TL;DR

· Marc Andreessen và Ben Horowitz cho rằng giá trị độc đáo của các công ty khởi nghiệp là chúng thúc đẩy sự đổi mới, trong khi sự độc quyền cản trở sự đổi mới. Sự thành công của công nghệ và khởi nghiệp là rất quan trọng đối với lợi thế công nghệ của Mỹ, đặc biệt là trong lĩnh vực blockchain, crypto và trí tuệ nhân tạo.

· Họ thảo luận về tầm quan trọng của blockchain và crypto, cho rằng những công nghệ này có thể định hình lại cách xã hội vận hành, đặc biệt là về mặt kiểm soát thông tin và dữ liệu. Họ cho rằng blockchain có thể giúp đạt được chủ nghĩa tư bản công bằng hơn, nơi người sáng tạo có thể kiếm được lợi nhuận cao hơn.

· Chiến lược quản lý của chính quyền Biden trong không gian crypto đã bị chỉ trích là cản trở sự đổi mới. Andreessen và Horowitz cho rằng những chính sách này gây bất lợi cho sự phát triển của các công ty khởi nghiệp và kêu gọi những quy định rõ ràng và thân thiện hơn. Họ bày tỏ lo ngại về các biện pháp quản lý của chính quyền Biden trong lĩnh vực công nghệ mà cho rằng có thể hạn chế sự đổi mới. Đặc biệt trong lĩnh vực trí tuệ nhân tạo, các chính sách của chính quyền Biden có thể cản trở địa vị của Mỹ trong cuộc cạnh tranh công nghệ toàn cầu.

· Họ đã cố gắng gặp Biden và bị từ chối, và những cuộc gặp gần đây với Trump đã giúp họ hiểu sâu hơn về tính cách của ông ấy và, bất chấp sự phức tạp của ông ấy, lòng dũng cảm mà ông ấy đã thể hiện khi đối mặt với khủng hoảng thật ấn tượng. Trong hoàn cảnh chính sách hiện nay, Trump phù hợp hơn Biden trong việc thúc đẩy phát triển công nghệ và khởi nghiệp. Họ nhấn mạnh rằng điều này không xuất phát từ sở thích cá nhân mà dựa trên phân tích về tác động thực tế của chính sách.

· Ngoài ra, họ còn thảo luận về QSBS và thuế tỷ phú. QSBS (Miễn trừ cổ phiếu doanh nghiệp nhỏ đủ tiêu chuẩn) là một chính sách thuế quan trọng nhằm khuyến khích tinh thần kinh doanh và đầu tư. Đề xuất loại bỏ QSBS của chính quyền Biden sẽ có tác động nghiêm trọng đến các công ty khởi nghiệp và rủi ro, có khả năng cản trở sự đổi mới và tăng trưởng kinh tế của Hoa Kỳ. Đề xuất của Biden về việc đánh thuế lãi vốn chưa thực hiện được Andreessen gọi là “cọng rơm cuối cùng”. Chính sách thuế này sẽ buộc các công ty khởi nghiệp phải nộp thuế khi tăng trưởng giá trị, điều này không khả thi đối với các công ty tư nhân không có thanh khoản. Chính sách này sẽ tàn phá hệ sinh thái khởi nghiệp và đầu tư rủi ro.

Sau đây là phần tổng hợp nội dung của podcast này của BlockBeats:

Tầm quan trọng của khởi nghiệp

Ở điểm giao thoa giữa công nghệ và chính trị, những thách thức mà các công ty khởi nghiệp phải đối mặt đặc biệt phức tạp và quan trọng. Trong phần này, Ben Horowitz và Marc Andreessen khám phá giá trị độc đáo của các công ty khởi nghiệp và lý do họ cho rằng Trump là lựa chọn đúng đắn để hỗ trợ các công ty công nghệ khởi nghiệp.

Ben Horowitz: Sẽ có rất nhiều bạn bè tức giận vì tôi đã nói những điều tốt đẹp về Tổng thống Trump. Bạn biết đấy, điều cuối cùng tôi muốn là công ty và nhân viên của chúng tôi cũng như các công ty mà chúng tôi đầu tư tham gia vào việc này vì nó sẽ rất tâm lý. Nó khó. Nhưng trên thực tế, tương lai việc kinh doanh của chúng ta, tương lai công nghệ của chúng ta, tương lai của các công nghệ mới của chúng ta và tương lai của nước Mỹ đang bị đe dọa. Chúng tôi ở đây. Khi nói đến các công ty công nghệ khởi nghiệp, chúng tôi cho rằng Donald Trump thực sự là lựa chọn đúng đắn. Xin lỗi mẹ. Tôi biết bạn sẽ tức giận với tôi về điều này, nhưng chúng ta phải làm điều này.

Được rồi, hôm nay chúng ta sẽ nói về chương trình nghị sự về công nghệ khởi nghiệp và cụ thể là tác động của cuộc bầu cử tổng thống sắp tới đối với công nghệ khởi nghiệp cũng như cách chúng ta ứng xử nó cũng như cách bạn ứng xử nó khi mọi thứ thay đổi đối với công nghệ khởi nghiệp và tổng thống. rất thực tế cho vị trí này. Đôi khi tôi cảm thấy trong chính trị chúng ta tập trung quá nhiều vào những điều tiêu cực. Thật tốt khi biết một chút về điều này. Có lẽ chúng ta nên làm một bản tóm tắt nhỏ.

Một trong những lý do chúng tôi thực hiện podcast này là vì có những người biết nhiều hơn chúng tôi về chính sách đối ngoại hoặc các vấn đề về quyền đối với các nhóm khác nhau, hoặc lý thuyết kinh tế hoặc nhiều thứ khác. Nhưng khi nói đến các công ty khởi nghiệp và các chính sách xung quanh chúng, có lẽ trên thế giới chỉ có một hoặc hai người ở trình độ của chúng tôi vì chúng tôi làm việc đó hàng ngày. Chúng tôi làm việc với các công ty khởi nghiệp. Chúng tôi thấy tác động của chính sách. Và sau đó chúng tôi đã làm rất nhiều việc ở Washington. Đó là lý do tại sao chúng tôi thực hiện podcast này. Vì vậy, quý vị thính giả, quý vị biết đấy, chúng tôi dành lượng lớn thời gian để nói chuyện với các thượng nghị sĩ và đại diện của cả hai đảng. Marc đề cập rằng chúng tôi đã gặp Tổng thống Trump. Chúng tôi đã gặp các quan chức Nhà Trắng, nhiều quan chức Nhà Trắng, bao gồm chánh văn phòng Jeff Zeitz và cố vấn an ninh quốc gia Jake Sullivan, Bộ trưởng Thương mại Gina Raimondo và những người khác.

Chúng tôi chưa gặp Tổng thống Biden. Chúng tôi đã thử và thất bại. Nhưng chúng tôi có cảm giác khá tốt khi làm việc với chính phủ. Chúng tôi thực sự gắn bó sâu sắc với chính trị.

Chúng tôi tập trung vào một vấn đề, chương trình nghị sự của các công ty công nghệ khởi nghiệp. Chúng tôi khá lưỡng đảng trong chương trình nghị sự này vì chúng tôi quyên góp rất nhiều tiền cho cả hai bên. Chúng tôi có những người tốt ở phe Dân chủ, những người rất ủng hộ các công ty công nghệ khởi nghiệp. Ngoài ra còn có những người tốt ở phe Cộng hòa rất ủng hộ các công ty công nghệ khởi nghiệp. Chúng tôi chỉ tập trung vào vấn đề này. Marc, có thể bạn muốn nói về bối cảnh và câu chuyện của mình trong lĩnh vực chính trị vì nó khác với lần chúng ta nói về trải nghiệm của bạn trong việc phát minh ra trình duyệt. Bạn tham gia chính trường tổng thống khi còn trẻ. Tôi định nói, rõ ràng bạn phải là đảng viên Đảng Dân chủ vì bạn phải là một người tốt. Đây là nguyên nhân gốc rễ.

Nhưng đặc biệt là những doanh nhân thành đạt về cơ bản có thể trở thành những nhà từ thiện thành công. Đó là con đường được Gates và nhiều người khác vạch ra. Và khi đó bạn có thể tiến bộ trong các vấn đề xã hội và bạn có thể đứng về phía bên phải của những thay đổi xã hội này. Mọi người đang chú ý đến điều này vào thời điểm đó. Tất cả dường như hoàn toàn hiển nhiên, hoàn toàn, hoàn toàn đơn giản. Vì vậy, tôi đã đi theo con đường đó và thành thật mà nói, nó tiếp tục cho đến năm 2016. Nhìn lại, tôi có thể nói rằng tâm lý phản đối công nghệ có lẽ đã bắt đầu xuất hiện vào đầu những năm 2010 và tâm lý phản đối doanh nghiệp ngày càng gia tăng. Nhân tiện, có một điều làm tôi khó chịu, mà có lẽ chúng ta sẽ không thảo luận hôm nay, đó là tăng trưởng tâm lý phản đối hoạt động từ thiện.

Marc Andreessen: Tôi thường không nói về vấn đề này trừ khi nó liên quan đến chiến dịch tranh cử tổng thống mà chúng ta đang nói đến trên podcast này. Điều đó phù hợp để mọi người hiểu tôi đến từ đâu, chúng ta đến từ đâu, ít nhất là về mặt suy nghĩ về nguồn gốc của những vấn đề này. Tôi đã có một sự nghiệp và cuộc sống khác thường về nhiều mặt. Một trong đó là do điều gì đó mà tôi đã tham gia từ rất sớm. Lần đầu tiên tôi gặp một Tổng thống Hoa Kỳ trong bối cảnh kinh doanh là khi tôi 23, 30 năm trước, vào mùa hè năm 1994, với Tổng thống Clinton. Bill Clinton và tôi đã cùng nhau thực hiện buổi phát sóng trực tuyến lần về tổng thống. Tôi biết rất nhiều về công nghệ. Tôi là người thứ ba tham gia buổi phát sóng trực tuyến lần về tổng thống, đó là Bill Clinton ở Nhà Trắng và tôi đang ở trong khán phòng trong khuôn viên Google. Tôi nghĩ là tôi đã gặp Bill vào năm 1996. Và sau đó là Al Gore, rõ ràng là tôi biết Al Gore, lần tôi đã nói về điều này, Al Gore rất quan trọng trong việc tạo ra Internet và biến tất cả công việc của tôi thành hiện thực.

Tôi biết anh ấy rất rõ. Tôi biết họ, giao tiếp với bạn và làm việc với bạn. Và họ đã đúng. Nhân tiện, có tất cả các loại vấn đề chính trị trong quá trình này. Cuộc chiến crypto thực sự là một vấn đề lớn vào thời điểm đó. Đã có rất nhiều tương tác với Nhà Trắng và cuối cùng họ đã đưa ra quyết định đúng đắn về việc này. Tôi biết họ rất rõ. Tôi thực sự đã ủng hộ Clinton về mặt chính trị vào năm 96. Tôi ủng hộ Al Gore năm 2000 và rất thất vọng khi anh ấy thua. Và sau đó, qua tất cả những điều đó, tôi cũng quen được Thượng nghị sĩ Kerry, John Kerry, và ủng hộ ông ấy vào năm 2004. Tôi đã gặp Obama và tôi phải cảm ơn Dan Rosenzweig vì đã đưa tôi đến gặp những Obama thời kỳ đầu. Tôi đã viết một bài viết rất hay để ủng hộ anh ấy vào năm 2008. Bạn vẫn có thể tìm thấy nó trực tuyến.

Tôi đã công khai ủng hộ Hillary Clinton vào năm 2016 và chưa bao giờ tôi tham gia sâu vào loại chính trị này như ngày hôm nay. Nhưng tôi luôn tham gia, vào và ra. Tôi là Gen Xer vào những năm 1990 và tôi trưởng thành với tư cách là một doanh nhân vào những năm 1990. Bạn, giống như hầu hết mọi người tôi biết, bao gồm cả tôi, cho rằng là điều hiển nhiên rằng bạn là đảng viên Đảng Dân chủ. Tất nhiên, bạn ủng hộ một tổng thống của đảng Dân chủ. Câu trả lời là vì điều này về cơ bản giải quyết được tất cả các công thức cơ bản. Công thức tóm gọn lại thành một câu trả lời đơn giản: Đảng Dân chủ thời đó ủng hộ doanh nghiệp ở cấp tổng thống. Họ hỗ trợ công nghệ, họ hỗ trợ các công ty khởi nghiệp. Ủng hộ chiến thắng của Mỹ trên thị trường công nghệ. Họ ủng hộ tinh thần kinh doanh. Bạn có thể thành lập một công ty. Họ hỗ trợ kinh doanh. Bạn có thể đi vào kinh doanh. Bạn có thể thành công trong kinh doanh. Bạn có thể kiếm được rất nhiều tiền. Sau đó, bạn quyên góp số tiền đó cho tổ chức từ thiện và bạn sẽ nhận được sự công nhận lớn cho việc đó. Và điều này giải quyết tất cả các vấn đề của bạn. Tôi định nói, rõ ràng bạn phải là đảng viên Đảng Dân chủ vì bạn phải là một người tốt.

Marc Andreessen: Đó là suy nghĩ cơ bản. Nhưng đặc biệt là những doanh nhân thành đạt về cơ bản có thể trở thành những nhà từ thiện thành công. Đó là con đường được Gates và nhiều người khác vạch ra. Khi đó, bạn có thể tiến bộ trong các vấn đề xã hội và đứng về phía những thay đổi xã hội mà mọi người đang chú ý vào thời điểm đó. Toàn bộ sự việc dường như hoàn toàn hiển nhiên, hoàn toàn đơn giản. Vì vậy, tôi đã dấn thân vào con đường này và tiếp tục cho đến năm 2016. Nếu bạn nghĩ về điều đó, có lẽ vào khoảng đầu những năm 2010, tâm lý tâm lý đối công nghệ và phản đối kinh doanh đã bắt đầu xuất hiện. Và sau đó, một điều khiến tôi khó chịu, mà có lẽ chúng ta sẽ không nói đến ngày hôm nay, đó là tăng trưởng của tâm lý phản đối hoạt động từ thiện.

Ben Horowitz: Nhưng, ồ, những người kiếm được nhiều tiền và cho đi, lại bị chỉ trích vì làm từ thiện thay vì trả nhiều thuế hơn. Tôi chỉ đang nói về một thời điểm cụ thể mà cảm giác như sự ghen tị đã bị đẩy lên đến đỉnh điểm.

Marc Andreessen: Thời điểm cụ thể khiến tôi nhận ra rằng mọi thứ đang thay đổi là khi Mark và Priscilla Zuckerberg thành lập Sáng kiến ​​Chan Zuckerberg. Họ đã cam kết quyên góp 99% tài sản của mình cho Sáng kiến ​​Chan Zuckerberg. Nhưng một phe phái chính trị đã chỉ trích gay gắt họ. Lý thuyết là họ phải nộp thuế và yêu cầu chính phủ phân phối tiền. Họ không nên kiểm soát tiền đi đâu. Một lời chỉ trích khác là, "Ồ, họ chỉ làm vậy để cắt giảm thuế thôi."

Ben Horowitz: Điều đó không đúng. Điều này không thể đúng vì bạn không thể được khấu trừ thuế bằng cách quyên góp 99% tài sản của mình.

Marc Andreessen: Bạn cho đi 99% tài sản để được giảm thuế. Điều này đơn giản là không có ý nghĩa. Nó giống như việc mọi người nói xấu sau lưng bạn và ghen tị vậy. chính xác. Công thức đang bắt đầu bị phá vỡ. Giống như nhiều người trong chúng ta trong thế giới công nghệ, tám năm qua, và đặc biệt là bốn năm qua, đã trở thành một vấn đề khó giải quyết hơn nhiều.

Ben Horowitz: Cả hai chúng tôi đều nhận ra rằng việc này phức tạp hơn chúng tôi nghĩ rất nhiều. Và tôi đã có trải nghiệm tương tự, hoặc có thể là trải nghiệm kỳ lạ hơn. Ông bà tôi là người cộng sản. Cha tôi, tôi luôn gọi ông là Tiger Woods của chủ nghĩa cộng sản vì ông được nuôi dạy để trở thành người cộng sản vĩ đại nhất mọi thời đại. Ông là biên tập viên của tạp chí Ramparts, một tạp chí rất cánh tả. Anh ấy đã làm rất nhiều việc với Đảng Báo đen vào đầu những năm 70, điều này có ảnh hưởng lớn đến văn hóa của tôi. Vì vậy, rất nhiều tham khảo về văn hóa của tôi đến từ thời kỳ đó. Sau đó, tôi lớn lên ở Berkeley, nơi về cơ bản là một thành phố cộng sản. Và tất nhiên tất cả bạn bè của tôi đều lớn lên theo cánh tả. Và mẹ tôi vẫn rất cánh tả. Nhưng cuối cùng bố tôi đã chuyển sang phía bên kia, và nếu bạn quan tâm đến điều cực hữu này, bạn có thể đọc tất cả về ông ấy. Tôi lớn lên và vẫn nghe thấy những cuộc tranh cãi nảy lửa của cả hai quan điểm và vẫn như vậy cho đến ngày nay. Nhưng phải đến quá trình này tôi mới thực sự hiểu hết mọi chi tiết.

Và có những khác biệt rất lớn không chỉ giữa Đảng Dân chủ và Đảng Cộng hòa, mà còn giữa các chính trị gia, đặc biệt là khi liên quan đến công nghệ. Đây là trong đó những vấn đề lớn. Bây giờ chúng tôi đã gặp rất nhiều người có tư tưởng tiến bộ ở cả hai phía, nhưng cũng có những người ở cả hai phía không hiểu gì cả. Cũng có những người gần như có một mục đích đen tối, gần như chắc chắn có liên quan đến cái mà tôi gọi là quyền kiểm soát. Họ có quyền kiểm soát quyền lực không? Khi bạn tham gia chính trị, bạn sẽ có được quyền lực, và điều đó có thể rất đen tối nếu mọi người theo đuổi quyền lực bằng mọi cách cần thiết. Được rồi, hãy cùng thảo luận tại sao công nghệ khởi nghiệp lại quan trọng đối với Hoa Kỳ? Chúng ta có rất nhiều vấn đề cấp bách, như cạnh tranh với Trung Quốc, nguy cơ chiến tranh; cuộc chiến với Nga; cuộc chiến ở Trung Đông; Vậy tại sao mọi người nên quan tâm đến công nghệ đó, chứ đừng nói đến công nghệ khởi nghiệp như một chương trình nghị sự, sẽ tác động đến cách họ ứng xử chính sách, chính trị hay họ nên bỏ phiếu cho ai?

Marc Andreessen: Được rồi, tôi sẽ chia nó thành ba phần. Đầu tiên là tại sao công nghệ lại quan trọng? Thứ hai, tại sao công nghệ khởi nghiệp lại quan trọng? Vậy thì công nghệ khởi nghiệp nào là quan trọng? Vậy công nghệ có quan trọng không? Quan điểm của tôi là, nếu bạn nhìn vào tiến trình lịch sử , người Mỹ chúng ta đã gặp may mắn về nhiều mặt. Và một trong những điều chúng ta may mắn là đất nước chúng ta về cơ bản đã trở thành quốc gia đứng đầu hoặc vị trí chủ đạo thế giới kể từ Lần. Trên thực tế, việc Mỹ tham gia Lần đã thực sự làm thay đổi tình thế của quân Đồng minh. Một lần nữa, việc Hoa Kỳ tham gia Lần đã làm đảo lộn tình thế của lực lượng Đồng minh trong cuộc chiến đó. Và trong thời gian đó, Hoa Kỳ cũng là quốc gia đi đầu trong cái gọi là Cách mạng công nghiệp lần, về cơ bản là thúc đẩy tất cả công nghệ hiện đại mà chúng ta đang sống ngày nay. Về cơ bản, mọi thứ giúp cuộc sống của chúng ta trở nên dễ sống và thoải mái, từ ô tô, đường sắt, điện thoại, hậu cần cho đến máy điều hòa không khí, đều đã trải qua thời đại đó. Hoa Kỳ đang đi trước rất xa trong tất cả những điều này. Và chúng tôi tiếp tục dẫn đầu sau Thế chiến thứ hai. Chúng ta là quốc gia vị trí chủ đạo trên trái đất trong 50 năm tới. Điều này tỏ ra quan trọng đối với Chiến tranh Lạnh. Bởi vì ở Liên Xô đã có một hệ tư tưởng thù địch chủ nghĩa cộng sản tư bản toàn diện. Những người chưa trải qua khoảng thời gian đó sẽ không cảm thấy như vậy, nhưng đó thực sự là vấn đề sinh tử. Tôi lớn lên cho rằng rất có thể tất cả chúng ta sẽ chết trong một cuộc chiến tranh hạt nhân cho đến khi nó kết thúc.

Ben Horowitz: Trước đây chúng tôi đã phải thực hiện những bài tập đó. Bạn có nhớ khi chúng ta trốn dưới gầm bàn không?

Marc Andreessen: Cậu trốn dưới gầm bàn. Khi bom rơi xuống, hãy trốn dưới gầm bàn vì điều này sẽ giúp ích. Đây là một điều rất thực tế đối với thế hệ của tôi và các thế hệ trước kể từ cuối những năm 1980. Về cơ bản, trong hơn 110 năm qua, Hoa Kỳ đã là quốc gia quan trọng nhất trên thế giới. Bạn có thể đưa ra rất nhiều lời chỉ trích về những gì nước Mỹ đang làm. Nhưng xét về mặt phát triển kinh tế cơ bản, phát triển công nghệ, sức mạnh quân sự, và nhân tiện, một lần nữa, chính sách đối ngoại của Hoa Kỳ, bạn có thể có một cuộc thảo luận dài về điều đó. Nhưng hãy nhìn xem, 70 năm qua là thời kỳ hòa bình toàn cầu chưa từng có so với bất kỳ thời kỳ nào lịch sử. Phần lớn điều này liên quan đến vị trí chủ đạo về công nghệ và quân sự của Mỹ. Tất cả chúng ta đều đã quen với việc này. Thành thật mà nói, chúng tôi coi đó là điều hiển nhiên. Chúng tôi kế thừa nó và chấp nhận nó như một lẽ đương nhiên. Nhưng điều này không nhất thiết phải như vậy và trước đây cũng chưa từng xảy ra. Thế giới một lần nữa bị chia cắt và bạo lực hơn.

Ben Horowitz: Ý tôi là, điều đó không kéo dài lâu. Nhưng đây là vấn đề, điều đó có thể dễ dàng thay đổi một lần nữa.

Marc Andreessen: Thực tế có thể thay đổi. Chúng ta sống trong thế giới này. Chúng tôi rất cho rằng trọng việc chúng tôi không muốn sống ở bất kỳ thế giới nào khác. Chúng tôi hy vọng điều này tiếp tục. Có một câu nói rất phổ biến rằng những ngày tươi đẹp nhất của nước Mỹ đang ở đằng sau nó. Chúng tôi đã mất kiểm soát và vân vân. Và, cho đến nay, điều đó không đúng. Tuy nhiên, điều này vẫn còn trong không khí.

Ben Horowitz: Và Hoa Kỳ vẫn có lợi thế thực sự. Mọi người đánh giá thấp điều này. Nó hơi giống như việc đối phó với các chính trị gia. Thật dễ dàng để nhận ra mọi điều không ổn ở nước Mỹ. Nhưng chúng ta có quyền bỏ qua những điều đúng đắn về nước Mỹ.

Marc Andreessen: Tôi gọi nó là hình tam giác. Về cơ bản có ba lĩnh vực mà chúng tôi giỏi nhất trên thế giới. Ba lĩnh vực này xảy ra là những lĩnh vực rất quan trọng. Những lĩnh vực này là công nghệ, kinh tế và quân sự. Nếu bạn coi chúng như một hình tam giác thì thật thú vị vì mỗi cái đều phụ thuộc vào hai cái còn lại. Điều này thậm chí còn có trước cả Thung lũng Silicon. Điều này thực sự đã quay trở lại 100, 110, 120 năm trước khi tạo ra bất kỳ hệ thống chiến tranh hiện đại nào. Bao gồm cả Nhật Bản cổ đại và những nơi khác.

Chúng ta đã có vị trí chủ đạo về công nghệ, lợi thế về công nghệ trong suốt thời kỳ này. Thực tế là chúng ta có vị trí chủ đạo về công nghệ về cơ bản mang lại cho chúng ta vị trí chủ đạo về kinh tế. Những nền tảng cho sự thành công kinh tế của Mỹ trong thế kỷ qua đã đạt được từ làn sóng này đến làn sóng khác, kể từ Cách mạng công nghiệp lần và tiếp tục qua thời đại máy tính, thời đại Internet, và bây giờ là thời đại trí tuệ nhân tạo và tất cả những sinh vật đi kèm khác. Công nghệ vv. Do đó, công nghệ và kinh tế có mối quan hệ độ sâu nhau. Bạn chỉ có thể có sức mạnh quân sự hàng đầu thế giới nếu bạn là cường quốc công nghệ hàng đầu thế giới và nền kinh tế hàng đầu thế giới.

Bởi vì bạn cần công nghệ để thực sự phát triển các hệ thống quân sự giúp bạn trở thành người dẫn đầu thế giới và bạn cần sức mạnh kinh tế để chi trả cho nó. Về cơ bản, câu chuyện thành công lớn nhất trong cuộc đời chúng ta xét từ góc độ tình hình thế giới là sự thất bại của chủ nghĩa cộng sản Liên Xô năm 1989. Về cơ bản, nếu bạn đọc những gì đã xảy ra trong khoảng thời gian đó, về cơ bản thì họ đã đầu hàng. Về cơ bản họ đã bỏ cuộc. Nhân tiện, điều này xảy ra theo cách khiến hầu hết các chuyên gia bị sốc, một ngày nọ, Liên Xô xuất hiện và họ nói, chúng ta đã tiêu rồi. Chúng tôi không còn chiến đấu với bạn nữa. Chúng ta chết tiệt. Về cơ bản, điều xảy ra là họ tụt hậu về mặt công nghệ. Họ đang tụt hậu về mặt kinh tế. Sau đó, họ kết luận rằng kết quả là họ bị đánh chìm về mặt quân sự, chiến thắng trong cuộc chiến là không thể và cố gắng chiến đấu nữa cũng chẳng ích gì. Đây là một trong những sự kiện đặc biệt nhất trong lịch sử thế giới. Đế chế toàn cầu này, với những tham vọng to lớn, sức mạnh to lớn và thành tích về sự tàn bạo khủng khiếp, đã đơn giản từ bỏ.

Ben Horowitz: Hàng trăm triệu sinh mạng đã cứu vãn và cải thiện, thoát khỏi tình trạng đó.

Ben Horowitz: Tôi biết. Điều thú vị là luôn có phong trào cộng sản ở Mỹ, đặc biệt là trong giới trẻ. Câu trả lời luôn là chỉ cần gặp ai sống ở nước cộng sản là khỏi bệnh.

Marc Andreessen: Hoàn toàn đồng ý. Về cơ bản, bất kỳ lời chỉ trích nào đối với xã hội hoặc nền kinh tế tư bản đều được khuếch đại gấp 10 lần dưới chủ nghĩa cộng sản. Cho dù đó là thiệt hại hoàn cảnh hay chất lượng cuộc sống, mọi vấn đề đều trở nên tồi tệ hơn dưới chủ nghĩa cộng sản. Đó là một chiến thắng to lớn về mặt đạo đức, nhưng đó là nhờ tam giác đó, đó là sức mạnh công nghệ, sức mạnh kinh tế và sức mạnh quân sự. Đây là lý do tại sao công nghệ lại quan trọng. Nếu bạn không có phần công nghệ trong tam giác đó thì bạn sẽ không có phần kinh tế. Bạn cũng sẽ không có thành phần quân sự.

Ben Horowitz: Và sức mạnh đó được xây dựng thông qua các doanh nhân công nghệ nhỏ, như Thomas Edison, Henry Ford, những người đã xây dựng nên những công nghệ, công ty này cũng như khả năng sản xuất này mà cuối cùng đã giúp chúng ta giành chiến thắng trong Thế chiến thứ hai và xây dựng nền kinh tế của mình. Những doanh nhân này vẫn còn tồn tại cho đến ngày nay hoặc con cháu của họ. Đây là những lợi ích chúng tôi quan tâm và cố gắng bảo vệ.

Marc Andreessen: Chính xác. Điều này sau đó dẫn đến nhân vật của các công ty khởi nghiệp và công nghệ khởi nghiệp. Điều tôi muốn nói về câu hỏi này là đây có lẽ là điểm mà tôi không đồng tình nhất với người bạn rất thân Peter Thiel, người đã viết nổi tiếng trong cuốn sách của mình rằng sự đổi mới đòi hỏi sự độc quyền. Đây có lẽ là quan điểm tôi không đồng ý nhất với anh ấy, rằng sự độc quyền ngăn cản sự đổi mới. Sự độc quyền là cái chết của sự đổi mới. Bởi vì như bạn muốn nói, phương châm của bất kỳ sự độc quyền nào là "Chúng tôi không quan tâm vì chúng tôi không cần". Bạn chỉ cần nhìn vào hành vi của bất kỳ công ty độc quyền nào và họ không đổi mới. Câu trả lời là vì họ không cần. Việc đó khó khăn, rủi ro, nguy hiểm, bạn có thể bị sa thải, mọi người có thể cười nhạo bạn, nhưng họ sẽ không làm điều đó. Vậy về cơ bản, đổi mới đến từ khởi nghiệp, đổi mới đến từ khởi nghiệp theo hai cách. Nó đến trực tiếp từ các công ty khởi nghiệp. Nhân tiện, như bạn đã đề cập đến danh sách dài, giống như Lockheed, Lockheed từng là một công ty khởi nghiệp. Hughes, tất cả các nhà thầu công nghệ quốc phòng cốt lõi đã giành chiến thắng trong Thế chiến thứ hai, Chiến tranh Lạnh, đều là những công ty khởi nghiệp khi họ bắt đầu.

Khi họ thành công, họ là người khởi nghiệp. Bạn có sự đóng góp của các công ty khởi nghiệp, nhưng bạn cũng có một phần quan trọng khác, đó là sự hiện diện của các công ty khởi nghiệp giúp các công ty lớn luôn vững vàng và khích lệ cho họ hành động. Tất nhiên, ví dụ kinh điển đang diễn ra hiện nay là việc Google phát minh ra Transformer vào năm 2017 và sau đó gác lại nó. Sau đó, các công ty khởi nghiệp đến và tiếp thu ý tưởng và thực hiện nó. OpenAI, Anthropic và nhiều công ty khác. Kết quả là giờ đây, Google buộc phải phản ứng và hiện họ đang phát triển công nghệ đáng kinh ngạc, sử dụng Gemini để tạo ra những bước đột phá hoàn toàn mới, nhưng đây rõ ràng là kết quả của việc ứng phó với áp lực từ các công ty khởi nghiệp. Vì vậy ngay cả khi bạn cho rằng tất cả sự đổi mới sẽ đến từ các công ty lớn, họ vẫn phải được khích lệ để làm điều đó, và họ được khích lệ làm điều đó thông qua cạnh tranh khởi nghiệp. Vì vậy, về cơ bản, điều này có nghĩa là sự tồn tại của lợi thế công nghệ của Mỹ phụ thuộc vào việc các công ty khởi nghiệp có thành công hay không và liệu có mảnh đất màu mỡ hay không. Cuối cùng, tôi muốn chỉ ra, những công ty khởi nghiệp nào, bởi vì câu trả lời tôi đã nghe là, Marc, rõ ràng điều này đúng với những thứ như phần mềm tự lái máy bay không người lái vì nó có ứng dụng quân sự, nhưng làm sao bạn có thể nói những thứ XYZ khác như vậy?

Điều tôi đang nói ở đây là, nhìn xem, lịch sử, thực sự không thể dự đoán được đổi mới nào sẽ thực sự quan trọng. Ví dụ cá nhân của tôi mà chúng ta đã thảo luận trong podcast lần là vào năm 1993, không ai trong tầng lớp chuyên gia đã nói hoặc cho rằng Internet sẽ có tầm quan trọng chiến lược. Nếu bạn quay ngược lại xa hơn, một trong những cuốn sách yêu thích của tôi mà tôi giới thiệu cho mọi người là cuốn sách được viết bởi một giáo sư tại MIT cách đây 50 năm có tên là "Con người, Máy móc và Kỷ nguyên Hiện đại". Trong cuốn sách, anh ấy kể lại lịch sử của công nghệ mới cũng như cách nó được áp dụng và phổ biến. Một ví dụ trong cuốn sách là cách đây 100 năm, có một người tên Sims đã phát minh ra khẩu súng hải quân đầu tiên. Chuyện này xảy ra cách đây khoảng 120 năm. Pháo hải quân đầu tiên có khả năng tự động chống lại sự lăn của tàu theo từng đợt. Súng tự động duy trì mục tiêu ngay cả khi tàu đang lăn bánh. Về cơ bản, anh ta bị chế giễu, khinh miệt, chế nhạo và cản trở mọi bước đi trong nỗ lực quảng bá ý tưởng của mình.

Đây là một câu chuyện ngoạn mục. Nhưng luôn có câu chuyện này với bất kỳ điều mới mẻ nào, luôn có câu chuyện cho rằng điều này không thể quan trọng, nó không thể có ý nghĩa. Và rồi hóa ra một số thứ có thể không quan trọng, nhưng rất nhiều thứ lại trở nên rất quan trọng. Bây giờ một số người cho rằng họ có thể đánh giá trước làn sóng công nghệ mới nào, làn sóng khởi nghiệp mới nào sẽ có tầm quan trọng chiến lược. Đây là một quan điểm sai lầm sâu sắc. Họ không có khả năng dự đoán điều này. Và nếu họ áp dụng phán đoán đó, rất có thể họ đã sai. Những người như họ đã từng sai lầm về những chủ đề này trong quá khứ. Bây giờ xu hướng này, để áp dụng điều này, tôi nên nói thế nào, chính sách công nghiệp sai lầm, mà bạn nói, lĩnh vực này sẽ được phép thành công, nhưng chúng ta sẽ giết chết lĩnh vực này ngay từ trong nôi, là cực kỳ tàn phá.

Blockchain, crypto và chủ nghĩa tư bản của các bên liên quan

Ben Horowitz: Sức mạnh của nước Mỹ là tất cả những con người thông minh của chúng ta đang tạo nên sự khác biệt. bạn đúng. Bất cứ ai có tài năng và tham vọng đều có thể cố gắng xây dựng một cái gì đó. Ngược lại, ở nước Nga của Stalin, nếu Stalin không cho phép bạn xây dựng nó thì bạn không thể xây dựng nó. Đó chính là vấn đề, khi bạn bắt đầu áp dụng cách tiếp cận đó, bạn sẽ nhận ra tất cả những điểm yếu của nước Mỹ, nền văn hóa xa cách điên cuồng của chúng ta, tất cả sự sa đọa, nghiện ma túy, nhưng không phải thứ khiến mọi thứ thành công, đó là tất cả Khả năng tài năng của chúng ta. Đất nước chúng ta rất tài năng và tài năng từ khắp nơi đang tạo nên sự khác biệt. Đây không phải là trường hợp ở các chính phủ từ trên xuống, xã hội cộng sản, xã hội độc tài và phát xít. Trong những thế giới đó, tài năng bị tiêu diệt. Điều thú vị là chúng tôi đã dành một khoảng thời gian đặc biệt với Malay Yu, nhưng tôi mới gặp anh ấy tại một hội nghị ở Argentina. Câu chuyện về Argentina, một trong những quốc gia tài năng nhất thế giới. Nhưng tất cả tài năng này đã bị chính quyền tồi phá hủy hoàn toàn. Đây là điều chúng tôi lo lắng tại Chương trình nghị sự về công nghệ khởi nghiệp.

Vậy chúng ta có nên đi vào chủ đề và so sánh, đối chiếu hai chiến dịch không? Chúng ta chắc chắn biết nhiều hơn về Biden vì ông ấy đã xây dựng chính sách trong 4 năm qua. Nhưng chúng tôi biết cương lĩnh của Trump là gì và ông ấy đã làm gì trước đây. Một số công nghệ không nổi bật, nhưng một số lại quan trọng. Được rồi, chủ đề đầu tiên là blockchain và crypto, đây là một trong những lĩnh vực mà chúng tôi tương tác với chính phủ nhiều nhất. Hãy để tôi bắt đầu bằng cách giải thích lý do tại sao chúng tôi cho rằng đây là một công nghệ rất quan trọng. Quay trở lại với Internet, một trong những lý do khiến Internet trở nên đặc biệt và quan trọng là cái gọi là sự đổi mới không được phép, hay một mạng không ai sở hữu. Microsoft không sở hữu nó. AT&T không sở hữu nó. Không ai sở hữu nó. Chính cộng đồng mới thực sự điều hành mạng lưới, vận hành Internet. Bất kỳ ai cũng có thể tham gia, xây dựng nút và tiến về phía trước. Kết quả là bất cứ ai cũng có thể xây dựng việc kinh doanh trên đó, bất kỳ ai cũng có thể tạo ra nó mà không phải trả lượng lớn thuế cho một số công ty. Tôi nhớ tất cả các công ty đã được xây dựng. Nhưng tôi cũng nhớ Prince đã đưa tác phẩm của mình lên Internet. Đó là một điều đáng kinh ngạc vì anh ấy đã có thể, anh ấy đã đổi tên để thoát khỏi hợp đồng thu âm và làm tất cả những điều này. Đó là một nơi thú vị mà mọi người đều có thể tham gia mà không cần phải thông qua ngành công nghiệp lớn. Bạn có thể đi và làm việc của bạn. Nếu bạn có năng khiếu hoặc có ý tưởng thì có thể đăng tải ý tưởng của mình. Bạn có thể viết và đưa nó lên internet. Bạn không cần phải kiếm được việc làm ở tờ New York Times, v.v.

Nhưng điều xảy ra là lịch sử công nghệ hơi giống lịch sử của mạng và máy chủ. Cuối cùng, máy chủ đã thuộc sở hữu của các công ty lớn. Có nhiều lý do về mặt kỹ thuật và kiến ​​trúc. Vì vậy, công ty chiến thắng cuối cùng sẽ có tất cả dữ liệu trong lớp khám phá (như Google) hoặc lớp mạng xã hội hoặc lớp thương mại. Kết quả là các tập đoàn này đã trở nên cực kỳ hùng mạnh, quyền lực hơn hầu hết các chính phủ. Google, tôi nghĩ tất cả chúng ta đều có thể đồng ý, mạnh hơn 95% các quốc gia trên thế giới về khả năng kiểm soát thông tin, tiền bạc, v.v. Điều này ảnh hưởng xấu đến mọi người theo nhiều cách. Một là để xây dựng việc kinh doanh, hiện tại bạn đang phụ thuộc vào họ và họ có thể giết chết việc kinh doanh của bạn bằng cách khiến bạn không thể tìm thấy. Nếu bạn là một nghệ sĩ, tỷ lệ tác phẩm của bạn trên Instagram hoặc TikTok sẽ rất cao. Bạn tải lên nội dung và họ nhận được 99% lợi nhuận. Không có gì khác trên thế giới làm được điều này. Ngay cả đối với một công ty như Apple, nếu bạn phát triển một ứng dụng, họ sẽ lấy 30% lợi nhuận. Đây là sự tập trung rất cao về sức mạnh kinh tế, kiểm soát thông tin, v.v.

Chúng tôi chưa có công nghệ để giải quyết vấn đề này. Nhưng bây giờ chúng ta có blockchain. Đó là một bước đột phá đáng kinh ngạc khi bạn có thể xây dựng những dịch vụ tương tự. Nhưng thay vì công ty sở hữu máy tính, cộng đồng lại sở hữu máy tính. Nó giống như cộng đồng sở hữu mạng lưới. Đây là một bước đột phá rất có ý nghĩa và rất quan trọng đối với xã hội, sự vận hành của một xã hội lành mạnh. Chúng ta nghe thấy những từ “chủ nghĩa tư bản của các bên liên quan”. Đó thực sự là chủ nghĩa tư bản của các bên liên quan, trong đó khách hàng tham gia, những người trong cộng đồng vận hành máy chủ đều tham gia. Mọi người đều tham gia. Nếu bạn nhìn vào các dịch vụ ban đầu, người sáng tạo nhận được 90% hoặc 95% lợi nhuận chứ không phải 1%. Đây thực sự là một tiềm năng đáng kinh ngạc.

Ngoài ra, nó còn giải quyết một số vấn đề xã hội thực tế mà chúng ta gặp phải, chẳng hạn như ai kiểm soát sự thật. Điều này xuất hiện ngụy tạo độ sâu , phải không? Bạn có AI và bây giờ AI có thể tạo ra một video giống Joe Biden. Làm sao chúng ta biết đây là thật hay giả? Ai đang theo dõi điều này? Ai có nguồn cơ sở dữ liệu sự thật cho việc này? Có phải là đảng Cộng hòa không? Có phải là đảng Dân chủ không? Có phải Google không? Bạn tin tưởng ai, hay nó phải là một tiện ích do cộng đồng điều hành? Đây là vấn đề mà blockchain giải quyết được. Chúng tôi cho rằng rằng đối với đất nước, đối với xã hội của chúng tôi, đây có lẽ là công nghệ quan trọng nhất mà chúng tôi phải giải quyết. Nó đòi hỏi, và chúng tôi làm việc với chính phủ ngay lập tức, bởi vì nó đòi hỏi phải có quy định vì cách cộng đồng trả tiền cho năng lượng mà họ sử dụng để chạy máy tính của mình. Có khoảng 10.000 người đang chạy các dịch vụ Ethereum, một trong blockchain này và họ nhận được những token này. Token này là phần thưởng của họ. Và vấn đề về token là, nó có thể là chứng chỉ chứng khoán, nó có thể là thẻ Pokémon. Nó có thể là nhiều thứ. Đây là một kiến ​​trúc máy tính. Cần phải có quy định nói rằng, trong trường hợp này là chứng chỉ cổ phiếu, trong trường hợp đó là thẻ Pokémon. Điều này cho phép ngành hoạt động và cũng loại bỏ vấn đề về những kẻ lừa đảo hoặc những người đang cố gắng ăn cắp tiền của bạn.

Sau đó, chúng tôi đến Quốc hội và nói rằng có lẽ chúng ta có thể thông qua một đạo luật làm rõ khi nào một thứ gì đó là chứng khoán và khi nào nó là hàng hóa. Chính quyền, dưới hình thức SEC, đặc biệt là những người được bổ nhiệm tại Nhà Trắng, đã và đang chống lại chúng tôi từng bước bằng cách sử dụng những chiến thuật rất độc ác. Chỉ cần kể tên một vài. Đầu tiên, họ từ chối đưa ra bất kỳ hướng dẫn nào. Và sau đó họ truy đuổi công ty mà không có luật pháp, không có hướng dẫn. Vì vậy, họ khởi kiện hơn 30 công ty của chúng tôi. Họ đã ban hành Thông báo Wells và trong toàn bộ sự nghiệp của mình, chúng tôi chưa bao giờ thấy Thông báo Wells, đây là một hình thức của SEC thông báo rằng họ đang điều tra và truy lùng bất kỳ công ty tư nhân nào. Đây là những công ty tư nhân. Cụ thể cho ngành này. Họ đã thua gần như tất cả các vụ kiện này, nhưng vấn đề là, khi bạn là một công ty khởi nghiệp, bạn không có tiền để chống lại chính phủ Hoa Kỳ. Họ đang phá hủy ngành công nghiệp như vậy. Họ cũng không thể có tài khoản ngân hàng, mặc dù việc một công ty xây dựng công nghệ này là hoàn toàn hợp pháp. FDIC đã nói với các ngân hàng rằng, nếu bạn gửi ngân hàng cho những công ty này, chúng tôi sẽ không cho bạn vay tiền qua cửa sổ liên bang. Chúng tôi sẽ tấn công bạn, đó là một công nghệ tương tự, bạn có thể đọc về công nghệ họ đang sử dụng với ngành công nghiệp cần sa, tại sao bạn phải thanh toán bằng tiền mặt tại một cửa hàng cần sa, đó cũng chính là điều họ đang làm với ngành công nghiệp crypto. Bạn có thể đọc nó nếu bạn quan tâm. Họ gọi nó là Choke Point 1.0 cho cần sa và Choke Point 2.0 cho ngành công nghiệp crypto. Việc sử dụng nhà nước hành chính vượt qua pháp luật về cơ bản là nhằm mục đích phá hủy một ngành công nghiệp.

Sau đó chúng tôi cố gắng thông qua luật. Có một thứ gọi là SAB 121, đây là một quy tắc điên rồ của SEC quy định rằng nếu bạn nắm quyền giám sát tài sản crypto của người khác. Nếu tôi có một số Bitcoin và tôi đưa nó cho bạn để bảo quản an toàn, thì với tư cách là một ngân hàng, nếu giá giảm Bitcoin giảm, bạn phải chịu trách nhiệm về điều đó, mặc dù đó là Bitcoin của tôi. Bạn có thể tưởng tượng, ồ, các ngân hàng lưu trữ vàng, và nếu giá giảm, những gì khách hàng của họ sở hữu không phải là những gì họ sở hữu và họ phải chịu trách nhiệm. Chà, điều này có nghĩa là các ngân hàng không thể giữ crypto. Vì vậy, Thượng viện, các thượng nghị sĩ Đảng Dân chủ như Chuck Schumer đã nói, thôi nào, điều này thật nực cười. Họ đã bỏ phiếu để loại bỏ quy tắc này. Sau đó, Joe Biden đã bác bỏ kết luận lưỡng đảng của Thượng viện, giữ nguyên quy tắc. Đó là cách họ cực đoan. Điều đó thực sự gây khó chịu và khó khăn cho chúng tôi cũng như ngành công nghiệp và đó là một công nghệ quan trọng.

Đây là một trong những trận chiến lớn nhất của chúng tôi. Để cho bạn một ví dụ về mức độ tàn phá của điều này. Chúng tôi có một công ty, Worldcoin, giải quyết một vấn đề lớn về AI, đó là bạn có thể chứng minh mình là con người mà không cần tiết lộ danh tính, không tiết lộ số an sinh xã hội, không tiết lộ giấy phép lái xe, chẳng hạn như độ mạnh của mật khẩu cứng. Bằng cách đó, hãy chứng minh bạn là con người chứ không phải robot. Họ đã tung ra sản phẩm của mình trên toàn thế giới ngoại trừ Hoa Kỳ vì hành vi này và những luật này ở Hoa Kỳ. Để bạn biết sản phẩm này quan trọng như thế nào, ý tôi là, đây là thứ đã được chính phủ Malaysia công nhận. Đó là thứ mà một nửa số công dân Buenos Aires sử dụng thường xuyên. Đây là một sản phẩm tuyệt vời, hữu ích, quan trọng giúp cuộc sống của mọi người tốt đẹp hơn và chúng tôi vừa cấm nó ở Hoa Kỳ. Đây là một đòn giáng mạnh vào công nghệ khởi nghiệp.

Những thách thức mà ngành công nghiệp crypto phải đối mặt

Ben Horowitz: Chúng ta nên tiếp tục và giải thích. Chúng tôi đã cố gắng gặp Gary Gensler, chủ tịch của SEC. Anh ta đang thực hiện chiến dịch chống lại crypto. Chúng tôi là nhà đầu tư crypto lớn nhất hoặc nhà đầu tư blockchain lớn nhất thế giới. Chúng tôi đã yêu cầu được gặp anh ấy ít nhất lần. Tôi thậm chí còn liên lạc với đồng nghiệp của anh ấy ở MIT và anh ấy nói: "Gary chắc chắn sẽ gặp bạn. Điều quan trọng là anh ấy phải gặp bạn. Bạn biết tất cả những điều này nhưng anh ấy không thể sắp xếp một cuộc gặp."

Người ta nói rằng ông ấy được bổ nhiệm không phải bởi Joe Biden mà bởi Elizabeth Warren, người cũng từ chối gặp chúng tôi. Bà ấy là thượng nghị sĩ duy nhất từ ​​chối gặp chúng tôi. Tất nhiên, chúng tôi cũng không được gặp trực tiếp tổng thống. Nó thực sự khó chịu và khó khăn. Ngược lại, khi chúng tôi tiếp tục xây dựng luật này, Đạo luật Cấu trúc Thị trường đã xác định đâu là hàng hóa và đâu là chứng khoán. Chúng tôi đang làm việc với Quốc hội, và nhân tiện, có một số đảng viên Đảng Dân chủ tuyệt vời trong Quốc hội đã và đang giúp đỡ chúng tôi. Richie Torres thực sự là một anh hùng. Chuck Schumer thật tuyệt vời. Chúng tôi đã làm việc với họ. Trong khi chúng tôi đang làm điều này, Donald Trump đã đưa ra quan điểm của mình về crypto mà bạn có thể đọc, nhưng sự tương phản hiện tại thật điên rồ.

Marc Andreessen: Điều đó xuất hiện trước cả khi chúng tôi gặp anh ấy, và nó hoàn toàn tương phản. Nhưng anh ấy đã lên tiếng công khai về vấn đề này và anh ấy sẽ thực sự phát biểu tại Hội nghị Bitcoin sau hội nghị. Anh ấy sẽ có nhiều hồ sơ hơn về vấn đề này. Nhưng một trong những điều Trump đã làm là viết lại cương lĩnh của Ủy ban Quốc gia Đảng Cộng hòa cho đại hội lần và chính ông đã viết lại nó. Đây là một phiên bản rất rõ ràng, đơn giản của một tuyên bố về ý định. Bạn có thể tải xuống và đọc nó, nó rất đáng đọc. Tôi sẽ đọc một đoạn trực tiếp từ nó. Đây là Chương 3, xây dựng nền kinh tế vĩ đại nhất trong lịch sử. Thứ năm. Tất cả chúng tôi đều ủng hộ điều này. Tất cả chúng tôi đều ủng hộ điều này. Điểm thứ năm là hỗ trợ đổi mới. Những lời nói bây giờ chỉ đến từ anh ấy. Sau đó, mở đường cho sự vĩ đại về kinh tế trong tương lai và dẫn đầu thế giới trong các ngành công nghiệp mới nổi. Ngành công nghiệp đầu tiên là crypto. Chúng tôi sẽ chấm dứt các cuộc đàn áp crypto bất hợp pháp và không phải của Mỹ. Chúng tôi sẽ phản đối việc tạo ra Tiền kỹ thuật số ngân hàng trung ương, một phần khác. Chúng tôi sẽ bảo vệ quyền khai thác Bitcoin. Chúng tôi sẽ đảm bảo rằng mọi người Mỹ đều có quyền tự quản lý tài sản kỹ thuật số của mình và giao dịch mà không cần sự giám sát và kiểm soát của chính phủ. Nó giống như sự hỗ trợ đầy đủ cho toàn bộ lĩnh vực. Giống như một cái ôm tổng thể của toàn bộ sự việc. Anh ấy đã nói về vấn đề này nhiều lần và đã xác nhận nó. Đó là một sự thay đổi hoàn toàn 180 độ mà chúng tôi đã trải qua.

Ben Horowitz: Tôi cũng muốn nói rằng, hãy nhìn xem, trải nghiệm của chúng tôi về vấn đề này cũng gây sốc đối với cá nhân tôi. Ý tưởng này. Và một lần nữa, tôi đến từ thời đại mà bạn biết đấy, chính quyền Clinton sẽ không bao giờ làm điều đó. Tôi không cho rằng chính quyền Obama sẽ làm điều đó. Tuyệt đối không. Đây là hành vi mới.

Marc Andreessen: Chà, dù bạn có thích Obama hay không thì ông ấy vẫn luôn quan tâm đến ý kiến ​​của các chuyên gia kinh doanh và công nghệ, dù ông ấy có đồng ý với họ hay không. Anh ấy muốn học. Anh ấy không phải là người không muốn lắng nghe và đó là vấn đề chúng tôi đang phải đối mặt lúc này.

Marc Andreessen: Thật khó khăn. Điều này thật sự tệ. Đây là một đòn tàn bạo đối với toàn bộ ngành và tôi chưa bao giờ trải qua điều gì tương tự. Tôi hoàn toàn bị sốc vì điều này có thể xảy ra. Thật sự rất khó chịu khi không thể đạt được tiến bộ trong vấn đề này với Nhà Trắng.

Ben Horowitz: Đây là một tình huống không thể chấp nhận được. Và nó thực sự thú vị vì người bạn cũ Reed Hoffman của chúng tôi đã viết một bài bảo vệ chính quyền Biden. Ông cho rằng các doanh nhân nên ủng hộ Joe Biden vì điều quan trọng nhất đối với doanh nghiệp là pháp quyền. Tôi nghĩ, ồ, điều đó thật mỉa mai vì về cơ bản họ đang Sự lật đổ luật pháp để tấn công ngành crypto. Ý tôi là, chúng ta đang giải quyết vấn đề này ngay bây giờ. Đây có lẽ là chủ đề tâm lý nhất. Hãy chuyển đến sang trí tuệ nhân tạo. Tại sao trí tuệ nhân tạo lại quan trọng đối với Hoa Kỳ?

Marc Andreessen: Hãy nhìn xem, đây thực sự là một vấn đề mà không ai tranh luận. Những người crypto sẽ tranh luận xem liệu nó có quan trọng hay không. Và rõ ràng, chúng tôi cảm thấy rất rõ ràng cho rằng điều đó quan trọng. Về trí tuệ nhân tạo, không còn nghi ngờ gì nữa, nó sẽ trở thành công nghệ nền tảng cho tăng trưởng kinh tế. Nếu được phép phát triển theo cách nó phải làm, những gì xảy ra tiếp theo ít nhất sẽ tương đương với sự bùng nổ Internet của những năm 90, nếu không phải là sự bùng nổ máy tính của ngành công nghiệp máy tính kể từ những năm 50, cũng sẽ to lớn không kém đối với Hoa Kỳ. . Và hãy nhìn xem, trí tuệ nhân tạo đủ mạnh và thậm chí có thể lớn hơn cả hai thứ đó. Đây có thể là sự bùng nổ công nghệ lớn nhất mọi thời đại. Vì vậy, điều này cực kỳ quan trọng về mặt kinh tế. Và rồi hãy nhìn xem, toàn bộ lý thuyết quân sự, chiến tranh quân sự, mọi thứ sẽ thay đổi. Tất cả những điều này sẽ thay đổi xung quanh trí tuệ nhân tạo. Nhân tiện, điều này đã xảy ra rồi. Lầu Năm Góc đã phân loại trí tuệ nhân tạo và quyền tự chủ như cái mà họ gọi là phần bù lần, nghĩa là các công nghệ cơ bản là nền tảng cho thế hệ tiếp theo. Chỉ có ba lần bù đắp trong lịch sử thời kỳ hậu Thế chiến thứ hai.

Lần đầu tiên là vũ khí hạt nhân. Lần thứ hai là diễn tập tác chiến và những việc liên quan. Lần thứ ba là trí tuệ nhân tạo và quyền tự chủ. Kết quả là, các vấn đề quân sự sẽ trải qua một cuộc cách mạng hoàn chỉnh, và cách thức hoạt động của quân đội Hoa Kỳ và quân đội toàn cầu sẽ được cơ cấu lại hoàn toàn. Bộ Quốc phòng, vâng, họ đã xác nhận điều đó. Chúng tôi làm việc với họ rất nhiều về vấn đề này. Họ đang đẩy mạnh việc này. Chúng tôi tài trợ cho rất nhiều công ty. Vì vậy, điều đó sẽ rất quan trọng. Và sau đó Trung Quốc cũng đã công bố điều tương tự. Vì vậy, họ đang hoàn toàn tái tạo lại quân đội của mình theo cách tương tự. Đây là một ưu tiên an ninh quốc gia rất lớn đối với họ. Họ có toàn quyền kiểm soát ngành công nghệ trong nước của mình. Vì vậy, họ đang sử dụng khả năng của những người thông minh một cách cụ thể để làm điều đó. Đây là cuộc đua công nghệ của thời đại chúng ta. Điều này sẽ quyết định hình mẫu thế giới trong hàng trăm năm tới. Điều này sẽ quyết định cách thức hoạt động của chính phủ. Điều này sẽ xác định cách giám sát hoạt động. Điều này sẽ quyết định ai thắng cuộc chiến.

Marc Andreessen: Bạn có thể thấy điều đó. Hoàn toàn chính xác. Tôi không biết tại sao bạn lại rất hào hứng với vấn đề này. Chà, nhìn này, bạn có thể thấy điều đó rồi. Bạn có thể nhìn lên trên chiến trường Ukraine. Vâng, tôi sẽ không đi vào chi tiết ở đây, nhưng đó là một sự thay đổi lớn. Tất cả điều này hiện đang xảy ra trên chiến trường Ukraine. Và rõ ràng điều đó có tác động lớn đến những gì xảy ra ở Trung Đông cũng như những nơi khác. Đây là công nghệ cốt lõi và cơ bản, như bạn mong đợi. Mỹ nhất định phải thắng trò chơi này.

Cơn bão quy định của chính quyền Biden

Khi nói đến sự tăng trưởng của ngành công nghệ, chính sách thuế là yếu tố then chốt. Marc và Ben thảo luận về một số Đề án thuế của chính quyền Biden và tác động tiềm tàng của chúng đối với các công ty khởi nghiệp.

Ben Horowitz: Vậy chúng ta đã thấy gì từ chính quyền Biden, đặc biệt là Nhà Trắng? Tôi muốn bắt đầu bằng việc nói rằng Quốc hội đang làm việc trên cơ sở lưỡng đảng để cố gắng tìm ra câu trả lời. Chính quyền Biden đang làm mọi việc theo cách khác. Có lẽ bạn có thể đưa ra một cái nhìn tổng quan ngắn gọn về hành động của họ cho đến nay.

Marc Andreessen: Có nhiều nhánh khác nhau. Bộ trưởng Thương mại mà bạn đề cập là một ví dụ, một người mà chúng tôi đã nói chuyện.

Ben Horowitz: Nhân tiện, suy nghĩ của Gina Raimondo về chính sách AI rất tuyệt vời, đặc biệt khi nó liên quan đến các vấn đề như Trung Quốc và CFIUS, cố vấn an ninh quốc gia Jake Sullivan cũng vậy. Khi chúng ta nói về Nhà Trắng, chúng ta thực sự đang nói về các mệnh lệnh hành pháp đến từ các bộ phận khác nhau.

Marc Andreessen: Ngoài ra, có rất nhiều người làm việc trong Bộ Quốc phòng và các cơ quan tình báo cũng rất thông minh, và tôi muốn nhấn mạnh, họ làm rất nhiều việc tốt. Có rất nhiều mặt tích cực và rất nhiều người đang thực sự cố gắng tìm ra điều này.

Ben Horowitz: Được rồi. Chúng tôi đang cố gắng tìm ra ý tưởng này trong mệnh lệnh điều hành, về cơ bản là số lượng phép toán bạn được phép làm trong cuộc sống được giới hạn ở lần phao. Bạn và tôi đã thực hiện rất nhiều nghiên cứu. Chúng tôi đã nói chuyện với các cố vấn tại Nhà Trắng. Chúng tôi nói chuyện với các nhà hoạch định chính sách ở Nhà Trắng. Cuối cùng, chúng tôi cho rằng rằng điều đó là rất sai lầm, về cơ bản, nếu tôi có thể tóm tắt lại thì có lẽ chỉ có ba hoặc bốn mô hình cơ sở trên thế giới là phù hợp vì chỉ một số ít công ty có đủ khả năng chi trả cho số lượng GPU cần thiết để tạo ra các mô hình có liên quan. Có một số vấn đề với ý tưởng này. Đầu tiên, có nhiều kỹ thuật cho thấy bạn có thể tạo ra một mô hình rất tốt dựa trên mô hình của người khác. Có một kỹ thuật gọi là chưng cất mà chúng ta đã nói đến trước đây. Thứ hai, giờ đây có vẻ như dữ liệu được gắn nhãn sau đào tạo sẽ hiệu quả hơn việc thêm GPU. Quy mô có thể hoặc không thể là điều duy nhất quan trọng. Nhưng có rất nhiều mẫu cơ bản rất quan trọng hiện nay tuy không lớn nhưng đang được sử dụng lượng lớn mà lại không có trong 3 mẫu điển hình đó. Ý tưởng là nếu chỉ có ba người mẫu và tất cả họ đều đến từ những công ty lớn nhất thế giới, bạn có thể đặt một số chướng ngại vật trước mặt họ và họ sẽ vượt qua chúng, không vấn đề gì. Nhưng nhân tiện, đối với công nghệ khởi nghiệp, hầu hết tất cả các mô hình cơ bản mà chúng tôi đầu tư vào đều đang tăng trưởng nhanh chóng và hoạt động rất tốt. Những người đó sẽ bị giết bởi loại quy định này. Có lẽ bạn có thể nói về lý do tại sao giới hạn dấu phẩy động lại kỳ lạ như vậy.

Marc Andreessen: Dành cho những ai chưa biết, phép toán dấu phẩy động (flop) là một thuật ngữ kỹ thuật trong khoa học máy tính, viết tắt của phép toán dấu phẩy động mỗi giây. Tôi biết điều đó không giải thích được điều gì. Điều đó có nghĩa là gì, về cơ bản nó là một cách đo tốc độ của máy tính, máy tính có thể thực hiện bao lần thao tác trong một giây, máy tính có thể giải được bao nhiêu bài toán trong một giây. Máy tính hiện nay thực hiện các phép toán rất nhanh, chúng có thể giải các phép toán này hàng triệu lần mỗi giây. Ý tưởng với thao tác 10 dấu lần này theo thứ tự thực thi là, như bạn đã nói, chỉ những mô hình lớn nhất mới có thể đạt đến cấp độ đó. Vấn đề là có một hiện tượng phổ biến đã 50 năm lịch sử trong ngành của chúng ta, có lẽ là điều rõ ràng nhất mà chúng ta biết về việc dự đoán tương lai của ngành, và nó được gọi là Định luật Moore. Đó là một hiện tượng nổi tiếng khi sức mạnh tính toán ngày càng nhanh hơn và rẻ hơn mỗi năm.

Tôi cũng muốn nói một điều về Định luật Moore, một công ty như NVIDIA hiện là một trong những công ty có giá trị nhất thế giới, khoảng ba nghìn tỷ đô la. Đó là một câu chuyện thành công đáng kinh ngạc. Lý do công ty tồn tại là vì chip của họ hiện đã là chip tiêu chuẩn. Đây hiện là khích lệ lợi nhuận lớn nhất trong lịch sử ngành chip toàn cầu và chúng ta phải tìm cách áp dụng nhiều chip hơn để cạnh tranh với Nvidia, hạ giá và tăng sản lượng. Ngay cả Giám đốc điều hành Nvidia Jensen Huang, một người bạn tốt của chúng tôi, cũng đang cố gắng thúc đẩy điều này. Ông dự đoán tốc độ của những con chip này sẽ tăng lên đáng kể và giá thành sẽ giảm đáng kể kể từ bây giờ. Kết quả là giá thành của chip sẽ giảm đáng kể trong thập kỷ tới. Vì vậy, những thứ tưởng chừng như rất đắt đỏ và khó khăn ngày nay sẽ trở nên rất dễ dàng và rất rẻ. Có nhiều tiền lệ lịch sử. Tôi sẽ cho bạn một ví dụ mà cá nhân tôi yêu thích nhất, đó là chiếc Sony PlayStation đầu tiên, một máy chơi game.

Ben Horowitz: Tôi có một cái đang chơi Call of Duty.

Marc Andreessen: Mọi người biết điều này. Khi những sản phẩm này được vận chuyển lần đầu tiên, chúng phải chịu sự kiểm soát xuất khẩu. Do đó, Sony không được phép vận chuyển những sản phẩm này đến các quốc gia có thể có chương trình hạt nhân của riêng họ, chẳng hạn như Iraq, vì chip được cho rằng quá mạnh và có thể được sử dụng để chế tạo vũ khí hạt nhân. Điều này minh họa một câu hỏi cơ bản là tại sao lại như vậy, vì các giới hạn dấu phẩy động đã được đặt cho các siêu máy tính trước đây. Sau đó, Định luật Moore có hiệu lực và Sony PlayStation nổi lên như một thiết bị tiêu dùng trị giá 300 USD với sức mạnh dấu phẩy động đ