“Safe 的一個關鍵方面是其固有的模塊化，這使得其具備未來的適應性。”
採訪：Sunny，深潮 TechFlow
嘉賓： Lukas Schor，Safe聯合創始人
“Safe 的一個關鍵方面是其固有的模塊化，這使得其具備未來的適應性。”
——Lukas Schor, Safe聯合創始人
Safe 是 Web3 中最大的賬戶抽象錢包，保障了超過 1000 億美元的資產。
今天是 Safe 的一個重要時刻：Safe 代幣合約正式解除暫停，SAFE 可以自由市場流通。
隨後，Safe 代幣以 28 億美元的全球估值進行交易。
1000 億美元的資產保障和 28 億美元的全球估值對於 Web3 智能合約錢包來說都是具有里程碑意義的重要數字。上週，Safe 成功收購了一家由紅杉投資的財務管理平臺。這些連續發生的事件使得 Safe 勢頭強勁，也意味著更多用戶將從以太坊外部賬戶錢包轉向智能合約錢包。
在最近舉辦的 ETH Dubai 活動上，Safe 的聯合創始人 Lukas 在大會上表達了對 ERC-4337 和最近重新引起關注的 EIP-3074 的看法。作為智能合約錢包領域中最大的消費者應用端，Safe 對任何標準的採用都具有至關重要的意義，因為 Safe 擁有最龐大的智能用戶群體。
深潮 TechFlow 對 Lukas 就智能合約錢包標準等問題進行了採訪。
深潮 TechFlow：我們是不是應該將其稱為 "Safe" 而不是 "Gnosis Safe"？這是您希望傳達給觀眾的首選品牌名稱嗎？
Lukas Schor：
Safe 的歷史與 Gnosis 緊密相連，它是我們 DNA 的一部分，構成了所謂的 "Gnosis Mafia"——一個包括像 Cow Swap 這樣的項目的網絡。儘管 "Safe" 這個名稱在搜索引擎優化（SEO）方面面臨挑戰，我們仍致力於圍繞它建立並增強品牌。我們的焦點是在生態系統中強化 Safe 的身份。
深潮 TechFlow：SAFE 是建立在 Gnosis 鏈上的嗎？
Lukas Schor：
Safe 非常靈活；我們的智能合約部署在 100 個不同的 EVM 網絡上，雖然從使用角度看，並非所有這些都是主要玩家。最初，Safe 是從 Gnosis 分離出來的，這建立了一個基礎的聯繫。然而，這種關係更多的是一種軟鏈接，而不是對 Gnosis 系統的獨家承諾。
Safe 概覽
深潮 TechFlow：Safe 是以其多重簽名系統而聞名的最大智能賬戶。您能簡要介紹一下 Safe 嗎？
Lukas Schor：
Safe 的核心使命是將每個用戶賬戶轉變為智能賬戶。
所有權的安全至關重要；用戶應該有信心，即使丟失了私鑰也不會失去對賬戶的訪問權限。這可以通過智能賬戶來實現，智能賬戶擺脫了對單一私鑰的依賴，轉而使用更復雜的訪問控制系統，如多重簽名系統。
Safe 的功能不僅限於多重簽名：它還包括了諸如為低風險操作使用會話鍵、雙因素認證設置，以及賬戶恢復選項等，這些都構成了一種混合保管解決方案，可信方可以共同簽名或阻止惡意交易，而無需啟動它們。
目前，SAFE 智能賬戶管理著大約 1000 億美元的資產，這主要來自團隊的集體啟動和高淨值個人與機構參與者的重大貢獻。
向智能賬戶的轉變提供了各種好處，從改善用戶體驗到增強安全性，以及對未來量子威脅的防護，因為傳統的橢圓曲線數字簽名算法（ECDSA）簽名容易受到威脅。
我們的項目不僅僅是構建技術，還包括培育一個生態系統。我們正在開發開源工具和基礎設施來支持各種用戶群體向智能賬戶過渡，從零售交易者到專注於財務管理的團隊。Safe 是一個協作努力，旨在實現抗量子的 Web3 現實。
快速閱讀Safe創始歷史（相關鏈接）
ERC-4337、EIP-3074、EIP-5003：哪一種賬戶抽象化路徑最佳？
深潮 TechFlow：您能詳細解釋一下為什麼從 ERC-4337 轉向 EIP-3074，並且這個決定是如何與您對賬戶抽象化的廣泛戰略相符的嗎？
Lukas Schor：
我們致力於在 Ethereum 上推進賬戶抽象化的路線圖，重點是從 EOAs（外部擁有賬戶）過渡到智能賬戶。
最初，我們計劃在 ERC-4337 的基礎上，不進行協議更改，使用應用層和 bundler paymaster 生態系統。然而，由於複雜性的原因，我們開始使用 EIP-7650 進行推出，以實現高效和去中心化的方法。
到 2024 年底轉向 EIP-3074 的決策反映了一個實際步驟，以啟用批處理交易和從 EOAs 到智能賬戶的更簡單遷移，平衡競爭環境。這為 EIP-5003 奠定了基礎，屆時將允許在同一地址完全轉換 EOAs 為智能賬戶。
我們的策略不僅強調增強 EOAs 的功能，而且推動全面原生的賬戶抽象化，以避免阻礙進展。將 EIP-3074 與 EIP-5003 整合將提供一個清晰的升級路徑，確保一個連貫和高效的過渡。
詳細智能合約標準分析（相關鏈接）
深潮 TechFlow：Safe 和像 Pimlico 這樣提供 Paymaster 服務的公司之間有什麼聯繫？
Lukas Schor：
Pimlico 本質上是我們的合作伙伴，他們提供了 Safe 沒有提供的 Paymaster bundler 基礎設施。他們將這種基礎設施與 Safe 智能賬戶集成，專注於交易贊助以增強應用程序的可用性。他們還提供了一個 SDK，允許開發者指定哪些交易應該得到贊助。這種戰略性集成擴展了 Safe 智能賬戶的功能性和可訪問性。
簡短說明：Safe 的設計本質上是模塊化和可適配的。您可以選擇僅使用 Safe 自帶的賬戶抽象系統，或者添加一個 ERC-4337 模塊，使其完全兼容 ERC-4337。
（感謝 Pimlico 的創始人、ERC-4337 的共同作者 Kristof Gazso 提供的反饋。）
智能賬戶已經量子驗證
深潮 TechFlow：早些時候，您提到了量子計算機對 EOAs 的威脅。您能詳細說明一下嗎？
Lukas Schor：
當前的加密方法，如 ECDSA 簽名，對量子攻擊很脆弱。隨著量子計算的進步，這些漏洞可能被利用，使現有的以太坊賬戶（EOAs）不安全。社區認為，使用像 Schnorr 簽名這樣的高級密碼學過渡到智能賬戶是必要的。討論中包括在量子攻擊事件中進行潛在的緊急升級（類似於 EIP-5003），這將強制遷移賬戶到智能賬戶。然而，相比於被迫進行的、事後的升級，自願過渡更受青睞，以避免強制升級的複雜性和風險。
Keystore 是 Safe 的下一步行動
深潮 TechFlow：您能選擇一個與 Safe 未來發展相關的話題，並分享更多信息嗎？
Lukas Schor：
我特別期待 Keystore 的潛力。
Keystore 將使我們能夠抽象化網絡的複雜性，從用戶和開發者兩端都不必擔心。理想情況下，用戶不需要擔心他們的資產處於哪個網絡，這有點像我們訪問網站時不需要考慮服務器在哪裡。這種抽象對於簡化跨各種網絡（如 Optimism 或 Arbitrum）的互動至關重要。
Keystore 集中了訪問控制機制——很像密碼管理器——在這裡，您可以管理您的密鑰，並且可以跨所有賬戶無縫進行操作，如密鑰輪換。這對於跨鏈操作特別有益，您可能在不同網絡擁有資產，但可以通過單一的集中化 keystore 管理它們。
這些 Keystores 通常會使用加密證明與所有關聯賬戶同步，確保任何對您密鑰的更新都會自動傳播。我們正在考慮在為這一功能優化的專用 rollups 上實施這些 Keystores，這些 rollups 將與來自各種網絡的狀態證明互動，可靠地提供當前賬戶狀態。
這一發展旨在簡化跨鏈管理多個賬戶的過程，通過一個統一的訪問點解決問題。它解決了與智能賬戶相關的一些普遍問題，特別是那些與狀態同步和在多個網絡上部署賬戶相關的問題。
Safe 在這一領域積極參與，Scroll 和 Base 也在研究原型。未來幾周將有激動人心的更新，Safe 將在其中發揮重要作用。
MetaMask 會成為競爭者之一嗎？
深潮 TechFlow：您認為 MetaMask 將來會成為 Safe 的競爭對手嗎？
Lukas Schor：
考慮到 Safe 的使命是將每個賬戶轉變為智能賬戶，MetaMask 目前主要操作 EOAs（外部擁有賬戶），並且只是通過 Snaps 部分採用了賬戶抽象化，這一轉變並未見到顯著採用。從這個意義上說，他們可以被視為競爭對手。然而，他們的承諾尚不明確，特別是像 EIP-3074 這樣的發展，他們並未強烈支持。這個 EIP 傾向於增強 EOAs，與 EIP-5003 直接向智能賬戶過渡不同。MetaMask 的平臺主要圍繞 EOAs 構建，轉向智能賬戶可能會顯著影響他們當前的模式。他們對智能賬戶的支持程度，這將更符合 Safe 的目標，尚待觀察。
深潮 TechFlow：您認為 Safe 的競爭優勢是什麼？是吸引各種客戶的上市策略、工程團隊的能力，還是組織的靈活性？
Lukas Schor：
Safe 並不是最靈活的項目，主要因為我們的重點是安全性，這往往與靈活性是相悖的。我們的智能合約已經運行了七年，安全管理著超過 1000 億美元的資產。這種長期性和可靠性有助於增強用戶隨時間增長的信任（Lindy effect）。
Safe 的一個關鍵特點是其固有的模塊性，這允許未來的適應性。例如，當新標準如 ERC-4337 出現時，我們可以簡單地將新的適配器集成到我們的 Safe 賬戶中，保持兼容性和靈活性。
另一個競爭優勢是我們對開源原則和代幣經濟的中立性的承諾。儘管 Safe 擁有自己的治理代幣，但我們的核心合約保持無代幣狀態。這一政策不僅促成了一個基於信任和實用性構建的生態系統，還促進了網絡效應，因為它吸引了更廣泛的開發者社區，並促進了共享學習和工具創建。這些元素共同加強了 Safe 作為智能合約景觀中一個基礎組件的位置。
達到十億美元的秘訣
深潮 TechFlow：在六年中，Safe 是如何吸引到如此龐大的資本，總額達到數十億美元的？您能指出一個促進這種增長的“滾雪球時刻”嗎？
Lukas Schor：
在 Safe 出現之前，像我們這樣不太固執己見、更高效的多重簽名（multi-sig）概念並不存在。我們推出 Safe 作為一個更節能、更模塊化的優越解決方案，但說服人們從傳統設置過渡到 Safe 是具有挑戰性的。特別是因為由於像 Parity 這樣的其他產品的問題，對智能賬戶的信任很低，大約需要一到兩年的時間才完成了 50% 的遷移。
關鍵的里程碑確實有助於加速這一過渡。最初，Gnosis 將他們 5000 萬美元的資產轉移到 Safe，顯示出強烈的信心表態。不久之後，主要的中心化交易所 Bitfinex 將所有客戶資產轉移到 Safe，總額約 10 億美元。另一個重要的認可來自 Vitalik Buterin 將他的 ETH 轉移到 Safe，這可能涉及他自己的嚴格檢查。
這些關鍵的行動創造了一個滾雪球效應，顯著提升了對 Safe 合約的信任和採用。
SAFE 代幣和社區治理
深潮 TechFlow：關於Safe代幣，有什麼要分享的嗎？
Lukas Schor：
Safe 代幣正在獲得關注，這可能很快會影響到它的認知。有趣的是，上週剛進行了一個關鍵的治理投票。最初，Safe 代幣被分配為一種非流通資產，以確保社區在其未來發展上有發言權。
這一決定是否應將代幣變為可轉讓的，留給了社區通過投票決定。在 FTX 崩潰引發行業混亂後，社區最初投票反對使代幣可轉讓。他們設定了一些里程碑，在達到這些里程碑前不重新考慮他們的決定。
在過去的一年半時間裡，我們一直在努力實現這些里程碑，上週進行的新投票中，社區批准使代幣可轉讓。這一變更將在下週，也就是 23 日（今天）生效。這是我們第一次參與如此廣泛的社區驅動過程來改變代幣的狀態，看到這一新階段對 Safe 的影響將是非常有趣的。
深潮 TechFlow：在設計其治理代幣時，Safe 遵循哪些指導原則或“聖經”？
Lukas Schor：
從一開始，我們就選擇不讓任何支持者或投資者購買股權，這使我們與可能由於財務結構而有利益衝突的項目（如 Uniswap）區別開來。Safe 的關鍵實體是一個基金會，Safe 代幣從根本上代表了生態系統的價值，這促進了其運作。
下週，我們將為 Safe 代幣引入額外的實用性，這是生態系統內幾個關鍵項目參與的新計劃的一部分。這旨在鼓勵更多用戶遷移到智能賬戶。
儘管具體細節仍在保密之中，這次更新將顯著增加 Safe 代幣的價值。此外，我們正在探索創造性的方式利用 Safe 代幣對 Safe 上的交易費用，但這些想法仍處於開發階段。（相關鏈接）
深潮 TechFlow：Safe 的投資結構是如何運作的，特別是關於代幣權證的？投資者作為協議的一部分沒有接收到代幣股權嗎？
Lukas Schor：
不同於典型的 Web3 項目，其中支持者通常會收到股權加上代幣，Safe 的支持者兩年前純粹購買了代幣，這與我們的精神相符。我們故意避免了股權，以防止錯位的激勵可能會損害我們作為一個開源項目的使命。在 Safe，我們相信項目的實用性和價值應該被封裝在 Safe 代幣本身內，確保所有好處直接增強代幣生態系統的價值，而無需股權的複雜性。
深潮 TechFlow：Safe 是如何激勵投資者參與治理的？他們也對產品組合的上市策略有貢獻嗎？
Lukas Schor：
我們簡化了我們的治理，以避免讓代幣持有者頻繁面對提案。我們還早期建立了參與協議，這明確了治理參與的法律方面。這給了機構支持者積極參與的信心。
實際上，我們最後一次提案投票了總代幣供應量的大約 15%，與其他項目相比，參與度更高，超過一千名投票者從 20000 名持有者中脫穎而出。
深潮 TechFlow：雖然我理解智能合約有效地取代了傳統合約，意味著“代碼即法律”，但您仍然使用鏈下協議進行治理。您是如何為您的社區確定這些規定的？這更多是基層倡議，還是由基金會指定的，特別是考慮到您在瑞士的基礎？
Lukas Schor：
我們實施了參與者必須在 Snapshot 上接受的參與協議。這種鏈下解決方案被批准為參與的標準，確保了參與治理的所有人的法律明確性。這一框架通過明確定義法律界限顯著提升了投票者的信心。
Safe 如何與 Web2&3 巨頭合作以吸引用戶？
深潮 TechFlow：鑑於您與主要的 Web2&3 巨頭的互動，他們對使用 Safe 的智能賬戶執行客戶交易有何看法？
Lukas Schor：
不同的組織使用 Safe 進行不同的應用。例如，Reddit 使用 Safe 來處理 NFT 頭像，儘管我不瞭解詳細情況。蘇富比（Sotheby’s）利用 Safe 拍賣 NFT，因涉及的 NFT 高價值而受益於不完全依賴私鑰的安全性。
此外，Budweiser 在購買 beer.eth 域名時使用了 Safe，並將其用作社交平臺上的頭像，這筆交易價值 10 萬美元。
Safe 的結構使他們能夠通過多重簽名批准和層級控制來執行企業政策，提供一個安全的自我保管解決方案，避免了單一私鑰或共享密碼的風險。
大約 10% 的所有 USDC 安全地存放在 Safe 中。這一重要用例強調了 Safe 在生態系統中的重要性。Circle 特別感興趣的是我們如何為持有 Safe 中的 USDC 的用戶優化這一點，比如探索如何在這些持有中產生利息的方式。
深潮 TechFlow：您能討論一下將 Web2 用戶引入生態系統的策略嗎？
Lukas Schor：
Passkeys 可能是今年對鏈上交易認證最有影響力的發展。
在密碼學中，分發私鑰一直是一個挑戰。目前，人們使用 12 個詞的種子短語來管理他們的鑰匙，但這很容易丟失或存儲不當。
Passkeys 旨在通過簡化私鑰的生成和存儲來解決這個問題，這要歸功於蘋果（Apple）、谷歌（Google）和其他 Web2 公司的標準化努力，這些公司正在尋求替換密碼。這將允許在像 iCloud 鑰匙串這樣的系統中存儲，增強互操作性和安全性。
這種設置將使 passkeys 能夠管理賬戶行為，最終，我們可能會看到每一個域、電子郵件或 AI 代理通過像零知識證明（ZK proofs）這樣的方法管理鏈上賬戶，這些方法驗證鏈下狀態。
儘管一些較小的團隊正在探索 passkeys，大規模採用並不是立即的。例如，Shopify 正在考察這項技術，但通常，推出將提前 6 到 12 個月發出信號，我們還沒有看到今年充分的承諾跡象。從 Safe 的角度來看，我們正在關注這些發展，但不期望廣泛採用會立即發生。
往期深潮關於 Gnosis 生態的對話（相關鏈接）
https://www.techflowpost.com/article/detail_17521.html
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