最大膽的舉措之一。與傳統模式相比，以 DAO 模式運作的最大挑戰和優勢分別是什麼？
最大的挑戰在於沒有捷徑。在 DAO 中，每個問題都必須以去中心化、無需許可的方式解決。這需要更多的協調，因為你不能簡單地自上而下地強加決策——你需要透明的流程和集體共識。
事實上，DAO 的進展緩慢。感覺就像放牧貓群——來自不同時區、使用不同語言、擁有不同匿名程度和不同觀點的人們都在努力達成共識。保持人們的參與度，確保每個人都覺得自己被傾聽，並整理所有回饋本身就是一項全職工作。在傳統公司，你只需說「我們正在建立這個，這是決定」。而在 DAO 中，情況更為複雜——但這也是其韌性的來源。
數據是另一個挑戰。在傳統公司，你可以完全存取用戶分析和客戶漏斗。在 DAO 中，你必須找到方法做出正確的產品和行銷決策，同時仍然尊重用戶隱私，並高度依賴鏈上指標。這是一種完全不同的商業模式——我們本質上是一個鏈上集體，依靠區塊鏈數據來了解行為、採用和成長。這迫使我們發揮創造力，並以不同的方式思考如何衡量成功。
同時，它帶來的好處也是巨大的。因為我們是一個 DAO，我們的社群不僅僅是使用 ShapeShift，他們還參與塑造它。我們非常重視我們的用戶，包括舊用戶和新用戶。有時，我們最大的交易者也是我們最有價值的貢獻者。曾經有一位用戶加入我們，透過平台轉移了 1000 萬美元，然後立即給我們直接反饋，例如「嘿，這個按鈕應該換個方式」或「我希望交換器能做 X」。這些回饋得到了認真對待，並促成了改進，從而提升了整體產品。在那一刻，這位用戶成為了 ShapeShift 的建造者。這種低門檻、高影響力的協作在傳統的中心化模式下根本不可能發生。
然後是全球人才方面。我有機會與一些來自不同時區、不同背景的頂尖人才共事——這些人可能從未透過傳統的篩選方式被錄用，但現在卻做出了有意義的貢獻。這種視角和所有權的多樣性，使得 DAO 比任何封閉的結構都更強大、更具韌性、更具創新性。
6.展望未來，您認為像 ShapeShift DAO 這樣的去中心化組織在彌合自我託管、DeFi 和主流採用之間的差距方面將發揮什麼作用？
加入 DAO 本質上需要自主託管——沒有它你就無法參與。 ShapeShift 更進一步，透過我們的 iOS 應用程式、Android 應用程式，甚至Solana Seeker 應用，為使用者提供自主託管的行動存取。行動裝置的使用正在加速發展，將 DeFi 連接到人們的口袋中是推動 DeFi 走向主流的最有效方法之一。
ShapeShift 的獨特之處在於，我們不僅僅是一個 DAO，更是一個 DeFi 聚合器。用戶可以將資金存放在 ShapeShift 錢包中，跨鏈交易，與他們喜愛的 DeFi 協議互動，甚至可以透過我們的「市場」頁面等功能發現新的 DeFi 協議。這項發現環節至關重要，因為如果您並非全天候生活在這個領域，就很難知道該信任什麼，也很難知道錢包應該連接到哪裡。 ShapeShift 簡化了這個過程，它會自動顯示相關且可靠的信息，而無需用戶自行搜尋。
我們也是交換器的元聚合器。大多數人並不知道每週都會出現的所有 DEX、路由器或協議——他們也不應該知道。 ShapeShift 將最佳路線、最新的交換器和最具競爭力的價格整合到一個介面中。這不僅讓我們始終保持領先地位，還透過讓用戶在安全的地方與多種協定互動來消除攻擊媒介。
簡而言之，ShapeShift 降低了自主託管和 DeFi 的准入門檻。我們讓使用者能夠輕鬆、安全、直覺地融入生態系統——這正是通往真正主流應用的橋樑。
7.如果您必須展望未來 5 年，那麼比特幣和以太坊之間的平衡將會是什麼樣的？您認為 ShapeShift DAO 處於什麼位置？
比特幣將繼續鞏固其作為主要價值儲存手段的地位，而以太坊則作為去中心化金融的經濟引擎不斷擴張。在 ShapeShift，我們已經身處這一交會點。 DAO 甚至開始透過其多重簽名直接累積比特幣和以太坊——如今幾乎相當於一個完整的比特幣——所有這些都以去中心化、非託管的方式由社群自行持有。這種所有權至關重要，因為它反映了我們對待這些資產及其在塑造未來中所扮演角色的嚴肅態度。
ShapeShift 始終堅持多鏈優先。我們整合比特幣和以太坊之間的路由，為用戶提供最佳的價格、速度和執行力——無論是在主網還是 Layer 2 上。這些交換是我們平台上目前最受歡迎的交換之一，而且我們看到這種趨勢正在加速發展。
我們的使命很簡單：ShapeShift DAO 是在一個自主託管的錢包中同時管理比特幣和以太坊的首選方案。如果您現在看好以太坊，未來看好比特幣，那麼您可以在兩者之間無縫切換——始終由您掌控，無需託管人。在接下來的五年裡，我們將繼續加倍努力，讓 ShapeShift 成為用戶在多鏈經濟日趨成熟之際，最輕鬆、最安全地使用這兩種資產的平台。
