Dropkick Murphys樂隊的Ken Casey談用歌曲表達心聲的重要性

福布斯撰稿人發表獨立的專家分析和見解。 民謠傳統一直以來都以其精彩絕倫的敘事能力而著稱，這種音樂類型不斷創作出製作精良、經久不衰的歌曲，旨在引發人們對世界的思考，並促成改變。龐克搖滾同樣秉持著強烈的社會意識，尤其是在20世紀80年代的美國，雷根更是成為了人們嘲諷的對象。在波士頓郊區長大的Dropkick Murphys樂團主唱兼貝斯手肯‧凱西（Ken Casey）深受這一切的影響。 Dropkick Murphys 最新單曲《Citizen ICE》巧妙地改編了樂團 2005 年的單曲《Citizen CIA》的歌詞，探討了美國動盪的時代。這首歌收錄於新發行的合輯 EP《New England Forever》。這張 EP 由 Dropkick Murphys 和波士頓硬蕊龐克樂團 Haywire 合作推出，是一張充滿復古氣息的合作專輯，收錄了雙方各兩首新歌、翻唱曲目以及其他作品。 Dropkick Murphys 樂團三十年來一直為工會和工人權益發聲和歌唱，為普通民眾代言，這使得樂團特別擅長應對 MAGA 時代的政策，這些政策至今仍在對美國工人階級產生深遠的影響。 儘管粉絲們最近的反應褒貶不一，但樂團仍然成功地引發了討論，這在當今流行音樂界幾乎是無與倫比的。 去年，曾於 2021 年 1 月 6 日在國會大廈暴亂中保衛國會大廈的前華盛頓特區大都會警察局警官邁克爾·法諾內 (Michael Fanone) 出席眾議院聽證會時，身穿一件印有伍迪·格思裡 (Woody Guthrie) 所著《自 1996 年以來與納粹作戰》字跡的 Dropkick，一名選舉人與納粹作戰。 2024年，在佛羅裡達州的一場演出中，凱西暫停了演出，向一位身穿「讓美國再次偉大」（MAGA）T恤的歌迷發起挑戰，打賭這件T卹產自美國境外。劇透一下：這件MAGA T卹產自尼加拉瓜（儘管Dropkick Murphys樂團的T卹實際上是在美國製造的）。 為了直接向歌迷傳達訊息，樂團上個月還在明尼阿波利斯進行了一場免費的不插電演出，以支持當地的救災工作，同時緬懷被聯邦特工殺害的亞歷克斯·普雷蒂和蕾妮·古德。 與民謠歌手比利·布拉格（他曾出現在 Dropkick Murphys 最新錄音室專輯《2025 年的《為了人民》中）和搖滾歌手布魯斯·斯普林斯汀等志同道合的藝術家一起，Dropkick Murphys 在用歌曲表達觀點的當代藝術家中名列前茅，這在當代藝術家中是一個出人意料的少數群體。 「聽著，如果眼睜睜看著公民被處決都不足以讓你寫歌，那什麼才能讓你寫歌？如果愛潑斯坦的醜聞都不能讓你寫歌？如果又一場毫無意義的戰爭都不能讓你寫歌？我想現在大家都會蜂擁而至了，」凱西在最近一次Dropkick Murphys（八月巡迴演出前（八月巡迴演出前）。 「我不會因為有人姍姍來遲而羞辱他們。什麼時候準備好了就什麼時候加入。但現在是時候奪回一些話語權了。讓我們成為那些讓人們在公共場合的行為感到不自在的人，」他說。 “我只是希望美國至少能重新找回一些風度和尊嚴，你知道嗎？” 我與肯·凱西（Ken Casey）聊了聊他對民謠和龐克傳統的擁抱、用歌曲表達心聲的重要性、Dropkick Murphys/Haywire 的新 EP《New England Forever》，以及他最近訪問烏克蘭的所見所聞。以下是我們對話的文字記錄，為了篇幅和清晰度略有編輯。 吉姆瑞恩：追溯到民謠傳統，音樂一直是與世界溝通、引發富有成效的對話的絕佳方式。在我成長的過程中，我喜歡的每個龐克樂團都在寫關於雷根的歌。在Dropkick Murphys樂團最早的一首歌的歌詞中，就提到了雷根。那麼，你早期的靈感來源是什麼？是民謠傳統，還是那些龐克樂團… 肯‧凱西：哦，兩者都有。龐克是我叛逆少年時期自己的選擇，而民謠則是耳濡目染，從周圍環境和家庭中Osmosis而來的。 在很多方面，他們倆都有相似之處。一個歌頌的是外部的壓迫政府，另一個歌頌的是內部的壓迫政府。說到美國，你可以直接從雷根任內放任媒體發展成如今這般模樣來理解這種相似之處。他削減了超級富豪的稅收，瓦解了工會。這一切都是為了壓垮一般民眾，分裂勞動人民（這其實是歷史上屢試不爽的老套路）。 而如今，我們卻身處這樣的境地。這種現像已經達到了極致。諷刺的是，雖然我不想妄下斷言，但這讓我不禁納悶，為什麼現在每個龐克樂團都不唱這首歌了呢？ 瑞恩：這對我來說是最奇怪的事。最近終於出現了一些。但總的來說，我一直在四處尋找，心想：「這些歌都去哪裡了？」在網路出現之前，你從哪裡找到這類民謠歌曲的？ 凱西：我認識的每個家庭的家長或祖父母都是愛爾蘭人，無論是父母還是祖父母。所以，在青少年時期，只要有機會去酒吧，每次社交活動、每次聚會，你都能看到他們的身影。馬薩諸塞州昆西市有一個名為“海灘漫步者”（Beachcomber）的著名俱樂部，以邀請愛爾蘭知名藝人到那裡在一個很小的場地演出而聞名。 所以，我並不覺得我非得去找民謠音樂，你知道嗎？我去找的是朋克。我當時在樂迷雜誌上找龐克。當你找到一支你喜歡的樂隊時，看看他們在唱片內頁感謝了哪些樂隊，然後去聽聽他們的歌。對我來說，那才是最棒的。 如果有人像現在這樣，把龐克文化用銀盤端給你，那它對我來說最特別的地方就消失了，你知道嗎？ 瑞恩：新版《公民ICE》的歌詞與原版如此契合，真是令人驚嘆。重新演繹《公民CIA》是什麼感覺？ 凱西：那天晚上我只是即興演奏，然後就臨時改了歌詞。之後，很顯然，我又花了很多心思去修改歌詞。 原曲和這首很像，但更偏向諷刺。因為我們都知道中央情報局幹預政權更迭，在世界各地造成了巨大的破壞。但我覺得它不像現在這樣直白地擺在我們面前。它仍然是一種政治宣言，但沒那麼緊迫。改成「公民移民執法局」（Citizen ICE）則代表了一種更為緊迫的情況，人們也對此表示了強烈的支持。因為你知道，這段時間創作的其他歌曲大多更偏向民謠風格。 Ryan：你提到了粉絲雜誌的想法。顯然，這張新的EP，或者說像這樣的合輯EP，也算是一種復古之作。和Haywire一起巡迴演出以及製作這張新EP感覺如何？ 凱西：很久沒有遇到樂團能讓我想起Dropkick Murphys當年那段時期的拼勁兒了。他們才出道兩年，但光是那些合輯EP、自己印傳單、到處演出什麼的，就足以激勵我們了。所以，這簡直是天作之合。不過，諷刺的是，這一切恰好發生在我們成軍30週年之際，而30週年對我們來說本來就是一個充滿懷舊情懷的時期。 但能夠重拾舊業，做些像發行合輯之類的事？我們就是這麼起步的。所以，時隔30年再次回歸，並且知道下一代仍在傳承我們的事業，這種感覺真好。 瑞恩：我當時在芝加哥關注著ICE事件，根本無法想像明尼阿波利斯的情況會更糟。我們看到布魯斯·斯普林斯汀、湯姆·莫雷洛和Rise Against樂隊在那裡發聲並演出。像這樣近距離地與歌迷交流，讓他們知道你與他們同在，並且真心關注這些事情，這有多重要？ 凱西：我們想這麼做的原因有很多。首先，是為了幫助需要幫助的人募款，也是為了幫助一些人重返社區。據我了解，那些商舖遭受了重創。其次，我們想站在台上，告訴明尼阿波利斯和明尼蘇達州的人們，他們讓美國感到多麼自豪。我們都親眼目睹了他們如何挺身而出，面對這一切。這激發了一種我稱之為真正的愛國精神。我們想告訴大家，絕對不能退縮，絕對不能向災難屈服。所以，我認為站出來表達這些非常重要。 我的第三個理由與我第一次去9/11紀念館時的感受類似。如果你能親眼目睹，親身見證，親眼看到那段歷史——在我看來，那段歷史將被載入史冊——我們親眼目睹了兩名美國人被我們的政府處決。我認為，每個美國人如果有機會，都應該去那裡，而不是只在電視上觀看，而是應該親自去表達自己的敬意。 瑞恩：你和 Rise Against 合作發起的「為公益而戰」活動怎麼樣？你能跟我說說這個活動嗎？ 凱西：是啊，我們還沒正式推出。我們還在考慮怎麼推出，是巡迴還是單場。也還在考慮是否要更重視投票環節。但我們的初衷是想幫助其他一些樂團擺脫困境。 回到我在採訪第一句話裡提到的，我認為很多樂團以前唱雷根的歌，現在卻不唱了，是因為雷根時代沒有那麼多網路噴子來壓制和霸凌你。至於那些擔心網路噴子的人，我想說，他們當中有一半是機器人。還有一半是我根本不想讓他們出現在我演出上的人。你懂我的意思吧？就是那種徹頭徹尾的種族主義者，以前還躲在山洞裡，直到這個混蛋總統放他們出來，讓他們在公共場合胡作非為。我仍然希望這些人中有些人能幡然醒悟，意識到這個人除了分裂我們之外什麼也沒做。 因為我確實認為，你的政治觀點可能會受到一些簡單因素的影響，例如你父親在家看的新聞是什麼？你家餐桌上，算法和周遭環境討論的話題是什麼？有時候，你甚至聽不到對方的觀點。 我不會說出是誰。但我認識一個人，他在一個挺有名的樂團裡。樂團裡有人公開表態了。結果，他一開口，輿論就炸開了鍋。仇恨簡直難以置信。他們把自己搞得烏煙瘴氣。當然，我不是真的把自己搞得烏煙瘴氣。我說“烏煙瘴氣”，是指他們用鍵盤俠的手指互相攻擊。 但Dropkick Murphys早就經歷過這些了，對吧？所以感覺就像，誰在乎呢？這又不會影響我們的生意。我跟你說，我們一直被告知要被取消演出！但我們依然屹立不倒。我不是說這讓我們成了更紅的樂團。但我認為我們的許多粉絲更團結地支持我們了。而且演出也更有活力，更有意義。人們欣賞我們選擇走這條更艱難的路。 顯然，管好自己的事要容易得多。但這正是獨裁者所希望和指望的，那就是每個人都低著頭，說：“我不想成為眾矢之的！” 我的看法是這樣的：如果你沒有成為眾矢之的，那就表示你做得還不夠。 瑞恩：你們過去幾年有過兩個非常有趣的時刻。一個是眾議院聽證會上有人穿了Dropkick Murphys的T卹，另一個是現場觀眾穿了一件「尼加拉瓜製造」的T卹。這兩個時刻最吸引人的地方在於，在這個一切都顯得如此刻意的世界裡，它們都是自然而然發生的。看到你們能以如此自然的方式為這樣的場合帶來一些輕鬆愉悅的氛圍，是不是感覺很欣慰？ 凱西：是啊。如果什麼東西要爆紅，那最好不只是偶爾爆紅的TikTok舞。不過，說真的，那兩個影片都火紅了。 第一件事——挑戰一位粉絲，看他的“讓美國再次偉大”（MAGA）T卹是不是美國製造——我覺得大家之所以對這件事如此關注，是因為它以一種非常客觀的方式直擊問題的核心。因為現在很多關於MAGA和一般民眾的爭論都是誇張的，對吧？你可以和人爭論事實，但你的T卹寫著「讓美國再次偉大」。那麼，標籤上寫的是什麼呢？ 「尼加拉瓜製造」。這怎麼能讓美國偉大呢？ 但人們喜歡那次互動的另一個原因是它並不敵對。我得承認，如果對方態度不好，我也會以牙還牙！有時候，當你身處火海，老兄，你會兩頭受敵！但這就是人性。你明白我的意思嗎？如果我們不能好好對話……難道你想直接爆發內戰嗎？至少讓我們試著以朋友的身分來解決這個問題。而且我覺得，大多數人都喜歡我們嘗試進行真正的對話。最後，當我證明這個人錯了——對MAGA（讓美國再次偉大）運動來說，這可是件大事——他接受了。他們從來不會接受！他們會變本加厲，甚至三倍堅持。所以，看到他只是說了句“好吧”，我真的很高興。我的意思是，我不是說他一定會改變主意去投票給卡馬拉·哈里斯什麼的，但這確實是一個教訓。 然後是邁克爾法諾內（Michael Fanone）在國會穿那件T恤的事……他是個老朋克。他參加了我們在華盛頓特區的第一場演出。所以，這事兒很自然。他是我們的粉絲。他穿那件T卹是因為T卹背面寫著「自96年起與納粹奮戰」。有些人不理解這句話的意思。但是，在我們早期混跡地下朋克光頭​​黨圈子的時候，我們一直公開表明自己堅定的反種族主義立場，結果很多納粹光頭黨都跑來看我們的演出！那時候網路上說的可不是誇張。你知道，這可是真真切切發生在街頭巷尾的事。我覺得很多MAGA支持者不懂這一點。但我認為人們喜歡這句話的直白：自96年起與納粹奮戰。那就是我們開始的地方。那就是我們一直以來所堅持的。那就是我們現在正在做的事！也許之前是在小巷裡，但現在可能在國會大廈裡了，這太瘋狂了。 有時候我會看到一些樂團。他們所謂的“發聲”，就好像是在抨擊圈子裡的納粹分子。但那些納粹分子早就不在這個圈子裡了！他們以前只會在底層遊蕩，伺機拉攏那些容易被騙的孩子。現在，他們跑到大學校園去了。現在他們甚至進了白宮！他們根本不需要再費心去管龐克圈了，你知道嗎？ 確實如此。因為你現在在龐克圈裡根本看不到這種風格了。它已經主流化了。 瑞恩：我之前讀過關於克拉達基金會的文章。當你透過樂團的慈善機構籌集資金時，你就能清楚地看到這些資金在當地的分配情況，對吧？這太難得了。 凱西：我們會把錢捐給一些營運成本低、非常自然的非營利組織。我們也會幫助人們找到合適的治療機構等等。我們合作的治療機構都是非醫療保險、非醫療性質的，基本上都是基於十二步戒酒法的。因為我們很多人都處於長期康復期。樂團的名字其實是來自於一個以前的戒酒中心。人們總是會想：「天哪，Dropkick Murphy's，一個愛喝酒的樂團！」不，其實在樂團成立之前我就已經戒酒了。很多關於喝酒的故事其實都是我80年代的「恐怖經驗」。但是，為了不只是為了幫助那些從事復健工作的人賺錢而募款，我們盡量把錢捐給真正無私奉獻的機構。 還有一點是，由於大型製藥公司的影響，康復領域已經變成了這樣：把人送到治療中心，讓他們服用市面上所有能找到的藥物。所以，我們不僅努力送他們去治療，還盡力幫助他們建立人脈，幫助他們適應回家後的過渡期等等。 如果我們所做的只是給盲人支票，那這似乎就毫無意義了。 瑞恩：同樣地，你不僅談論烏克蘭，你還親自訪問了烏克蘭——而且是在戰爭期間。你在烏克蘭學到了什麼，可以讓你將這些經驗運用在像現在這樣動盪的時期？ 凱西：嗯，有一點我早就知道了：言行一致至關重要。如果你想讓別人參與你熱衷的事業來，你就必須身體力行。光說不練是不行的。我明白這一點。而且我知道，去烏克蘭的經驗會印證我們所倡導的許多理念。 但這仍然超出了我的預期。人們的韌性和善良讓我深受感動。我們過境時，我開的是一輛救護車。救護車是無人機攻擊最常針對的目標之一。因為無人機的目標是傷害車上的人，他們認為這樣就少了一項需要救援的任務（順便說一句，攻擊救護車是戰爭罪行）。 我們剛過邊境進入烏克蘭時，就看到一長串揮手致意的人群。他們看到美國人仍然關心他們，心裡一定很感動。尤其是在看到新聞報道，看到他們的領導人在白宮遭受的待遇之後。 但幾乎​​每晚都有無人機攻擊。你會聽到沙赫德無人機的嗡嗡聲。很多時候，它們在空中盤旋，尋找目標什麼的。你會聽到爆炸聲。我通常分不清那是無人機降落還是防空砲擊落無人機。但到了早上，大家又都恢復正常的生活了！就像一個熙熙攘攘的普通城市！人們會說：“這場戰爭已經持續好幾年了。總有一天，你不能一直躲在地下室裡。你必須走出去，好好生活。” 頭幾個晚上對我來說也是一樣。有個應用程式能告訴你攻擊的是無人機還是飛彈。如果攻擊你的飯店，無人機可能只會炸毀幾個房間，而飛彈可能會炸毀幾層樓，甚至整棟建築。所以，你得看看那個應用程式！第一晚我就躲進了防空洞。第二晚又有一枚飛彈。於是，我又去了防空洞待了一會兒。我在那裡待了一個星期。到了第三晚，我就想：「算了，睡覺吧！」還能怎麼辦呢？但我對烏克蘭人民印象深刻。 我明白，尤其是在現在，美國人已經厭倦了把錢花在對外戰爭上，你知道嗎？還記得不久前北約還被認為具有實際意義嗎？在我們與歐洲的關係中，以及與我們認識的歐洲人交談後，我發現他們非常擔心這種侵略會持續下去。這與美國不分青紅皂白地轟炸另一個國家的感覺截然不同。你明白我的意思嗎？ 聽著，我不在乎你的政治立場。但看到我們國家的領導人居高臨下地斥責別人，還說他們沒穿西裝？這絕對是我聽過的最丟臉的事情之一，能排進前十。 所以，我只是希望美國至少能夠重新找回一些風度和尊嚴，你知道嗎？