本集節目邀請了 TON 基金會生態系統負責人 Alena Shmalko 和 TON 基金會行銷總監 Jack Booth 共同探討 TON 的發展現狀與未來展望。
兩人談論了公開聯賽如何幫助 TON 提高 TVL 和其他關鍵指標，以及 Telegram 與 TON 的合作是如何隨著時間的推移而演變和加深的。
此外，討論還涉及 Notcoin 的機制及其成功的原因，以及類似 Hamster Kombat 等遊戲的崛起是否能夠持續。USDT 在 TON 生態系統中的重要性及其對 TVL 增長的貢獻也被重點提及。
Jack 提到即將推出的比特幣去信任橋，並解釋了其可能的重要性，以及 TON 是否有計劃與 Telegram 以外的應用程式整合。
摘要
1、TON 最初由 Telegram 團隊建立，但在與 SEC 的法律糾紛後，Telegram 與 TON 分離。自那時起，TON 由一個獨立的開發者團隊管理，透過遊戲化機制和獎勵計劃的推廣吸引了大量使用者和關注。
2、雖然 Telegram 和 TON 之間的合作有限，但隨著時間的推移，兩者的關係逐漸緊密，尤其是在 Telegram 上推出的 Mini Apps 和錢包整合方面。然而，TON 仍然獨立運作，部分國家的使用者不能使用 TON 錢包。
3、TON 正在探索與 Telegram 以外的應用程式整合的可能性，以擴大其使用者基礎和應用場景。
4、Notcoin 採用了 Tap To Earn 的遊戲機制，並透過病毒式傳播和推薦系統迅速吸引了大量使用者。此外，它的獎勵機制激發了使用者的興趣和參與。雖然這些遊戲在短期內成功吸引了大量使用者，但長期的使用者留存率和遊戲的持續受歡迎度仍然需要觀察。
5、USDT 在 TON 生態系統中扮演重要角色，提供了穩定的數位美元選項，使使用者能夠在全球範圍內進行快速且免費的支付。
6、比特幣去信任橋預計將在今年上線，它的重要性在於為 TON 的 DeFi 生態系統引入一種去信任化的比特幣資產，增加了使用者和資產的多樣性。
7、TON 基金會計劃繼續透過獎勵流動性提供者和開發者、引入新的 DeFi 產品和用例、以及擴大社群參與來增加 TVL。基金會還在研究減少獎勵對 TVL 的依賴，確保生態系統的長期穩定發展。
以下為原文內容：
Ton 的緣起及里程碑
Laura Shin：今天的話題是最近崛起的 TON，我們邀請到 TON 基金會的生態系統負責人 Alena Shmalko 和市場總監 Jack Booth 來討論這個話題。歡迎 Alena 和 Jack。
Jack Booth：嘿，很高興來到這裡。謝謝你邀請我們，Laura。
Alena Shmalko：是的，完全同意。
Laura Shin：The Open Network，也稱為 TON，自 2 月底以來一直表現強勁。其 TVL 增長了 34 倍，目前約為 7.5 億美元，價格也從約 2 美元漲至錄製時的約 7 美元，5 月和 6 月的日活躍地址數量甚至超過了以太坊。而且有許多有趣的遊戲，如 Hamster Kombat 和 Catizen 正在獲得關注。
此外，著名的加密風投公司 Pantera Capital 宣佈在 TON 上進行了其有史以來最大規模的投資。但在我們深入探討這些最新動態之前，不如先聊聊你們的背景。Alena，你先談談你的角色以及你是如何來到 TON 的，然後我們再聽聽 Jack 的故事。
Alena Shmalko：好的，非常樂意。首先，非常感謝邀請我們，這是我的榮幸。談到我自己，我在加密領域有幾年的經驗，最初參與了一些創業公司，擔任一些運營角色，後來我開始運營自己的 Web3 初創企業加速器。
正是在這個過程中，我與 TON 產生了聯絡，因為我有機會廣泛而高層次地瞭解加密貨幣，與不同的區塊鏈和生態系統接觸。
因此，我選擇了 TON，因為在我看來，它在所有其他 L1 和 L2 中具有最大的潛力，這就是我加入這個生態系統的原因，現在我擔任生態系統負責人，負責支援在 TON 上構建的初創公司。
Laura Shin： 那 Jack 你呢？
Jack Booth： 我是 TON 基金會的首席行銷官，我已經在行銷領域工作了很多年，2020 年，我在英國的一家初創公司工作，當時疫情爆發，我失去了工作，並得到了政府的補助金。我把這筆錢投資了比特幣，並經歷了非常有趣的加密之旅。
當時這筆小投資在幾個月內翻倍了，我想，這是什麼神奇的世界，於是決定從 2020 年開始在加密領域發展職業生涯，先是在 Oasis Protocol 工作，幾年後加入了 TON。
我非常高興能夠在 TON 工作，並對生態系統的發展感到非常滿意。我們現在看到的是，透過 tap-to-earn 遊戲，許多遊戲首次讓新使用者獲得加密貨幣。
這讓我想起了我第一次進入加密領域時的感覺，當時在 2020 年我第一次買了比特幣，當你第一次擁有一點加密貨幣時，你開始明白它的意義，明白為什麼它重要，為什麼它是一件有趣的事。
這並不是你可以輕易向別人解釋的事情，我認為這是 TON 和我們的生態系統真正為整個領域做出的貢獻，透過給人們一些初始的加密貨幣，他們開始感興趣並興奮起來，開始瞭解區塊鏈上的所有權真正意味著什麼。
這對我來說很激動人心，對現在正在玩這些遊戲的數百萬人來說也是如此。這就是我的背景，以及為什麼我對在這裡工作感到非常興奮。
Laura Shin：那麼我們再來談談 TON 的起源故事。TON 是由訊息應用 Telegram 背後的公司發起的，他們在 2018 年進行了 17 億美元的 ICO。然而大多數聽眾可能知道這個故事：2019 年，SEC 取得了臨時限制令，阻止 Telegram 銷售或分發最初計劃稱為 GRAM 的代幣，後來與 SEC 的法庭交涉也未能如願。
因此，最終的結果是 Telegram 與這個區塊鏈分道揚鑣，但一群開發者在 2020 年 3 月決定自行推出區塊鏈。那麼，你能告訴我們這一努力的進展以及 TON 是如何發展到今天的？
Jack Booth：是的，當然可以。那群開發者中有幾個人贏得了一場比賽，從而獲得了當時被稱為 Telegram Open Network 的開源軟體的金鑰。這個網路與今天的狀態完全不同，那些開發者將其發展到了今天的高容量、高擴展套件性的狀態，這在他們接手時是沒有的。
初始的兩位開發者組建了一個鬆散的組織，稱為 NewTON，他們吸引了其他開發者，對構建 TON 並成為核心開發者充滿熱情。然後 2022 年 TON 基金會正式成立，從那時起就是一個增長期。
隨著 TON 基金會的啟動，我們與 Telegram 建立了合作關係，他們決定繼續在 TON 上構建，因為核心開發者做出了出色的工作，這實際上是 TON 增長的催化劑。
我們與 Telegram 內部錢包的整合意味著你可以像在 DM 中傳送文字訊息一樣簡單地傳送加密貨幣，可以傳送 TON、比特幣、USDT，現在還有 Notcoin，而且使用 Telegram 內的錢包可以立即免費傳送，這個錢包整合在 Telegram 的設定選單中，現在已經在美國以外的所有 Telegram 使用者所在的國家推出。
未來幾年內，大多數 Telegram 使用者的 Telegram 選單中將有一個 TON Wallet，這對我們和整個生態系統來說是一個變革性的合作，這是我們的第一個里程碑。
第二個里程碑是 Notcoin 在今年初的釋出。在新年前夜，Notcoin 在全球範圍內釋出並迅速增長，第一個月內使用者就達到了 2000 萬。這讓我們真正理解了，也讓整個市場理解了，Telegram 的分發能力是真實的。
這個整合引起了關注，因為它將數百萬人引入了加密領域。儘管在 Notcoin 的挖礦階段，它不完全是加密貨幣，但它讓人們對透過簡單機制獲得某種收益並在未來可能有回報的概念產生了興趣。
我想提到的第三個里程碑，就是今年 3 月 Open League 的啟動。Open League 是我們鏈上指標增長的主要催化劑，它是 TON 上最佳專案之間的競爭，為獲得新使用者的專案和使用這些專案的使用者提供獎勵。
這是一個很棒的競爭專案，也是我和 Alena 在過去六個月裡密切合作的成果之一。它目前佔 TON 日活躍錢包的約 60%，對我們鏈上的增長有很大的貢獻。
Laura Shin： 好的，Alena，你有什麼要補充的嗎？
Alena Shmalko： TON 基金會目前的角色主要是支援這一增長，特別是支援我們生態系統中的創辦人和建設者。正如 Jack 所說，從最初的核心開發團隊開始，我們發展到現在包括來自商業領域的不同人員，如市場團隊等，這些團隊也負責推廣區塊鏈品牌。
但我們的主要任務無疑是透過我們為在鏈上構建的團隊推出的各種工具、專案和計劃，進一步增強和支援這種增長。
談到 Open League，這是當前生態系統中的一個重要專案。它對鏈上使用者的貢獻約為 60%，而在 TVL 方面大約佔到 15%，這正如你所提到的那樣，增長非常迅猛。
Open League 是為 TON 團隊舉辦的公開競賽，最酷的是，你不需要多年開發經驗，只需在 TON 上構建一個 Telegram Mini App，立即實現一些鏈上機制，加入排行榜並贏得大獎。
這些獎項是按季度直接分發給團隊的，一個季度通常持續約兩到四周，賽季結束時，團隊會獲得這些獎項，類似於一種可以用於行銷、產品開發或為社群進行空投的資助，這非常了不起，這是我們在其他任何生態系統中都沒有看到的。
這些獎勵是為生態系統增長的主要貢獻者設立的，確實來自與我們一起構建的專案，以及我們的支援。
除此之外，我們還為 DEX 上的 LP，如 STON.fi 和 DeDust，推出了獎勵計劃。LP 將 Jettons（TON 上的 ERC-20 標準代幣）和 Toncoin 投入池中會得到獎勵。
此外，在 TON 上推出原生 USDT 後，我們也有一個了不起的專案，這差不多是 TVL 增長的最大貢獻因素。我們非常期待未來的增長，現在我們的任務是維持這種增長，並將這種價值和流動性導向各種不同的計劃和專案。
Ton 基金會 與 Telegram 的關係
Laura Shin：在深入討論這幾個月的變化之前，我也想了解一下基金會的詳細情況。TON 基金會的主要成員有哪些？他們是如何到達目前的位置的？
Jack Booth：主要成員包括 Steve Yun，他是基金會的主席。其實他是 TON 的早期社群成員之一，甚至在 SEC 的問題出現之前就已經參與其中。
因此，他從一開始就一直在推動成立一個官方的非盈利基金會，集合了核心開發者，並開始在增長方面進行招聘，比如 Alena 的團隊，包括生態系統發展、開發者關係以及我的市場和業務開發團隊。
現在有五位董事，我是其中之一，負責市場方面的工作。我們的任務是實現 TON 生態系統的目標，即讓每個人都能擁有加密貨幣。我們有一個非常巨集大的目標，到 2028 年讓 5 億 Telegram 使用者進入區塊鏈。
Laura Shin： 目前的 Telegram 使用者數量是多少？
Alena Shmalko： 每月有 9 億使用者。
Jack Booth： 是的，所以我們希望到 2028 年能將 Telegram 的 30% 月活躍使用者轉化為 TON 使用者。
Alena Shmalko： 而且我們還期待 Telegram 月活躍使用者數量的增長。
Laura Shin： 我想多問一下與 Telegram 的關係。正如我們剛才提到的，TON 最初是由 Telegram 發起的，然後因為 SEC 的行動，TON 發展為獨立的專案。然而去年 9 月，Telegram 選擇 TON 作為其應用中唯一內建的加密網路，這是如何發生的？
Jack Booth： 其實 Telegram 在此之前就已經在 TON 上開發了。他們購買了 fragment.com，這是 TON 的一個主要用例。在這個平臺上，你可以第一次將社交媒體使用者名稱作為 NFT 購買並實際擁有和使用。他們已經建立了這個平臺，並看到了它的成功，在 NFT 使用者名稱銷售中淨賺了 1.5 億美元。
這是一個非常成功的專案，之後他們自然開始與 TON 基金會和 TON 區塊鏈展開更多合作，嘗試建立一個對雙方都有利的緊密關係。
對於 Telegram 來說，這對他們有幫助，因為我們正在幫助其發展 Mini Apps 生態系統。
Telegram 有一個開放的第三方 Mini Apps 計劃，任何人都可以來構建 Telegram Mini App。而對我們來說，這有助於我們專案的分發，因為我們現在的專案正在構建 Telegram Mini Apps，這些應用程式現在大規模地分發給 Telegram 使用者群。
Pavel Durov 幾天前在他的頻道中宣佈他們將建立一個 Telegram 內的應用商店，並推廣 TON 的 Web3 應用程式。我們對此非常興奮，我們目前還不知道具體細節，但我猜測它會成為主使用者介面的一部分，你可以在其中找到應用程式、Mini Apps，並在 Telegram 內直接使用它們。
Nikolai Durov 和 Pavel Durov 是 TON 白皮書的創作者，自那時起技術已經取得了長足進步。他們用它來推出 Fragment 應用程式，在收入方面取得了巨大成功，然後他們集成了錢包，現在他們繼續這種合作，試圖整合更多方式讓區塊鏈實際與 Telegram 應用程式互動。
Telegram 還使用 TON 進行創作者支付，你可以透過支付 TON 在 Telegram 上做廣告，然後 Telegram 頻道的擁有者也會得到 TON 支付，廣告收入的 50% 歸創作者所有。
Telegram 正在尋找多種方式與 TON 合作，我們並不直接參與他們如何合作的決定，他們相當於第三方開發者。實際上，只有錢包整合是我們真正合作的部分，我們共同決定了它的外觀和工作方式。
Laura Shin：據我所知，Toncoin 似乎是 Telegram 資產負債表上最大的資產，他們持有的 Toncoin 百分比是多少？Pavel 和 Nikolai Durov 持有多少？
Jack Booth：這個問題我不太清楚，所以不太能評論或回答具體數量，不想說錯了。
Laura Shin：好吧，但即使你們在這個去中心化網路上工作，因為它集中於這個特定的應用程式，你提到你們主要只負責錢包，但沒有其他的整合點或者合作。這種情況下，感覺應該有相當規律的溝通和合作吧？
Jack Booth：實際上沒有。
Alena Shmalko：是的，我們大多數的訊息和其他人一樣都是從 Durov 的頻道得知的，對吧，Jack，我們只是跟著他的頻道，學到一些新東西。
Jack Booth：是的，確實如此。例如他們使用 Toncoin 作為廣告平臺支付的訊息，我也是從 Pavel 的頻道中得知的。
這是一個天大的消息，我們事先完全不知道這個訊息，沒有人知道。他們根本不和我們討論任何事情，事實上他們只和錢包團隊交流，因為錢包是唯一的真正整合點。而這並不是我們的團隊，那是一個完全不同的公司，叫 TOP（The Open Platform），他們負責執行錢包，運營 TON 上的 DEX 之一 STON.fi，以及許多其他很好的 TON 專案，這些專案都是由 TOP 投資和建設的。
所以坦白說，作為基金會，我們從 Telegram 得到的資訊其實並不多。甚至 Pavel 在 TOKEN2049 大會上宣佈 USDT 上線 TON 時，我們知道這件事會發生，但我們不知道他會宣佈 Telegram 貼紙也會上線 TON 區塊鏈，以及他在會上提到的其他事情。所以，雖然有合作，但主要是錢包方面的，而不是我們基金會這邊，他們更像是第三方開發者。
Alena Shmalko： 我想補充一點，其實我在 TOKEN2049 大會上數了 Pavel 提到 TON 的次數，這也是一個完全的驚喜。雖然我們知道 USDT 會在 TON 上線，但其他訊息都是完全的意外。還有 Jack 提到的即將推出的應用商店，我們也沒有任何細節。
還有一個獨立的團隊在構建 Telegram App Center，他們已經做了一年多了，現在它是 TON 應用的主要目錄，不僅是 Web3 應用，還有 Web2 應用。現在它仍然是發現 TON 上不同應用的主要途徑，我們當然強烈建議探索它。
還有一點要補充的，Telegram Mini Apps 仍然是將不同 Web3 元素整合到訊息應用中的主要方式。
我們還了解到 Telegram stars 是一種新的應用內購買方式，Web2 開發者現在能夠透過將收入提取為 Toncoin 來了解更多關於加密貨幣的知識。
他們讓使用者用 Telegram stars 支付，但開發者提取的收入是 Toncoin，這就像 Jack 提到的社群創作者和頻道所有者的收入分成一樣，是引導更多人進入加密領域的一種方式。
Laura Shin：聽你這麼說，我想到 Ethereum 和 Consensys 之間的關係。但不同的是你們更像是 Cosmos，然後有很多像應用鏈之類的東西。不過我還有一個問題，目前 TON 區塊鏈非常專注於 Telegram 這個平臺，但你們有計劃整合到其他應用程式中嗎？
Jack Booth：這是一個很好的問題，其他鏈有計劃整合到 Google Chrome 擴展套件程式之外的其他東西嗎？區別在哪裡？Telegram 是一個擁有數百萬使用者的開放平臺，Google Chrome 也是一個擁有數百萬使用者的開放平臺。
因此，我們選擇並追求了一種在訊息應用中放置我們應用程式前端的策略，這個訊息應用會一直存在下去。我們希望 Telegram 能繼續增長，就像其他鏈依賴 Google Chrome 和 Chrome 擴展套件程式作為其前端的平臺一樣。
我們希望將我們的應用放在一個可以輕鬆分享的地方，使這些應用變得非常具有病毒性並且易於使用。Telegram 的 Mini Apps 平臺使得這一切變得非常容易實現。因此我們鼓勵專案在那裡推出，作為在 Telegram Mini App 中與區塊鏈互動的主要介面，這並不意味著他們不能建立網站。
我們現在擁有的 DEX，像 STON.fi 和 DeDust，它們都有 Mini Apps，但它們也有可以透過任何網路瀏覽器訪問的網站，所以我認為這更多是一個平臺選擇問題，我不會說這讓 TON 依賴於 Telegram 而集中化，因為它只是另一個可以展示應用程式的介面。
這使應用程式開發者的工作變得更容易，因為他們不必自己開發一個完整的應用程式，然後讓使用者下載。相反你只需在 Telegram 中點擊一個按鈕，Mini App 就會彈出，使用者可以立即開始使用，無需下載任何東西，也無需離開 Telegram 應用程式本身。
我們做出這些選擇和戰略設計決定是因為加密貨幣面臨的使用者註冊難題。讓人們去設定一個交易平臺帳戶，用他們的銀行帳戶為帳戶入金，然後去安裝一個 Chrome 擴展套件程式，再用交易平臺帳戶為錢包入金，然後開始參與區塊鏈，學習每個鏈的不同步驟和細微差別，這實在是太難了。
在 TON 上這些問題不存在。你可以開始使用任何應用程式，不需要任何東西，然後在過程中一步一步地被教育，最終建立一個錢包，在 Telegram 中只需兩次點擊就能建立錢包，然後它就會永久地存在於你的設定選單中。
到今年年底，大多數擁有 Telegram 的使用者將已經在他們的設定選單中擁有錢包，這使得註冊過程變得非常輕鬆，並為所有應用程式增加了病毒性，這也是我們看到如此多使用者現在在 Telegram 內部使用 TON 應用程式的原因，因為這是一個更好的設計決策。
Laura Shin：是的，這樣做確實有使用便利的優勢。雖然我在美國，但我也能訪問一些這些功能。
Jack Booth：真是幸運。
Ton 與眾不同的地方
Laura Shin：讓我們來談談 TON 區塊鏈，你認為有哪些特性讓這個區塊鏈與眾不同？
Alena Shmalko：我認為非常明確的是它的分發能力，這也是我們今天已經討論過的。當然，TON 非常可擴展套件，這得益於其固有的架構，而且速度非常快，我們去年秋天創下了速度記錄。
Laura Shin：對，可以詳細介紹一下架構和速度嗎？
Alena Shmalko：是的，這得益於分片技術，這是架構的主要元素，TON 區塊鏈被認為是最具可擴展套件性的之一，我們也在繼續努力進一步提高可擴展套件性。去年秋天，大概是 10 月或 11 月，我們創下了最快的記錄，達到每秒 10 萬次交易。Jack，如果我說錯了，請糾正我。
Jack Booth：104,700 次每秒交易，這是最高記錄。
Alena Shmalko：這是在一個隔離環境中完成的，我們仍然需要在實際環境中改進這一點。現在有很多團隊正在努力解決這個問題，而就像 Jack 所說的，TON 的分發能力是無可比擬的，你找不到其他地方有這麼多的人同時在一個地方。所以我們有 9 億月活躍使用者都在一個地方，可以說是準備好進入加密領域。
我想回到之前的問題，Laura，你問為什麼我們如此專注於 Telegram，我們並不要求 TON 生態系統中的每個團隊都只專注於 Telegram Mini App。
這本質上可以被視為一個入門工具，開發者可以構建一個 Telegram Mini App 來吸引 Telegram 上的使用者，然後將他們引導到原始意義上的 Web 應用程式，因為我們的所有 DeFi 協議，包括 DEX，最初都是從 Web 應用程式開始的，他們繼續在這一領域工作，因為人們習慣於使用瀏覽器參與 DeFi，而不是透過 Telegram Mini App。
有一個新的例子是 BLUM，這是一個構建跨鏈、多鏈產品的混合交易平臺，主要關注 TON，它們現在正在透過一個非常簡單的點擊遊戲來吸引使用者。
這個應用程式中還沒有核心功能，但他們已經透過非常簡單、易用的機制將數百萬使用者引入 Mini App。然後他們將教育這些使用者，並引導他們進入更復雜的領域，如在鏈上進行交易、跨鏈交換等等。
Ton 的小遊戲生態及轉化情況
Laura Shin：那麼現在我們來談談這些 Mini Apps，或者說是遊戲，因為這就是 Telegram 上所有熱議的內容。首先你提到的第一個真正流行的遊戲是 Notcoin，這是一個點擊遊戲。但對於那些不太熟悉的人來說，尤其是在美國，因為我們無法完全訪問所有內容，請解釋一下 Notcoin 遊戲的工作原理，以及你認為它為什麼會流行起來。
Jack Booth：這是我最喜歡的話題之一，因為 Notcoin 做得非常出色。它流行的原因非常簡單，就是病毒式機制。它們從一開始就有一個推薦系統和獎勵機制。如果作為一個應用程式能夠掌握這兩個概念在 Telegram 上推廣，你會發現有成千上萬的使用者。
我毫不懷疑地說這一點，這都是因為 Telegram 中的推薦機制。Notcoin 的推薦過程非常簡單，我進入應用程式，進入我的朋友標籤，點擊與朋友分享，然後我可以選擇我的整個聯絡人列表，他們會收到一個推薦連結，當時這會為我賺取 Notcoin。
現在，所有 tap-to-earn 專案都複製了這個推薦機制。它非常強大，因為接收該連結的朋友只需點擊一次就可以直接進入遊戲。無需處理錢包，無需設定任何東西，無需下載新應用程式，一切都立即開啟。
病毒式機制是第一要素，然後是獎勵機制。另一個比 Notcoin 更大的專案叫 Hamster Kombat，你在其中擔任自己加密貨幣交易平臺的 CEO。
與 Notcoin 不同的是，除了點擊即賺，他們還包括點擊即賺的機制，你可以使用這些硬幣購買每小時盈利的東西。HMSTR 代幣的空投將基於每小時的利潤，這很有趣，它更像是一種參與度的衡量，你在遊戲中的參與度如何，你的每小時利潤基本上就是這樣反應的。
在 Telegram Mini Apps 中，病毒式機制和獎勵機制是關鍵。如果你能夠以一種簡單、有趣的方式引入這些機制，讓人們保持參與，每天回來使用，那麼你的應用程式將會達到數百萬使用者。這是非常簡單的道理，並且已經被不同專案證明了不止 10 次或 15 次。
Laura Shin：我想問一下你對這些使用者品質的看法，因為誠實地說，這種病毒式的推薦機制讓我想起了以前 Facebook 上的 FarmVille。
Jack Booth：是的，我以前玩過 FarmVille。
Laura Shin：對吧？當時遊戲在 Facebook 上非常流行，機制非常相似。但是在這種情況下，Notcoin 似乎吸引了很多使用者，他們不一定會長期留存，或者並不經常玩。
同樣，Hamster Kombat 在前三個月吸引了 2 億使用者，團隊希望把這個成就記錄在吉尼斯世界紀錄中，它的 YouTube 頻道在一週內獲得了超過 1000 萬訂閱者，目前有 3400 萬訂閱者。但據我瞭解，這很大程度上是為了賺取代幣，使用者需要去觀看這些影片。
所以這讓我想起了我們反覆看到的問題：這些使用者是忠誠的還是隻是追逐短期利益的「僱傭兵」，如果有更好的獎勵，他們是否會立即離開？你對此怎麼看？
Jack Booth： 我可以回答一下，然後讓 Alena 繼續。專案有兩種選擇，他們可以啟動專案，然後期望使用者自動加入，或者他們可以先建立社群，然後努力將這些社群使用者轉化並留存。
TON 專案選擇了後者，而大多數 Web3 專案嘗試並選擇了前者，但在吸引大眾使用者方面並不一定成功。
這是一種不同的策略，首先圍繞獎勵建立社群，這與過去的空投不同。在過去，為了獲得空投資格，你需要採取一系列步驟，比如開設帳戶、獲取 Chrome 擴展套件等。這種方法省去了這些步驟，你可以直接為專案做一些有價值的事情。
以 Hamster Kombat 為例，他們設計了一個系統，吸引人們在 YouTube 上訂閱他們。這對他們有什麼好處呢？顯然，這帶來了數十萬甚至數百萬美元的廣告收入。
所以這裡發生了一件非常棒的事情，就是社群首先被建立起來，他們對專案充滿了極大的興趣和期待，尤其是在挖礦階段之後的事情。挖礦階段只是啟動的一部分，而與許多加密專案存在的高完全稀釋估值和低流通量的情況不同，這裡的大部分代幣一開始就空投給了社群，然後社群決定是否喜歡這個代幣和專案。
Notcoin 已經轉型為為新專案提供流量，專案必須使用 Notcoins 購買這些流量，因此，Notcoin 現在本身就具有實用性，其他專案可能會選擇流量路線，也可能會選擇完全不同的路線。
例如，Alena 提到的 BLUM 就是完全不同的情況，因為他們已經交付了產品路線圖，點擊即賺階段他們已經宣告是一個階段，之後他們將成為一個交易平臺。
至於他們提供的代幣的實用性，目前尚不清楚，但他們選擇了建立一個了不起的社群，我記不清 BLUM 玩家確切的數量，但我認為大約有 3000 萬人…
Laura Shin： 很多人推測這些使用者中有相當大一部分是機器人，在這種情況下，你們是否認為這是真實的活動？
Alena Shmalko：我可以回答這個問題，根據官方統計資料，例如 Notcoin 團隊最近釋出的統計資料，他們宣佈有超過 3000 萬人在 TGE 和代幣上市前玩過遊戲，確切來說是 3500 萬人，而有 1100 萬人領取了 Notcoin，無論是在鏈上還是在鏈下的帳戶，現在 Notcoin 有超過 240 萬鏈上持有者，所以從鏈下玩家到鏈上持有者的轉換率大約是 6%。
Laura Shin：抱歉，你說是 6% 嗎？
Alena Shmalko：是的，如果我們計算現在持有 Notcoin 的 240 萬人，那麼總體領取 Notcoin 的 1100 萬人中約有三分之一是在鏈上和鏈下領取的，所以轉換率約為三分之一，即 30%。
Laura Shin：或者如果從 1100 萬到 240 萬來計算，可能是 20%。
Alena Shmalko：不，1100 萬中有三分之一是鏈上和鏈下領取的，因為 Notcoin 在多個中心化交易平臺上線，人們可以將其從遊戲轉移到交易平臺的帳戶中。所以 1100 萬人，我們可以說是三分之一的轉換率，這是一個相當好的轉換率。
還有另一個例子是 Catizen，這是最成功和受歡迎的玩賺空投遊戲之一，它不僅僅是一個點擊遊戲，從一開始就實現了鏈上機制。
與 Notcoin 在 TGE 之後才實現鏈上不同，Catizen 從一開始就是一個鏈上游戲。根據 CoinDesk 的一篇文章，他們的轉換率大約在 6% 到 7% 之間，這比市場平均水平高得多，再次證明了 TON 上的遊戲即使在 TGE 和代幣釋出之前也能做到。
根據這些數位，我們的表現不錯當然，還有很多改進的空間。但這完全取決於各團隊如何設定和設計複雜的路線圖，以及如何向社群展示在 TGE 結束後他們將繼續構建有趣和娛樂性的遊戲，或者推出交易機器人、任務平臺或電子商務平臺，就像 Catizen 計劃做的那樣。
我們 TON 基金會和生態系統中的其他機構也致力於支援他們，Open League 就是一個很好的例子，因為我們獎勵使用者參與生態系統中的其他產品和協議。例如，Notcoin、Gamey 或 Catizen 的玩家現在可以前往 DEX 賺取大量獎勵和積分。
我們吸引了這麼大的觀眾群體，在 Web3 領域引起了很大的反響，這是非常了不起的，但我們需要理解如何維持這種增長，這正是我們目前正在努力的方向。
Laura Shin：USDT 於 4 月在 TON 上線，現在 TON 區塊鏈上已有價值 7.3 億美元的 Tether，它是如何在這裡被使用的？
Jack Booth：在我們談到這個問題之前，我想先給大家一個總體概述，這是一個轉化漏斗。
這個漏斗是為了將 Web2 使用者，也就是不關心加密貨幣的人，轉化為 Web3 使用者。我認為這是大多數區塊鏈和空間中的人都在嘗試以自己的方式做的事情。
我們從最基本的原則出發，如果有 9 億使用者的潛在市場，我們希望他們進行一些鏈上活動，但我們不能強迫他們去做，需要引導他們。所以，點擊即賺是讓人們參與、產生興趣的一種簡單方式，透過空投讓他們口袋裡有一些加密貨幣。
正如我在開始時所說的，現在我成了一個代幣的持有者，一個專案的持有者，我對此感興趣並感到興奮。然後我們有 Open League，這是下一步… 或者，在 Open League 之前，我們有 USDT，現在是數位美元，我可以免費、即時地在全球範圍內透過私訊傳送給任何人。
這是一個全球性的產品，如果我有他們的 Telegram，我可以用它支付給任何人。
Laura Shin：當你說全球時，包括美國嗎？
Jack Booth：不包括美國。
Alena Shmalko：我指的是透過 Telegram 的錢包不包括美國，但你可以在鏈上，透過任何瀏覽器擴展套件，如 Tonkeeper、MyTonWallet、Tonhub 等自託管錢包在 TON 鏈上使用 USDT。
Laura Shin：我假設，不知道我理解是否正確，原因是在美國的監管問題，特別是 SEC 的問題上，Telegram 和 TON 曾經受過影響，如果 SEC 的情況發生變化，那麼這個限制會被解除嗎？
Jack Booth： 當然是的。問題是 Telegram 和 TON 在過去被 SEC 影響，沒有人希望這種情況再發生，所以我們目前關注的是世界其他地方。如果美國的環境和氛圍發生變化，可能會重新考慮這一問題。但目前，Telegram 內的錢包整合對美國使用者預設不可用，除非美國的監管態度發生重大變化。
Alena Shmalko：不僅僅是美國，還有其他國家也無法使用這個錢包，比如朝鮮等受制裁的國家。為了公平起見，我想補充這一點。不過，一個非常重要的點是，Laura，你提到你在美國，無法訪問某些功能。這僅僅是指錢包功能，這一點很重要。
你可以輕鬆訪問任何 Telegram Mini App，例如進行購買或參與 Telegram Mini Apps 內的 DeFi 活動，你可以輕鬆使用 TON 鏈上的任何自託管錢包。就像在以太坊上使用 Metamask 一樣，這在其他鏈上也適用。
Laura Shin： 是的。所以，Jack 繼續描述你的轉化漏斗。
Jack Booth： 哦，謝謝你提醒我。Telegram 中的錢包體驗非常好，它可以在 Telegram 中彈出，你可以在那裡儲存你的比特幣、Notcoin 和 USDT，可以免費地立即將這些傳送給全球的朋友，這是讓任何人開始使用加密貨幣的絕佳第一步。
當你從點擊即賺開始時，可能不一定想參與複雜的 DeFi，而 Telegram 中的錢包就是吸引人們開始瞭解的第一步。哦現在我可以在 Telegram 中給朋友匯款了，這非常容易。
然後我們有 Open League，這非常容易介紹給人們。它實際上也在 Telegram 的自託管錢包內，你可以透過 Open League bot 輕鬆訪問 Open League 池，開始參與為 Open League 的一些專案提供流動性。而這是最後一步，通常是更多的參與者。
我們有點擊即賺適合所有人，然後部分人可以轉化為在私信中全球傳送加密貨幣，非常容易。
然後部分人將開始使用 TON 上更復雜的 DeFi 產品。這就是整個設定，這就是整個系統，這就是我們正在嘗試構建的。
基金會的策略是幫助實現這一目標。我們認為這是最有效的路線，我們看到可以優化整個漏斗的方式，我們與社群團隊和貢獻者合作實現這一目標，我們看到它正在發揮作用。所以我們對繼續沿著這條路線發展感到興奮。
Laura Shin：是的，還有一個方面是關於使用者可以將比特幣跨鏈橋接到 TON 網路的信任橋，我想知道你們預計什麼時候會發布這個功能，也好奇當比特幣持有者可以這樣做時會發生什麼。
Jack Booth：實際上我不知道是否可以透露釋出日期，這還為時尚早。但它肯定會很快到來。我對此非常興奮，因為對我來說，這將是繼 USDT 之後的下一個重要資產，也是 tap-to-earn 後用戶池中的下一個重點。
我們相信比特幣可以在 TON 生態系統中成為類似 USDT 的資產，它可以非常迅速地增長，我們將盡最大努力幫助它實現這一點。
它對 TON 內部的 DeFi 生態系統非常有價值，因為我們突然有了一個 100% 由比特幣鏈上的比特幣資產支援的比特幣資產，這個資產透過信任橋接到 TON 上，基本上是封裝比特幣的一個更好的版本。
這是一個去信任化的封裝比特幣版本，它不涉及比特幣網路和 TON 網路之間的中介。它使用 TON 網路本身的驗證者來驗證比特幣帳本。
所以沒有人持有金鑰，一切都是透過智慧合約完成的。這是一個完全去信任化和透明的橋，與現在市場上的許多其他橋樑不同，它基本上儘可能接近真實的比特幣，但在 TON 鏈上。
因此，我非常期待這個橋的上線，因為它對 TON 的 DeFi 生態系統具有巨大的潛力，可以透過貸款協議、我們擁有的 DEXs、流動性池等方式讓人們更好地利用他們的比特幣，甚至可能更復雜的情況。所以是的，這個橋很快就會上線，肯定會在今年上線。我們對此非常興奮。
Laura Shin： 是的，看起來比特幣使用者有很多值得期待的東西，因為即使在他們的生態系統中，也會有新的方式讓他們使用比特幣。
我還想問一下《財富》文章提到的在 TON 上的某些非法活動，其中包括頻道出售從槍支到毒品、被盜的刺激支票等一切物品。文章中引用了一位犯罪學教授的話，他說：「建立 Telegram 帳戶比建立 Facebook 帳戶更容易」他還說，「Telegram 現在是犯罪分子的樂園」
所以，我想知道我們討論過的廣告網路，人們可以透過他們的內容賺取廣告收入。那 Telegram 上的犯罪分子也可以透過他們的內容賺取廣告收入，他們可以用加密貨幣支付，也可以透過 TON 錢包支付非法商品。
我想知道基金會是如何看待這些問題的，是否有任何方式可以防止或減輕 TON 網路或 TON 錢包被用於非法活動。
Jack Booth：是的，我認為這是一個合理的問題，這是我們在某個時候需要解決的合理問題。我們專注於如何將 Web3 帶給大眾，這是我們團隊的所有工作重點。至於非法活動等問題，這在每一個鏈上都會發生。
這是區塊鏈的一個可能用途，對吧？它可以被用作非法活動的工具，這就是為什麼我們有像 Elliptic 這樣的偉大合作伙伴，他們幫助進行犯罪交易 AI 分析，尋找這些型別的錢包，並將它們提供給當局，並與 Telegram 的錢包團隊合作，以真正消除這些活動。
在基金會方面，我們在一個去中心化的生態系統中工作，所以我們不一定對 TON 上的任何交易中發生的事情有控制權。
TON 本身是自執行的，這些事情在那裡發生，它們是一個問題，但實際上是啟用該問題的專案來停止非法活動的發生。如果它發生在錢包中，那麼需要錢包團隊來處理這個問題，需要錢包的合規團隊。
這就是為什麼 Alena 之前提到的，在美國之外，還有其他國家的使用者無法使用錢包，比如伊朗和其他受制裁國家如朝鮮，在這些國家沒有任何服務，使用者不能使用錢包。所以這些是需要解決問題的集中化團隊，對我們基金會來說，我們只是專注於支援 Web3 生態系統的建設。
Alena Shmalko： 是的，正如你所說的，這總是不同獨立團隊的共同努力，例如我們作為 TON 基金會，然後是 Telegram，在這裡扮演了重要角色。順便說一下，Telegram 一直以來並未受到正式指控，但人們總是從一開始就指出 Telegram 存在這種風險。
而錢包團隊和專案團隊可以與特定的市場和公關公司合作，執行他們的廣告活動。當然，他們的稽核團隊絕不會允許任何關於非法產品的廣告。這是每個團隊的責任。這正是它的好處，因為沒有一個單一的參與者負責確保此類活動永遠不會發生。這是一個共同的努力，我們當然在努力解決這個問題。
Ton 的下一個里程碑
Laura Shin：TON 今年顯然取得了很大的進展，正如我們討論的那樣，有多種方式使這種飛輪效應已經開始，那麼接下來你們希望達到的下一個里程碑是什麼？
Alena Shmalko：是的，我們有非常明確和令人興奮的里程碑目標。希望在 2025 年 1 月前達到 10 億美元的 TVL，並在同年 1 月前達到 1 億鏈上使用者和鏈上錢包。我們如何在 TVL 方面實現這一目標呢？Laura，你提到我們目前的 TVL 超過 7.4 億美元左右。
我沒有檢查今天的資料，但大概在這個範圍。正如我提到的，這種增長顯然是由我們向 DEX 上的流動性提供者提供的獎勵所獎勵的，特別是在 USDT 上線之後。因為收益非常有吸引力，我們在這個計劃上付出了很多努力。
我們將繼續獎勵使用者在鏈上持有他們的流動性，同時尋找並提出新的方式來引導這些流動性，因為主要的獎勵計劃不可能永遠持續下去，獎勵和獎勵將在某個時刻結束。
我們的目標現在是創造一個非常繁榮和多元化的 DeFi 環境，讓人們看到更多的機會可以在生態系統內引導他們的流動性，比如貸款協議、Perp DEXs、DEXs、收益農場、流動性質押等等。我們正在與 TON 上的現有團隊和新團隊緊密合作，剛剛結束了一場駭客馬拉松，我們吸引了超過 1000 個團隊參與。
Jack Booth：確切地說，超過 1200 個團隊申請參加駭客馬拉松。
Alena Shmalko：是的。很多複雜的 DeFi 產品即將上線，因為我們的基礎很好。在 DEXs、Perp DEXs 和貸款協議方面，我們有很好的覆蓋，但我們肯定需要更多的用例。
這正是 Open League 作為主要倡議的方向。我們將繼續提供獎勵，但會非常合理地進行，並從其他鏈的經驗中學習，特別是在吸引大量流動性後又經歷大幅下降的經歷。所以現在的主要努力是確保這種情況不會在 TON 鏈上發生。然後還有很多社群活動，Jack，你可以介紹一下這部分。
Jack Booth：關於社群方面，我們有 TON Society，TON Society 是我們的一種基層運動結構，有點類似於英國的體育管理方式，你有一些區域性的小團隊，他們努力尋找和培養成為運動員的人才。
我們的想法是希望在區域和地方培養專案，舉辦活動，讓人們在本地空間中參與和了解區塊鏈，並在全球多個地區這樣做。
目前 TON Society 在全球有九個地區，未來六個月內將擴展套件到另外五個地區。這意味著將有更多的本地活動來到人們的地區，我們希望這也會帶來更多的去中心化。
我們希望有更多的領導者能夠透過 TON Society 的階梯上升，最終啟動他們自己的專案或獨立為 TON 的生態系統目標做出貢獻。
TON Society 對我們來說非常重要，這將是我們未來六個月將投入大量時間的核心焦點。TON Society 還組織了 Open League 駭客馬拉松和訓練營。
我們將在 10 月進行新一輪的訓練營和駭客馬拉松。實際上還沒有宣佈這一訊息，所以對堅持到最後的人來說，這是一個小爆料。上一次的駭客馬拉松非常成功。看到所有這些團隊現在正在 TON 生態系統中貢獻力量真是太好了。
上週五，有 23 個團隊準備並展示了他們的專案，他們將有機會贏得 200 萬美元的獎金。這些團隊將直接從駭客馬拉松進入 Open League，如果他們在 Open League 中獲勝，將開始獲得獎勵並吸引使用者。
Open League 真的在努力吸引使用者進入新專案，這對專案來說非常令人興奮，因為我們看到 Open League 中的專案代幣持有者數量自 3 月份開始以來增加了 13 到 15 倍。我認為當時有大約 12 萬 Jetton 持有者。
Jetton 是 TON 上的代幣標準，類似於 ERC-20。現在，我們有超過 160 萬的 Open League 代幣持有者，所以 Open League 真的是吸引人們加入並成為新專案使用者的催化劑，這非常令人興奮，它也增加了生態系統中的競爭。
這些來自 TON Society 的新團隊都會進入 Open League，成為 TON 上的主要專案。
在開發者方面我們也有這種路徑。所以我們不僅在使用者方面建立基礎，還在開發者方面努力，幫助他們從 Web2 開發者轉變為 TON 上的 Web3 開發者，這也是我們在社群方面的一個重點。
