레이 달리오 지음
편집자: Block unicorn
파이낸셜 타임스와 인터뷰를 했습니다. 정확성을 기하기 위해 질문을 서면으로 제출해 달라고 요청했고, 저는 서면으로 답변했습니다. 하지만 그들은 저희의 대화 내용을 게재하지 않고 제 발언을 왜곡했습니다. 정확성을 위해, 모든 분들이 읽을 수 있도록 실제 질문과 답변을 여기에 공유합니다. 유독한 갈등과 당파성이 만연한 세상에서 저는 정확성을 추구합니다. 왜곡과 선정주의는 모든 사람의 안녕을 위협합니다. 언론이 도움이 될 때도 있지만, 그들만의 의도가 있는 경우도 있습니다. 저에게는 침묵을 지키고 안전하게 행동할 것인지, 아니면 분석적이고 초당파적인 방식으로 발언하며 정치화될 리스크 할 것인지 선택지가 있었습니다. 저에게는 목소리를 내지 않는 것이 더 큰 리스크 이었습니다. 제가 어떤 질문을 받았고 어떤 답변을 했는지 궁금하시다면, 제가 한 말을 여기에 소개합니다.
채무, 인플레이션 및 연방준비제도
1. 수년간 미국의 과도한 채무 부담에 대해 경고해 오셨습니다. 트럼프 대통령의 세금 및 지출 공약이 이러한 추세에 어떤 영향을 미칠 것으로 보십니까? 지금이 그 어느 때보다 더 민감한 상황이라고 생각하십니까?
네. 악화되는 상황은 만성 과식이나 흡연 등과 마찬가지로 수년간의 과소비에서 비롯됩니다. 이러한 누적된 영향이 현재 상황을 초래했으며, 새 예산안에 포함된 과소비는 가까운 미래에 채무 로 인한 "경제적 심장마비"를 유발할 가능성이 높습니다. 3년, 어쩌면 1~2년 정도 더 걸릴 것으로 예상합니다.
설명해드리죠.
신용 사이클은 인간의 순환계와 마찬가지로 신체의 모든 부분에 영양분을 공급합니다. 신용과 채무 로 창출된 소득이 채무 상환하기에 충분하다면 시스템은 잘 작동하고 건강합니다. 그러나 채무 와 부채 상환 지불이 소득보다 빠르게 증가하면 플라그처럼 축적되어 다른 지출을 밀어냅니다. 이는 쉽게 발생할 수 있습니다. 미국 정부의 부채 상환 지불은 현재 연간 약 1조 달러의 이자에 달하며 빠르게 증가하고 있는 반면, 채무 상환하려면 약 9조 달러가 필요합니다. 이로 인해 다른 지출이 압박됩니다. 이러한 상황이 심각해질수록 국가는 채무 로 인한 경제적 심장마비에 더 가까워집니다. 더욱이 기존 채무 많고 적자 지출을 충당하기 위해 새로 만든 채무 많으면 매각할 채무 공급이 수요를 훨씬 초과합니다. 내년에 연방 정부는 약 7조 달러를 지출하는 반면 수입은 약 5조 달러에 불과합니다. 따라서 이자 지급을 충당하기 위해 매각해야 하는 1조 달러와 채무 상환 연장에 필요한 9조 달러 외에도 약 2조 달러 채무 매각해야 합니다. 채권자들이 더 이상 좋은 부의 저장고가 아니라고 우려할 때 채무 자산을 매각함에 따라 상황은 더욱 악화될 수 있습니다. 이는 대 채무 순환이 충격적인 마지막 단계에 접어들었음을 보여주는 전형적인 신호입니다. 이 단계에서 중앙은행은 금리 상승 방치하여 채무 불이행 위기를 초래할지, 아니면 실질 금리를 낮추기 위해 다른 사람들이 사지 않을 채무 사들여 통화 가치를 떨어뜨릴지 결정해야 합니다. 채무 순환이 끝나가고 있다는 또 다른 전형적인 신호는 중앙은행이 대량 으로 채무 발행하고 매입한 후, 매입한 채무 자산에서 큰 손실을 입어 중앙은행과 중앙 정부 모두 더 많은 돈을 빌려야 하는 상황입니다. 이로 인해 중앙은행은 막대한 채무 상환하기 위해 더 많은 돈을 발행하게 됩니다. 모든 전형적인 지표로 볼 때, 우리는 채무 순환의 마지막 단계에 있습니다. 정책 입안자들이 정책을 바꾸지 않는다면, 채무 상환 문제와 채무 공급 및 수요 문제가 동시에 발생하여, 궁극적으로 채무 로 인한 '경제적 심장마비'로 이어질 것입니다.
2. 트럼프 대통령은 제롬 파월 연방준비제도이사회 의장을 해임하겠다고 위협했고, 최근에는 리사 쿡 연준 이사를 해임했습니다. 급증하는 채무 속에서 연준이 독립성을 잃는다면 얼마나 위험할까요?
중앙은행이 중앙정부 정치 지도자들로부터 독립성을 유지하는 오랜 전통은 정치적 동기를 가진 지도자들이 금리를 인하하고 신용을 완화하려는 경향이 있다는 널리 퍼진 믿음에서 비롯되었습니다. 이는 채권자들의 실질 금리를 하락시켜 채권자들에게 해롭습니다. 이는 부의 저장고로서 채무 의 가치를 떨어뜨려 채무 를 감소시키고 문제를 야기합니다. 한 사람의 채무 다른 사람의 자산이기 때문에, 효과적인 중앙은행은 채권자들을 만족시킬 만큼 충분히 높은 실질 금리를 유지해야 하지만, 채무자에게 해를 끼칠 정도로 높지는 않아야 합니다. 만약 연준의 독립성이 투자자들이 금리를 부자연스럽게 낮다고 인식하고 채권을 부의 저장고로 활용하지 못하게 될 정도로 약화된다면, 통화 가치의 불안정한 하락을 보게 될 것입니다. 현재 달러화 채권을 보유한 국제 투자자들은 지정학적 우려로 인해 미국 채권 보유량을 줄이고 금 보유량을 늘리고 있습니다. 이러한 역학은 주요 경기 순환이 후반 단계로 접어들고 있음을 보여주는 전형적인 징후입니다.
3. 정치적으로 약화된 연준이 인플레이션을 '과열'시킨다면 채권, 달러, 그리고 미국 신용등급에 어떤 영향을 미칠까요?
이로 인해 채권과 달러의 가치가 하락하게 되는데, 이를 바로잡지 않는다면 채권과 달러는 더 이상 효과적인 부의 저장소가 되지 못하고 우리가 아는 통화 질서가 붕괴될 것입니다.
트럼프의 기업 개입주의
4. 트럼프는 인텔의 100억 달러 지분을 "무상으로" 인수하고, 엔비디아와 AMD의 중국 매출에서 일부를 떼어냈으며, US 스틸에 황금주식 제도를 도입했습니다. 이러한 조치들이 미국적 특징을 지닌 국가 자본주의의 초기 징후라고 생각하십니까?
네. 큰 주기의 전형적인 특징처럼, 부와 가치관의 격차 심화는 우익과 좌익 포퓰리즘의 부상으로 이어지고, 민주적 절차로는 해결할 수 없는 양 진영 간의 양립할 수 없는 모순을 야기합니다. 이러한 시기에는 민주주의가 약화되고 권위주의적 리더십이 강화되는데, 많은 국민들이 정부 지도자들이 시스템을 원활하게 운영할 수 있도록 통제해 줄 것을 기대하기 때문입니다. 예를 들어, "기차가 정시에 운행되도록" 하는 것이 그 예입니다. 더욱이 국가 간의 주요 갈등과 전쟁으로 특징지어지는 세상에서 정부는 기업 운영을 점점 더 통제하게 될 것입니다. 예를 들어, 기술 및 경제 전쟁에서 승리하는 국가가 더 중요한 지정학적, 심지어 군사적 전쟁에서도 승리하게 될 것입니다. 결과적으로, 정부는 이제 기업과 경제를 점점 더 통제하고 있습니다. 우리가 현재 겪고 있는 큰 주기의 단계는 1928년에서 1938년 사이의 시기와 가장 유사합니다.
5. 어떤 사람들은 이를 권위주의라고 부르고, 어떤 사람들은 사회주의와 비슷하다고 말합니다. 트럼프의 경제 모델을 어떻게 설명하시겠습니까?
굳이 이름을 붙이는 건 망설여지는데, 이름 붙이면 정서 반응이 쉽게 촉발되어 부정적인 반응을 불러일으킬 수 있기 때문입니다. 차라리 정서 덜 드러내면서 무슨 일이 일어나는지 설명하는 게 더 좋을 것 같고, 지금 그렇게 하고 있습니다.
6. 이러한 개입은 자본 투자에 있어 세계에서 가장 안전한 곳이라는 미국의 평판에 어떤 영향을 미쳤습니까?
응답 없음
시장 및 글로벌 위치
7. 트럼프의 행동은 미국 국채, 달러, 그리고 미국 채무 의 지속 가능성에 대한 세계적 신뢰를 훼손할까요?
네, 하지만 이를 트럼프의 행동에만 기인한다고는 생각하지 않습니다. 앞서 언급했듯이, 제가 설명하는 역학 관계는 양당 대통령 재임 시절부터 오랫동안 이어져 왔지만, 2008년 이후 더욱 심화되었고 2020년 이후 가속화되었습니다.
8. 이러한 개입주의는 미국의 세계 금융 안전지대로서의 지위 변화를 가속화할 것인가?
응답 없음
암호화폐와 미국 달러
9. 규제 완화가 달러의 기축통화 지위를 위협할 것이라고 생각하십니까?
아니요. 하지만 저는 달러와 다른 준비 통화 정부의 부실 채무 상황이 준비 통화 및 부의 저장소로서의 매력에 위협이 된다고 생각합니다. 이로 인해 금과 암호화폐의 가격이 오르고 있는 것입니다.
10. 미국 국채에 대한 스테이블코인 노출은 잠재적으로 체계적 리스크 초래할 수 있습니까?
그렇게 생각하지는 않습니다. 하지만 미국 국채의 실질 구매력 하락은 실질적인 리스크 이라고 생각합니다. 스테이블코인이 제대로 규제된다면 시스템 리스크 발생하지 않을 것입니다.
11. 암호화폐가 정말로 미국 달러를 대체할 수 있을까요? 아니면 전혀 다른 위험을 초래할까요?
암호화폐는 현재 공급이 제한된 대체 통화입니다. 따라서 다른 조건이 동일하다면 미국 달러 공급이 증가하거나 수요가 감소할 경우 암호화폐는 매력적인 대안이 될 수 있습니다. 저는 대부분의 법정화폐, 특히 상당한 채무 안고 있는 법정화폐는 효과적인 부의 저장 수단이 되기 어려워지고 경화(hard currency) 대비 가치가 하락할 것이라고 생각합니다. 이러한 현상은 1930년에서 1940년 사이, 그리고 1970년에서 1980년 사이에도 나타났습니다.
엘리트의 침묵과 선택적 분노
12. 뉴욕 시장 후보 조란 맘다니가 사회주의 사상을 제시했을 때, CEO들과 억만장자들은 강하게 반발했습니다. 트럼프가 자유 기업을 약화시키는 동안 그들이 왜 침묵을 지켰다고 생각하십니까?
지금의 정치·사회 상황은 1930년에서 1940년 사이에 전 세계적으로 일어났던 상황과 비슷하다고 생각합니다. 1930년과 1940년처럼 부, 가치관, 정책 관점 의 격차가 더욱 심화되었고, 타협하려는 의지, 선거 결과에 따른 패배를 받아들이려는 의지, 그리고 시스템에 대한 신뢰가 약화되었기 때문입니다. 대부분의 사람들은 목소리를 내면 보복당할까봐 두려워 침묵하는 것 같습니다.
13. 미국 자본주의에 대한 진짜 위협은 극좌에서 오는가, 아니면 트럼프의 개입주의에서 오는가?
이러한 위협은 항상 주요 순환적 변화를 주도해 온 다섯 가지 힘에서 비롯됩니다. 1) 심각한 채무 문제로 이어질 수 있는 심각한 채무 순환, 이는 기존 통화 질서를 위협할 것입니다. 2) 국가 내부의 주요 정치 문제, 이는 기존 정치 질서를 위협할 것입니다. 3) 국가 간의 주요 지정학적 문제, 이는 기존 세계 지정학적 질서를 위협할 것입니다. 4) 가뭄, 홍수, 전염병(가장 중요한 것은 기후 변화)과 같은 주요 자연재해, 그리고 5) 새로운 기술, 특히 인공지능을 통해 인간이 초래하는 막대한 영향입니다. 이 다섯 가지 힘의 상호 작용은 향후 5년 동안 상상할 수 없는 거대한 변화를 촉발할 것입니다.
