幣安共同創辦人何一近日接受 KOL 林克專訪，暢談了出任聯席 CEO 的擔當與堅持首席客服的初心，並分享對 BNB Chain 及公鏈競爭的獨到見解，以下是動區整理的完整訪談內容。
關於 CEO 頭銜與職責
林克： 那首先恭喜一姐履職聯合 CEO 這個角色。您覺得市場的不滿意，有什麼想法所以親自下場？還是說您想主動的去承擔更多的責任？
何一： 就是需要嘛。我覺得公司需要我做 CEO，我就做 CEO；公司不需要做 CEO，我做什麼 Title 都行。
何一： 因為我本身就是最大的既得利益者。那在這個場景下，無非是“誰合適、誰需要”，那這個時候就去填那個蘿蔔坑而已。
何一： 我覺得 Title 這種東西，自己不要太把自己當回事。當你成為一個承擔了更多社會責任的某一個角色的時候，就不能太把自己當回事；但如果當你什麼都還不是的時候，一定得把自己當回事。
何一： 所以我覺得在這個維度來講，純粹是因為我覺得我有非常強的目標感，想要把幣安做成一個基業長青的公司，想要能夠去達到整個組織效能，而不是這種過去的單點突破。短期這種成功是長板優勢，但是呢當你到一定規模的時候，就是木桶效應。
關於首席客服與親臨一線
林克： 那我覺得您可能還會更喜歡“首席客服”這個稱呼？
何一： 我是更喜歡首席客服這個稱呼。因為 CEO 這個 Title 還是蠻官方的。但如果這個 Title 對建立大家對社區的信心、對幣安的增長，或者說對幣安長遠的發展有意義的話，我需要承擔這些風險也好、責任也好，就是應盡之義。
林克： 那您在長達 8 年中都在一線去親近社區、去回覆用戶，這是何一的個人風格，還是幣安確確實實要需要這樣？
何一： 我覺得是從何一的個人風格變成了幣安的文化，然後呢最後也就需要這樣了。
何一： 因為我一直相信……其實喬布斯也是這個理念嘛，就是當初有人質疑蘋果的技術，“這個不太行”、“你並不是最頂級的技術”。我覺得在那個問答裡面喬布斯回答的就說：技術是為產品服務的，產品是為人服務的。
何一： 我覺得幣安其實也是這個底層邏輯，就是我們做的所有的事情，最終是為用戶服務的。但是如果你都沒有跟用戶在同一個水平線上——我說平等的水平線啊，尊重彼此的前提下去溝通——你怎麼知道用戶想要什麼呢？
林克： 那您覺得這種所謂的“客服精神”，是不是讓幣安一直保持敏捷性以及韌性的這麼一種文化呢？
何一： 我希望保留那個部分作為幣安長期的文化。然後呢我覺得這個東西可能不管在哪一個行業，它都是有價值的、有意義的。只是你可以做到什麼程度，還有就是你是不是只是說說而已“顧客是上帝”，還是你真的在意你的用戶，這個用戶有心，用戶感受得到的。
林克： 那您有沒有覺得作為一個高管一直在一線衝浪，會不會也是某種程度上的一種隱患呢？
何一： 我覺得會。因為有的時候會是因為你的注意力注意到的事情，然後大家可能就會說“很緊張，會不會擔心自己犯錯誤”，就是說會過度的把注意力放到我注意力所在的地方。
何一： 我覺得本質來講，我還是希望用一個有效的、比較靈活的組織結構的方式，去解決這種“客服小何在哪裡”、“幣安的員工在哪裡”這樣的方式。而是讓每一個人都變成客服小何，把每一個人都變成用戶中心。
關於接班與組織文化
林克： 那您剛剛講到您出任 CEO 是幣安的需要。那如果有一天幣安需要您不再去在一線衝浪了，不再去擔任這個首席客服，那您覺得這種文化會不會崩塌？或者說您覺得是不是離開了您這種文化就不行了呢？
何一： 不會啊。我覺得像我們很多的員工，不管是像瀅哥呀、Sisi 呀、還是 YY 呀，其實她們都還是在一線。而且我覺得有時候她們的反應還會比我快一點。
何一： 非常坦白的說，從最開始我是管用戶和增長為主，到管客服，那慢慢的其實我要負責的部門越來越多的情況下，我其實已經沒有那麼多時間在一線了，我可能每天睡覺前去看一看。但是實際上在這個過程當中，我覺得團隊的成員已經承擔了這樣的責任。
何一： 而且呢我覺得有的是因為我們是一個比較靈活的組織結構，就是還是會有一些 Miss，就是有一些沒有看到的、有一些錯過的。但是整體來講，我覺得她/他們都是非常盡心盡力、非常負責任的。
所以當你要給員工足夠的權利，給他/她們很多這個 empower（授權）你的這個員工的時候，那必然你就要接受這個過程當中會有失誤，就是對失誤率的這種容錯程度、容錯率也是要接受的。
關於自驅力與性格
林克： 那我剛剛聽到您說您最近確實比較缺睡眠，早晨的華語見面會的時候您也講，可能到週末您也就睡 7 個小時左右。那這種長時間的工作狀態，這是一種自驅力在驅使自己，還是說您就是那種事業型人格？
何一： 我覺得還是自驅力吧。我覺得幣安已經就做得還可以，如果從賺錢的角度來講差不多了，對吧？如果說從名的角度來講，我覺得我對出名這件事情沒有那麼執著。
何一： 所以我覺得最終就是“來都來了”。對吧？哎我們四川人經常說來都來了，就不白來一場嘛。就是就算你是一個微弱的螢火，也可以嘗試一下像一個星辰一樣去閃亮一下。螢火也可以和日月爭一下光的，至少閃亮過。
關於幣安的發展階段
林克： 我剛剛在外面等的時候正好看到您之前的一個採訪，是嘉依姐（Yi Jia）去採訪您，好多年了。
何一： 對，7年前了。
林克： 她的描述是您已經身處高位了，然後您的回答是說“這只是萬里長城的第一步”。對，那是 7 年前就有過這樣的評價。那到今天這個市場的規模情況下，您覺得幣安走到了……？
何一： 第 2 步。
林克： 啊，是第 2 步？
何一： 對，第 2 步。或者 2.5 步。（笑）
何一： 因為我覺得第 1 步肯定是指所謂的幣安成為全世界最大的交易平台這件事情。然後我覺得第 2 步是，怎麼在這個過程當中去建立一個非常高效的、能夠自生長的一個團隊。就是他們能夠自己去 drive 自己，變成一個有活力的、有自驅力、能創新的一個公司，我覺得這個是第 2 步。我覺得已經看到了一些雛形，所以我說叫 2.5 步。
關於爭議與情緒管理
林克： 那我有個人問題，就是您在今年這一年中呢，其實幣安包括您個人都會經歷那些爭議，然後各種各樣的事情。那您有沒有一個是大家不為人知的點，或者一個決策是我們不知道的？
何一： 其實我覺得就我自己的風格和幣安的風格，都是透明度蠻高的。我覺得叫：無事不可對人言。所以在這樣的基礎上，幣安會不會犯錯誤？會犯錯誤。但是呢我們是覺得說，比如我們那個脫錨的事情，那脫錨的事情我們就認，對吧，該賠償一分都不要少。但是就是沒有的事情呢，我覺得就是蓋到幣安的頭上，這鍋咱也背不動。
何一： 所以我是一直在這個過程當中，希望能夠盡可能的不管是內部也好、外部也好，能夠極大透明度的去跟公眾溝通。因為就像我覺得你來的時候，我也不知道你會問什麼問題，對吧？我也沒有去準備所謂的標準答案。我覺得就有什麼說什麼就好了，沒有什麼不能說的。
林克： 明白。因為我看您在偶爾有情緒表達的那些推文裡，我發現您可能不是說我犯了錯我怕別人說，而是有一些非議或者說是惡意揣測，你才會有情緒的宣洩對不對？
何一： 其實我覺得我不太宣洩情緒吧。但是很多時候去回覆一下，其實更多的時候還是……這個世界是有個邏輯，當別人給你扣鍋的時候，如果你不回覆就是默認；那如果你回覆呢就是狡辯。但是呢有的時候就是人性嘛，就是你被污衊的時候，還是會覺得想要去解釋一下。但我覺得我其實不太上情緒，或者說我盡量不太讓自己上情緒。情緒是什麼？戒了。
林克： 是因為大家今年看到您發了很多表情包啊，一些那種梗，您造了很多梗。
何一： 哈哈哈，我在學習 5G 衝浪。
何一： 你知道嗎？就是作為一個 OG，要活躍在一線，千萬不能讓自己變成“老登”，這特別嚇人。
林克： 明白，我現在都覺得自己有點中登了。
何一： 我爭取這個加入這個 5G 衝浪選手那個序列。
關於 BSC (BNB Chain) 與公鏈競爭
林克： 那一姐我想問幾個社區比較關心的問題。BSC 今年從年初的充滿質疑，大家爭議很多，到現在全面開花，這是您計劃中的結果嗎？
何一： 不是計劃中的，但一切都是最好的安排。
何一： 實際上我經常說，這個世界上需要那麼多公鏈嗎？需要那麼多軌道嗎？需要那麼多空的高速公路嗎？可能不需要。最終我覺得公鏈可能會像雲一樣，它是基建。對吧，你要建個網站需要雲，你要做個 APP 需要雲。但可能能活下來且活得不錯的，也就頭部的那幾個，比如說亞馬遜雲、比如說阿里雲，然後可能微軟還有一些雲的業務。
何一： 這是我的個人觀點啊，不代表官方建議。很多時候你創業特別容易說，我融了一筆錢，然後融到錢以後呢這個價格還不錯，對吧？賣點，大家財富自由了。這個時候人會特別容易失去動力。你還沒有找到你的典型的商業模型，但是你就財富自由了。我覺得這個是很多非常高估值的、高市值的公鏈容易出現的一個難解謎題。不可能三角之一吧算是。Real business model（真正的商業模式）、高市值、然後 Founder 財富自由還想要繼續去努力。
關於 BNB Chain 的成功因素
林克： 那另外一點呢？
何一： 為什麼 BNB 可以？我覺得或多或少還是因為我們有點“軸”。就是第一次做公鏈沒有做成，那就做第二次；第二次沒有做成，就做第三次。幣安不是直接做公鏈的那個角色，但是我們願意在這件事情上去投入，去支持、去扶持他們。
何一： 我覺得大力出奇蹟嘛。就是方向是對的，如果你的這個投入是夠的，也就是時間問題。
林克： 明白。那……“以錢服人”是這個意思嗎？
何一： 哈哈哈。
關於幣安 Web3 錢包與 Alpha
林克： 那幣安錢包也是從一年前這種功能性產品，到今年通過 Alpha 全面出圈，您個人的感受是什麼？
何一： 雞蛋和衛生紙沒有白發。哈哈哈。
何一： 就是你知道超市門口會發點衛生紙、發點雞蛋。
林克： 明白，促銷的方式。
何一： 雖然每一個時代的人都有他們的“雞蛋要領”，可能我們這個時代的人領的就是 Binance Alpha。
林克： 我特別理解。因為我們在這次 TOP 100 的投票中，在幣安廣場拉票嘛，我就在社群裡發雞蛋。因為發雞蛋比發紅包更有衝擊力。
何一： 哇，牛逼牛逼，大哥大哥。
林克： 對。
關於下沉市場與價值觀
林克： 那我問最後一個問題。就是您看到 Alpha 出圈之後，它確實解決了一些下沉市場用戶的生活問題。第一時間看到的時候是什麼樣的想法？
何一： 其實我們不管這個用戶是新用戶還是老用戶，就我們當然希望能夠幫助更多的人。
何一： 我一直有一個邏輯，是說假如你是上帝，在這個基礎上，如果你手裡有很多的資源，這個時候你要去分配這些資源，你會把資產、或者說把決策權、或者把錢，給到那些能夠幫助更多人的人？還是給到那個一切以賺錢為目的、以享樂為目的、擴大自己的這個 bonding power（結盟力量）、然後無惡不作的人呢？
何一： 如果換位思考我是一個上帝的話，我一定是願意把這個更多的機會和 resource 去給到那些能夠願意幫助別人的人。
林克： 明白。
何一： 所以我覺得說，幣安其實走到現在很多時候我覺得是運氣好。運氣好的背後我覺得就是多做好事吧。但行好事，莫問前程。
林克： 我也比較信奉這個。
何一： 你不能完全說這個叫因果，也不能叫什麼，我覺得這個世界是有它的規律存在的。就是你把自己換到上帝視角，很多事情都容易做決定。
林克： 好，那今天我們就到這，因為您比較累了。謝謝您。
何一： 謝謝林克。
