2月1日晚8點,Followin年度推特Space——《只用100萬,在牛市實現“小目標”要怎麼辦?》上線。
Crypto紅人Nina小耳朵(@Web3Nina)擔任主持,嘉賓分別是23年“碩果累累”的5位實戰派大咖(男神):
1、張瀟雨(@xiaoyuz),知名對沖基金管理人;
2、陳劍(@jason_chen998),Crypto投研實力派;
3、Haotian(@tmel0211),前Amber研究員;
4、中本蒜(@KillerWhalesDAO),專注挖掘Solana、DePin、AI+ 等賽道α機會;
5、BTCdayu(@BTCdayu),Web3研究員。
他們圍繞4個問題分別輸出了觀點:
1、23年最滿意的一筆幣圈投資是什麼?操作、邏輯、收穫。
2、5分鐘快速總結投資系統?賺錢的底層框架。
3、24年機會又在哪?哪些賽道和領域值得關注?
4、只有10萬U,哪幾個幣能助你重回巔峰?
整整3小時!在線觀看人數突破2萬!佔據彼時Crypto領域Space排行榜熱度第一!
Space提及的標的ZETA在活動開始時是0.88U,結束後約10分鐘,拉到1.1U,次日早上最高觸及1.9U,OKX24小時交易量近1億美元。次日幣安上線其U本位合約。嘉賓熱議的預言機標的PYTH同樣在次日上線幣安,價格從0.4U上漲觸及0.6U。
以下內容來自Space,經Followin編輯,絕對乾貨!有投資邏輯闡述,有看好的具體賽道,更有私藏好幣!先收藏!再反覆閱讀!24年投資更上一層樓!
Followin年度Space第一問:23年最滿意的一筆幣圈投資是什麼?
【張瀟雨】
2023年比較成功的一筆投資是ORDI。最初進入時價格在3-6U之間。
講ORDI,一方面是賺到錢,另一方面我認為它是我投資風格、方式的突破。
我在幣圈一開始不會投資特別早期的項目,因為看不清楚它是不是真靠譜,能跑出來。在幣圈,項目沒有特別強的產品概念,強現金流預期支撐。用傳統金融世界的解釋,幾U的ORDI還在Pre A輪、天使輪。此時很難判斷它能否長久?趨勢是否成立?流量是否能持續在?
我之所以投,一是23年風險偏好確實高一些。另外,我相信Crypto還是要敢於投相對早期的項目,尤其是新資產、新賽道、新趨勢出來的時候。
不僅僅是敢投,還有一個程度問題。看著它漲得越來越高,價值越來高,我有追加投資。中間拉高後跌至46美元時賣掉一部分,後來漲回50多時又追加回來。總之,我做了很多以前不會去做的操作。心理、心態層面有些突破。
【Haotian】
我比較滿意公鏈賽道的Solana,抄了個底。
為什麼抄底?上一輪公鏈競爭都說要殺死以太坊。這一輪的敘事是誰會成為以太坊之外的補充,實現以太坊做不到的性能,吸引以太坊生態。
從這個邏輯去研究,看到Solana有機會。當時Solana因SBF和鏈宕機表現出各種不給力,但研究後發現,技術底層上因為它支持高併發,性能其實是佔優的,接近Web2的能力,能給Crypto產業提供基礎設施服務。它每年舉辦各種黑客松,開發者活躍,創始人又有各方面背景。價格又低。所以我認為有點機會。
還有就是Metis。我當時認為,Layer2四大天王生態搞得一塌糊塗,技術上又沒有什麼進步,停滯了,尤其是去中心化排序器這塊。我發現不是技術不行,而是它們不願意搞。他們靠排序器使得自己的權力達到巔峰,不捨得放下。這時,我認為肯定有項目會在這一點上挑戰他們。Metias叫人眼前一亮,正兒八經做技術。成功抄了個底。
所以,我是從敘事、商業、生態卡位等角度切入去投資。
【中本蒜】
我講自己重倉SATS和RATS的邏輯。
往往牛市裡幣的漲幅會很誇張,爆發性比較強的幣,倍數不會只有一點點。在幣非常早期階段買固然很好。但如果你後知後覺,它漲起來後也不用覺得可惜,你完全可以吃它的中後段。你需要考慮:
1、非常熱門的賽道;
2、一定要是跑出來的白馬;
3、等一個技術面比較好的入場時機;
4、吃進去下一波漲幅。
這不是重點,我想表達一個觀點。很多新人,聽到最多的是暴富故事,一筆投資收穫巨大收益,以為幣圈就要這麼賺錢,這是不對的。炒幣暴富不是由某一次暴賺的交易決定的,而是無數次的交易共同決定。一些合約型選手肯定有高光時刻,但最後可能還是沒怎麼賺到錢。
我建議:
1、很多散戶非常關心某個幣賺還是虧,賺多少虧多少。我更多關注整體資金曲線的管理。就像打仗,不在意一城一池的得失。
2、過於關注某個幣種是否暴富時,風險很難控制,整個投資收益曲線會忽上忽下坐過山車。別人可能因為你某一筆成功交易而記住你,但你自己要清楚,幣圈長期賺錢在於不出現致命虧損,這是最最重要的。
我自己2023年最滿意的的一筆投資,是5個月沒有動,沒有虧錢。從23年5月到10月,我倉位非常小,5%-10%。10月BTC的ETF消息來了,我認為整個趨勢逆轉,開始重倉幹進去。
垃圾行情時,沒有賺錢效應,折騰越多,本金虧的越多,管住手不動才是最重要的。
【BTCdayu】
張老師講他投資風格的變化。我學到了一點——迭代。幣圈是變化發展非常快的圈子,它最重要的一個能力可能就是迭代。浩天是技術派,從技術角度捕捉機會,重倉幾十倍收益,非常可怕。我很認同中本蒜,好像確實猛賺一筆後特別容易大虧。他說最滿意的一筆投資是幾個月沒操作,很有哲理。
我聊一下23年TIA投資,對我也是一種進化。
TIA剛上線不久,VC叫我買,沒買。我的特點是自己研究透了再買。我內心對它也有偏見,覺得公鏈有成百上千條,還這麼貴,有什麼好買的?接下來,V神寫了連續兩篇文章,講Rollup正統性。我研究後發現它做DA是以太坊的主營業務,等於以太坊核心科技被人家搶。我一個敘事玩家,看到連V神都感覺到有威脅的項目,牛逼,買。後面它走勢很好,而且屬於長期可以看好的項目,在模塊化、DA敘事裡比較好。
【陳劍】
我講講Solana,我在18U時寫過一篇文章講為什麼要買它。也沒想到這麼猛,34賣了一半,後來發現勢頭止不住。漲回34又接回來。60-70開始陸續出貨。
我自己比較喜歡做研究,享受通過大量信號分析,基本面拆解,找到一個有潛力的標買進去。不管賺多少。這種方式的成就感是很強的。
Followin年度對話第二問:5分鐘快速總結投資系統?
【張瀟雨】
與其說是系統,我認為是一種投資原則。兩點:
1、投資策略。思考投資標的“向下風險”和“向上空間”的不對稱性。找到下行風險有限,向上空間無限的標的。幣圈往往上下空間都太大,速度非常快,情緒來去超過各種市場。一定要關注這個邏輯。
我在試驗,小市值標的,通過篩選找到沒有那麼容易歸零的資產,相對早,相對便宜介入。當然,這個策略也要配合賣出策略,包括止損方式。
2、幣圈投資我非常注重打造一個好的輸入信息系統和人際網絡,可能勝過具體的一個投資策略。
這個網絡在牛市作用很大。一是捕捉、篩選、分析信息。二是補足自己的弱項。
【Haotian】
我不太熱衷炒幣,大部分時間花在投研。我傾向於從政治、技術、商業生態幾個角度來分析、選擇標的。
政治:Crypto背後全是政治。ETF通過背後是美國為了鞏固美元霸權,華爾街藉機向Crypto行業滲透。觀察美國資本重度參與的項目,我覺得有機會。中國人炒銘文,外國人玩Solana上的MEME,也是政治。TIA做DA跟以太坊也是一個政治對立。V神多次撰文呼籲守護以太坊DA能力。
技術:新銳公鏈為什麼會火?一部分因為以太坊落地不及預期。很多以太坊項目是在解決它的技術缺陷,賬戶抽象等等,屬於打補丁行為。因此,一定會有以太坊攪局者。Solana,它有高併發。SUI,它基於MOVE語言有安全性。包括做並行EVM的。都有機會。
戰略卡位:我一直關注兩個方向,DA和可交互操作性。DA是以太網核心能力,新銳鏈想跟以太坊搶資源,首先想到去做DA,卡以太坊脖子,做短暫的敘事獲得市場認可。celestia要關注一下。Celestia想把以太坊生態抽走,Eigenlayer要幫助以太坊把生態留下,跟第三方DA做對抗,它也挺有意思。
另外,Altlayer也很有意思,它讓那些小而美的Layer2以很輕量化、模塊化的方式,用它提供的組件做開發,一個很好商業模式。它其實踩中了一個做模塊化、輕量化的趨勢。
總之,你可以先找趨勢,然後再找項目,看它在二級市場的表現,感覺價值低估了考慮要不要投資。
【中本蒜】
幣圈投資,你首先要考慮實現的目標是什麼?我的目標:經常小賺小虧,偶爾大賺,絕不大虧。
要實現三個目標有四點:出最少的手,下最重的倉,快速降低持倉成本,用網格開心做長線。
如何出最少的手?答:只在絕佳機會時出手。
我在幣圈七八年時間,很長一段時間特別的迷茫。很忙很累,但最後沒賺什麼錢。我想“精進技術”,對標的做更深的研究,把握技術面更好的入場時機,控制倉位,總之就是“更極致”。
最後發現,都是死衚衕!最後怎麼辦?不做加法,做減法。沒有特別好的機會絕對不出手。什麼才算絕佳機會?先要了解什麼是垃圾機會。我總結位“五個不做單”。
- 大盤行情不好不做單。
一定要耐心等待大盤行情。很多時候我們很怕錯過財富密碼,著急把倉位打上去。其實,每一輪牛市BTC都至少有3-5次20%以上回調。你一定可以等到這種大幅度回調的機會。
- 研究不深不做單。
很多大佬會告訴你這個幣很厲害,但你自己不研究你是拿不住的,你不配賺這個錢。
- 技術形態不好不做單。
這是為了破除信息繭房。你研究某個幣越多會越看好。基本面之外,一些起決定性作用的東西,籌碼結構、關鍵人物坐莊等你看不到。我的經驗是用技術面佐證。基本面研究和技術面信息打架,我一定聽技術面的。
- 盈虧比不理想不做單。
像張老師說的不對稱性機會,找盈虧比特別理想的機會。
- 狀態不好不做單。
大幅度虧損之後會有急切回本的心情,大虧之後不做單。大幅度盈利之後也不要做單,你會不珍惜這個錢,風險偏好變得特別高。無論是利潤還是本金,它都是錢,沒差別。
什麼是下最重的倉?答:研究深入就上重倉。
有些人今天打一下這個防身,明天打一下那個防身,你是來炒幣的,還是來當什麼安保隊長的?
什麼是快速降低持倉成本?答:分批建倉,盈利減倉。
很多時候拿不住就是因為持倉成本沒優勢。成本低就很能拿住。
漲起來進入的幣怎麼降低持倉成本?我認為要分批建倉,不要著急,有盈利之後適當減倉。另一個極端是所謂“零成本持倉”,我覺得沒必要。你最終目的是儘可能多的持有倉位,安全持有,舒服持有。
什麼是網格交易?答:開心做長線。
賺大錢肯定要做長線。我沒有見過任何一個整天衝來衝去能賺大錢。長線的挑戰是波動會很劇烈,可能拿不住吃不到大利潤,可能死扛歸零。你會很糾結。網格交易就是震盪行情賺錢。
【陳劍】
兩個投資心得。
第一,盡一切可能拿到一手信息,不抽“二手菸”。我每天可能有5個小時泡在各個論壇,然後是DC,以及博客,在裡面去找信息。Twitter會少一些。
第二,加強對信息的檢索和加工能力,拋開信噪找到有效信息。
具體拆開很複雜,我寫過兩篇文章,總結得比較全面。大家可以去我推特看,這裡不耽誤大家太多時間。
【BTCdayu】
我的投資系統就是四個字:“看準+重倉”。
如何看準:一開始我注重基本面,後面我最拿手的是敘事。敘事就是判斷到底最後有多少人認可它。關注度越高,它當然越能漲。比如TIA,V神也害怕的東西,它的敘事就厲害。
看準除了公開信息,最好多一些優質信息源,從機構、資金、莊家、項目方等視角去考慮問題。
如何重倉:1U時,ORDI我只買了100萬人民幣,這叫不叫重倉?對我當時的資金鍊來說倉位是不夠的。但當時我覺得是很合適的一個倉位,當時我衝土狗一般是十個以太坊,這個比土狗好一點,所以買100萬人民幣好像OK。但現在我不會再這麼想了,類似中本蒜提到的,我會減少出手機會。真的它特別好的話我會盡可能在能承受的情況下,經濟、情緒、狀態等各個方面,我要盡最大可能去重倉。
重倉的前提是你真的非常懂。非常懂也有坑。你可能遺漏了一個致命信息。你就會虧的很多。
最後講一下“賣出策略”。我經常講“只估值不預測估值”,就是說我判斷它現在便不便宜。
當時,我看ORDI是2100萬美金市值。當時一個meme幣可以2億,可以10億,狗狗幣600億。比特幣鏈上第一個幣meme 2000萬貴嗎?我覺得還好,便宜。我估值,但我不預測,我預測不了,不知道它什麼時候漲,能漲多少。
Followin年度Space第三問:24年投資機會又在哪?
【張瀟雨】
我有一個經驗,年底講展望都是扯淡。
現在會看到很多說法,比特幣L2、Depin、Solana生態、以太坊Restaking等。我的態度是不預測,只應對。我非常注重打造信息和人際網絡,那就是為這個東西準備的。
【中本蒜】
我認為幣圈的一些主敘事,只要你稍微關注一下,你不太可能完全踏空。
我個人認為機會比較多的三個賽道:Solana生態、AI、Depin。
但這個結論後面可能會隨時推翻。永遠對新賽道,新機會,抱著求知若渴的心情去解讀它。
【Haotian】
第一:Layer1新銳公鏈。比如MOVE系,它支持高併發,比較安全,對比其他開發語言有很大優勢。
第二:整合互交互操作性。我們今天鏈很多,流動性很分裂,用戶體驗很差。這類項目把各個鏈打通,降低用戶門檻。這個概念是很好的。比如ZETA,大家可以關注一下。還有Particle network,聯合50多條鏈搞銘文運動,比較火,整合能力很強。
第三:模塊化。VC看好,想象空間大,短時間能整合行業各種資源,市場容易FOMO。TIA的表現有目共睹。
第四:Layer2。雖然有OP、ARB等,但一些攪局者表現突出,比如Metis,比如Blast。這些攪局者的生態一旦有起色,前途不可限量。Blast我覺得它壓根就不是Layer2,但它確實改變了行業對這個賽道的想象空間。它很可能帶來市場FOMO,很值得預期的。
【陳劍】
第一,遊戲賽道。先看鏈,再看具體遊戲。這裡,XAI我覺得依然還是有很大的機會。
第二:模塊化、鏈抽象,我不再贅述。
【BTCdayu】
第一:模塊化。TIA是個好東西,難點在於,現在可能比較難下手。
第二:鏈抽象。比如ZETA,上了OK,沒有上幣安,這樣流動性比較差,這裡面還有點信息差。它不上幣安的敘事,我不確定OK會不會拿它去對抗幣安,後者最近上了幾個很熱的模塊化概念的幣。
第三:預言機。LINK我是實在下不去手。最近有一個PYTH,OK有,幣安還沒有上。是壞事也是好事。它的市值也挺高的,現在大概0.4。
第四:Solana可能會出現100億市值的meme。Solana一幫老OG不停搞各種meme。背後邏輯,他們發現meme帶來了很大的活力,他們整個生態meme的文化正在形成。
Followin年度Space第四問:只有10萬U,哪幾個幣能助你重回巔峰?
【張瀟雨】
拋開這十萬U,假如現在沒有錢,或者很少,可以做什麼?
第一,空投,套利,打新。小成本搏大收益。
第二,一部分可以去觀察主敘事上比較便宜的東西,低市值,較高倍數潛力的項目。但需要信息挖掘,早期進入。
第三,另外一部分就配置一些主流幣種,吃到一些市場的貝塔收益。
第四:不要玩合約。
【Haotian】
2萬U給漲老師當顧問,8萬讓dayu老師去操盤。(笑)
開玩笑,我講的很多都是偏性趨勢性的觀點,具體落到投資上可能會有一些滯後性。趨勢在那裡,能不能起來它需要時間,甚至是偶然性。但是,當趨勢起來時,還等啥呢?重點佈局。
想以10萬U博財富自由,肯定要找趨勢性的機會。
【中本蒜】
我推薦三個財富密碼:Solana、RNDR、Mobile。
Solana:我隱約看到了當年以太坊的風采。
RNDR:橫跨AI、Solana生態等多個賽道,也是蘋果VR合作伙伴,注意蘋果後續VR設備的動態,市場會有造勢反應。
Mobile:有點高風險,可能高收益。講的是美國移動的故事。
【陳劍】
肯定要先設定一個目標。根據預期找標的。
想翻三五倍,找長線、確定性的賽道。遊戲、AI之類。更高倍率,找低市值,甚至沒上所,或上小所的幣。
【BTCdayu】
如果只有10萬U。
1、每天去看各種各樣的東西,儘可能接收更多東西。
2、擼毛。
3、在自己比較熟悉的領域找機會。
24年大的機會我想到角度。
1、meme幣。看準,爭取一擊必中。
2、NFT。NFT現在很涼,流動性很差。這時發現好的標的能賺到很多錢。一些遊戲NFT,不僅本身能漲,還能空投代幣,空投道具,很爽。
3、買熱門敘事幣。如果資金量再大一些,我會看比如TIA,雖然價格很高了,但牛市我看他上限。
4、買熱門鏈。比如SOL,我看它可能成為跟以太坊分庭抗禮的一個鏈。
更多Space詳細內容:收聽Space直播回放。https://twitter.com/i/spaces/1jMJgmlOepeKL?s=20
挖掘2024年Web3新機遇,關注:Followin平臺https://followin.io/zh-Hans