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本期為 OKX 組織的 Space，嘉賓們圍繞 2024 年 Web3 領域的關鍵事件與趨勢進行了深度探討，問題包括 Solana 上為什麼會出現 memecoin 的大爆發；TON 上的小遊戲熱潮為何突然爆發又暫時熄火；Solana 和 TON 2025 年的戰略規劃；社區對 VC 幣的厭惡怎麼應對；HyperLiquid 對行業產生的思考；Dragonfly 對交易所、公鏈、穩定幣三條主線的投資；OKX的投資理念等。
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Solana：從基礎設施優勢到 Memecoin 熱潮的崛起
Colin：首先有請 Adam，因為 Adam 是這個 Solana 的 OG 了，也是原來 FTX 的老員工了。首先想大家可能比較關心的一個話題，這個前兩天其實也有很多人總結了今年的趨勢，就今年 Solana 算是 memecoin 的聚集地。但是我之前其實也看你們有一些分享，說你們並沒有主要推 memecoin，其實這是一個很自然發生的現象，你們其實主要側重的是像 PayFi 或者一些基礎設施的建設等等。所以從你的角度，你認為為什麼今年 memecoin 會集中爆發在 Solana？
Adam：對，感謝吳老師的問題。我覺得這裡面既有偶然也有必然的因素。memecoin 最開始大家都知道像 Dogecoin、Pepe 這些都是從大週期開始的。而在這個週期最初，如果我沒記錯的話，應該是 FTX 爆雷後，2022 年 12 月 24 日那天，BONK 項目開始了空投活動，針對有交互過的用戶錢包進行空投。由於其價格表現，這引發了一波很大的熱潮。後來，大家發現只要有參與就可以獲得類似空投，進而吸引了更多人參與。這是本輪 memecoin 熱潮的起點，後續又發展為以狗或其他動物為主題的各種 memecoin 的第一波熱潮。
我覺得 Solana 能在這波中成為焦點，主要還是因為其基礎設施的優勢。Solana 的速度快、交易費用低，這對於衝擊 memecoin 或進行大額轉賬交易來說，用戶幾乎感受不到摩擦和損耗。這種良好的用戶體驗為 memecoin 社區的壯大奠定了基礎。
此外，我認為 Solana 社區的凝聚力也是一個關鍵因素。Solana 生態經歷了很多波折，但社區裡的項目方、團隊和用戶都展現了強大的團結力和活躍度，這在很大程度上推動了其發展的必然性和偶然性結合的趨勢。
Colin：我追問一下，PumpFun 是 Solana memecoin 生態中很核心的參與者之一，也獲得了驚人的利潤。你認為 Solana 基金會對它的扶持多嗎？還是說它是通過野蠻生長，自然壯大的？PumpFun 的核心價值在於為 memecoin 的發行及初始流動性提供標準化支持。你怎麼看待它的成功以及為什麼會取得如此壟斷的地位？
Adam：其實 PumpFun 的 UI 設計並不是特別用戶友好，進去會感覺有點亂。儘管如此，它的時間點踩得特別準。最開始的 memecoin 發行通常是在 Twitter 上發地址，大家瘋狂轉賬。PumpFun 抓住了這個流量轉化的關鍵節點，為用戶提供了一種自主發行 Token 的方式。再加上那個時間點恰好配合了政治事件和文化屬性的強化，這讓它在時間節點上佔據了優勢。
至於 Solana 基金會，我認為在 memecoin 上他們幾乎沒有花費資源或精力，更多是合規原因使然。但從整體生態發展來看，基金會在提升用戶體驗方面確實做了很多，比如推動移動端生態的應用、網絡安全的提升、更好的開發環境，以及對前沿技術的探索。
Colin：瞭解。明年 Solana ETF 是否會有所進展？你可以分享一些看法嗎？
Adam：我覺得 ETF 是一個非常長期的事情。BTC 和以太坊 ETF 目前被視為 Crypto 與傳統金融之間的橋樑，而這一點也可能在 Solana 上發生。
Colin：確實，Solana 在過去一年甚至兩年經歷了很多波折。FTX 事件後，Solana 的價格曾經非常低迷。但隨著開發者社區的活躍以及一些大型機構的支持，它還是走出了低谷。你認為 Solana 成功的主要原因是機構支持還是開發者社區的力量？
Adam：我認為核心還是生態的力量。2022 年底到 2023 年初是市場最暗淡的時候，但像 BONK 這樣的團隊宛如黑夜中的光，帶動了整個生態項目往前走。開發者在市場低迷時依然專注創新和開發，這種韌性和專注使生態逐漸恢復。資本逐利，但其逐利背後還是基於實際的發展和變化。這種生態發展帶來的創新是 Solana 得以重新崛起的重要原因。
Colin：瞭解，我覺得兩方面都有作用。謝謝 Adam 的分享。
Dragonfly 的投資策略與社區批評的應對
Colin：好的，要不你先簡單介紹一下 Dragonfly 在這個週期的一些投資側重點？我的印象中，Dragonfly 早期可能更偏向東方，投了很多亞洲項目。中期你們特別注重 DeFi，在上一波 DeFi 熱潮中取得了很大的成功。當然後期你們可能也涉足了一些中心化機構的投資，比如一些大家熟悉的案例。那麼在當前這個週期，你們的主要投資策略是什麼？
GM：好的，謝謝吳老師的問題。Dragonfly 成立於 2018 年，是一家專注於加密領域投資的機構。我們的第一期基金是從 2018 年到 2021 年，第二期是從 2021 年到 2022 年中，最近我們進入了第三期基金，也就是大家最近看到的這些投資的背後。
在過去兩年半到三年的時間裡，我們的策略更加集中。比如說，在這個基金中，我們重點投資了 Ethena、ZKSync、Monad、MegaETH、Kaito 以及 Polymarket 等項目。相比之前的基金，我們在行業內最領先的項目上持續加註，通常從種子輪、A 輪、B 輪一路投下去。這是我們與前兩期基金策略的最大不同。
Colin：瞭解。我記得你們投得比較重的幾個項目包括 Ethena、MegaETH、Monad 和其他幾個。我可能記得不全，你能詳細介紹一下這些項目以及你們的投資邏輯嗎？
GM：好的。我認為在過去這個週期裡，從大家的感受來看，曝光度最高的幾個項目應該是 Ethena、Monad、ZKSync，以及最近在社交媒體上熱度很高的 Kaito 和 Polymarket。這些項目在行業內影響力較大，受到廣泛關注。
我們的整體思路是圍繞三個最大、最成熟的商業模式進行投資：第一是交易所，第二是公鏈（包括 Layer 1 和 Layer 2），第三是穩定幣。我們的投資策略一直專注於這三個賽道以及它們的組合，或者是這些賽道中出現的新玩家。從商業模式的角度看，這三個是目前 Crypto 領域最成熟、最成功的模式，也是我們投資的核心關注點。
Colin：你們的合夥人在 Twitter 上也是非常知名的 KOL，有很多關注者。那麼作為 VC，你怎麼看待最近社區對 VC 的反感情緒？尤其在去年 Q4 之前，這種反對聲浪非常激烈，行情低迷時尤為明顯。雖然 Q4 之後市場有所回暖，但質疑的聲音依然存在。這種現象是否獨屬於中文社區？
GM：我認為這種現象是真實存在的，也非常重要。其根本原因在於 2021 年底到 2022 年初的週期，一級市場募集了過多的資金，而市場本身的體量與這些資金並不匹配。這導致了幾個問題：首先，市場上沒有足夠優質的一級項目來消化這些資金；其次，這些資金被迫投向市場，推高了項目估值；最後，這種高估值讓二級市場的價值發現變得非常困難。
現在我們已經進入了一個調整期，一級市場資金明顯減少，而二級市場的資金正在增加。尤其在 Q4 到最近這段時間，我覺得市場有了更多的參與機會。
Colin：你覺得在這段時間表現最好的項目有哪些？
GM：我認為 2024 年表現最突出的項目包括 Ethena 和 Hyperliquid。這些項目的共同特點是，第一，它們為投資人、生態和開發者創造了巨大的價值；第二，它們通過某種方式將這些價值釋放到市場上，比如 Hyperliquid 將市場交易機制開放給更多人參與。這是 Crypto 市場最有趣、最有價值的地方，也是我認為未來的一個重要趨勢。
GM：然後第二步是將這些價值通過某種手段釋放給市場。比如像 Ethena 項目中將基礎交易機制（basis trade）開放給用戶，或者像 Hyperliquid 通過開放市場交易機制（market making bot）讓更多人參與。這種價值的釋放是 Crypto 市場中最有趣、最有價值，同時也是影響力最大的部分。我認為，這種模式將在未來一年甚至更長時間裡成為行業的重要趨勢。
Colin：你們團隊有沒有思考過像 Hyperliquid 這樣的模式？它非常特別，沒有 VC 支持，沒有中心化交易所，完全靠自己控盤。這種模式會不會成為未來其他項目效仿的對象？
GM：我個人非常喜歡 Hyperliquid 的做法。我認為在 Crypto 領域，最有價值的事情首先是創造一個有價值的產品，其次是通過社區形式將這個價值釋放給大家。實現價值創造並不一定需要走 VC 融資這條路。
即使在傳統行業中，也有少數像 Hyperliquid 的創始人 Jeff Yan 那樣的例子，或者像 AI 領域的 Deep Seek 團隊 — — 他們擁有足夠的資金、資源和經驗（know-how），在創業初期就能完全自主地完成產品開發，無需外部融資。再極端一點，比如 Elon Musk 的項目，很多時候都不依賴外部資金。只要產品本身有價值，這對於行業發展來說是一件非常好的事情。
當然，與很多優秀創業者交流後會發現，大多數創始人並沒有 Hyperliquid 那樣的初始資金儲備。這也是為什麼 VC 融資模式以及社區融資模式仍然會長期存在的原因。
Colin：你剛剛提到了 AI，從你們的觀察和研究來看，目前 AI 與 Crypto 的結合是否真的有價值，還是更多隻是一種炒作？
GM：目前來看，AI 與 Crypto 的結合確實引發了市場的極大關注，也吸引了很多開發者去探索這個領域的可能性。我們已經看到了很多初步嘗試，但目前除了發 Token 的商業模式外，還沒有出現能夠長期運行的模式。大多數項目通過 Token 傳播並試圖用 AI 的特性增加吸引力，但這種方式的可持續性有限。
不過，我對開發者的創新能力有信心。過去一年中，AI 在 Crypto 領域的討論熱度已經佔到 Crypto 圈 40% 以上，成為開發者最關注的領域之一。我相信，隨著資源和關注度的增加，未來一定會出現更有趣、更創新的模式。
Colin：雖然大家的創新能力令人期待，但也不排除這種熱潮可能只是曇花一現。
GM：確實，這也是可能的。
Colin：像過去很多新模式一樣，儘管熱度高，但能否真正留下來還是取決於模式本身的核心價值。好，我們就聊到這裡，謝謝你的分享。
Telegram 生態的挑戰與 TON 基金會的未來規劃
Colin：OK。今年 TON 生態曾一度非常火爆，比如幣安連續上線了四五個 TON 小遊戲，一度引起極大的熱度。但是隨後熱度似乎迅速下降，甚至連二線交易所也很少再上線 TON 的小遊戲。你怎麼看待這一現象？為什麼會突然爆發然後又迅速冷卻？
John：謝謝吳老師的提問。首先，我稍微糾正一下你的說法，其實二線交易所後續仍然有上線 TON 相關項目，一直到 12 月底仍有七八個項目上線。當然，“二線”的定義可能存在爭議，但我指的是全球排名前十的交易所。而幣安確實在上線四五個小遊戲後暫停了新的動作。
至於為什麼熱度下降，我認為原因很清楚。當初上線幣安的幾個小遊戲，大多玩法非常簡單，甚至不能稱為“遊戲”，除了 Catizen 以外，其他基本上是“點擊器”式的小程序。說白了，這些項目的主要目的就是幫助交易所吸引用戶。幣安在短時間內上線多個類似項目後，出於用戶疲勞和策略調整，暫停也是合情合理的。
另一個原因是 Telegram 中有許多小程序並未接入 TON 鏈，而是連接到了 Solana、Aptos、Sui 等其他公鏈。這些公鏈的交易量很大一部分也來源於 Telegram 的小程序。不過明年我們計劃採取一些限制措施，比如強制要求小程序只能通過 TON Connect 連接 TON 相關錢包，類似微信禁止支付寶鏈接的邏輯。
今年是 TON 生態真正進入大眾視野的第一年，我們經歷了高峰也有低谷。當前的低谷並不是壞事，因為我們發現了問題所在。在生態尚未完全成熟時，適當的宏觀調控是必要的。這就像中國改革開放初期需要資本管制一樣。TON 生態用戶量很大，但人均資本量較低，是一個相對“窮”的鏈。未來，我們將致力於提升資本量，為生態建設打好基礎。
Colin：你提到 TON 目前在 Memecoin 階段存在一些問題，能具體談談嗎？
John：下半年，Memecoin 在 Solana 上佔據了很大的風頭，而 TON 在這一階段表現不佳。原因主要在於 TON 的 Gas 費較高，開發語言複雜，學習成本較高，開發者數量相對較少。這些問題導致 TON 並不適合 Memecoin 初級階段的發展。
為了改善這一現狀，我們計劃完善 Memecoin 的基礎設施，比如降低 Gas 費、優化開發工具、推出更好的 LaunchPad 工具等。Memecoin 的成功很大程度上依賴於社交場景的推動，而 TON 在社交網絡（Telegram）中有天然優勢，因此我們對未來充滿信心。
Colin：所以你們明年計劃對 Telegram 生態中的小程序採取限制措施？
John：是的。我們將強制要求 Telegram 上的小程序只能通過 TON Connect 連接 TON 相關的錢包。這一決定已經在內部達成共識，但尚未正式對外發布。更詳細的信息會由我們的創始人在博客中公佈。
Colin：從我的角度看，Telegram 是當前唯一一個 Web2 巨頭中積極支持 Web3 的應用，這是 TON 生態的核心優勢。相比 Facebook 或微信等其他平臺，Telegram 對 Web3 的關注和支持是獨一無二的。但 TON 的表現確實經歷了一個起伏，比如小遊戲的爆發和迅速熄火是否出乎你們意料？
John：確實如此。今年 4 月至 6 月是 TON 最火熱的時期，我們那時的策略非常成功，但熱度來的過快也帶來了一些問題。後續調整過程中，我們意識到需要更長期的規劃，而不是僅僅依靠一時的熱潮。這也促使我們更加專注於基礎設施的優化，為未來的長期發展奠定基礎。
Colin：沒有人對你們自己突然爆發感到意外嗎？
John：可以這麼說，其實今年 4 月的爆發是過去 12 個月努力的積累結果。我們在很多方面做了紮實的準備，然後在 4 月份集中爆發。我舉幾個例子：首先是 USDT 的發行，這是一個非常關鍵的點。4 月底，我們創始人在迪拜的舞臺上宣佈了這一消息。此前，TON 生態沒有穩定幣，DeFi 幾乎無法開展。USDT 的發行填補了這一空白，而 Tether 對 TON 的表現非常滿意。今年 TON 是 Tether 歷史上穩定幣增長最快的區塊鏈，目前流動量已超過 10 億美元。這個數字預計明年還會大幅增長，因為社交支付的潛力遠未被完全挖掘。
另一個重要事件是小遊戲項目 Catizen 的上線。我與他們的團隊在 2023 年 3 月相識，並邀請他們加入 TON 生態。在上線 Catizen 之前，他們測試了多款小遊戲，最終選擇了留存率最高的 Catizen 進行開發並在 3 月底上線。這也成為 TON 小遊戲熱潮的一個關鍵推動力。
此外，今年 4 月的香港大會也是一個亮點。我們包下了大會第三天的主舞臺，展示 TON 的生態和項目。明年 4 月，我們計劃再次包下香港 Web3 盛會的主舞臺，並計劃增加更多活動內容。如果 TON 生態的項目有興趣參與贊助，可以直接聯繫我們。
最後，TON 創始人在 4 月的高頻曝光也起到了很大作用。他參加了迪拜的 Token 2049 活動，接受了《金融時報》和其他媒體的採訪。這些都是他七八年來首次亮相媒體，對 TON 的熱度拉動非常明顯。
Colin：這的確是一段高光時刻。那 TON 生態接下來在 DeFi 領域有什麼規劃嗎？
John：DeFi 是我們需要重點突破的領域，目前的主要障礙是開發語言的難度較高。我們正在開發一種類似 JavaScript 的新語言 TOLK，已於 11 月的迪拜大會上宣佈。這種語言將大幅降低開發難度，預計會吸引更多開發者加入。
此外，我們計劃加強 BTCFi 的佈局。2 月份，我們將聯合生態項目方舉辦 BTCFi 黑客松，重點推動從 BTC 到 TON 的跨鏈橋建設。目前跨鏈橋的測試網已經上線，正式版預計會在 4 月推出。這將吸引比特幣持有者進入 TON 生態，提升 TON 的 DeFi TVL 和流動性。同時，我們還計劃通過小遊戲和小程序與 DeFi 協議的結合，探索創新的應用場景，比如類似餘額寶的產品形態。
Colin：你提到 TON 生態還計劃推動 Memecoin 的發展，這方面的策略是什麼？
John：是的，我們正在舉辦官方的 Memecoin 比賽“Meme LANDING”，針對未發行的團隊和已上線的項目提供激勵支持。我們也意識到，TON 生態在 Memecoin 領域需要進一步完善基礎設施，比如降低 Gas 費、優化開發工具等。我們希望通過這些調整，讓 TON 生態能夠更好地支持 Memecoin 的發行和發展。
Colin：TON 生態在小程序領域也有很大的發展潛力，這方面有哪些計劃？
John：小程序是 TON 生態的重要戰略方向。目前，我們已經看到 AI 領域的項目在 Telegram 小程序中實現了商業化，比如一個 AI 角色生成器項目已經盈利，並開始嘗試將 Tokenomics 與 AI 玩法結合。未來，我們希望吸引更多類似的應用加入。
同時，我們預計明年會有一些國內的大型互聯網公司推出針對 TON 生態的小程序和公眾號頻道。這將進一步擴展 TON 在真實世界場景中的應用，從小遊戲延伸到電商、短視頻和工具類應用。我們對 TON 生態的未來充滿信心，也清楚需要在哪些方面進一步改進和拓展。
Colin：你提到的開發語言確實是個挑戰，降低開發門檻將極大促進 TON 生態的發展。期待你們明年的表現！
OKX Venture 的投資理念
Colin：你能簡單介紹一下，今年 OKX Ventures 有沒有特別關注的賽道或者有趣的項目？
Kiwi：好的，首先特別感謝幾位嘉賓。我們和 Dragonfly、Solana 以及 TON 都有很深的聯繫，也曾共同投資了許多項目。過去一年確實是令人印象深刻的一年，有許多震盪和故事。最近我看到一篇年終總結的報告，把 OKX Ventures 列為去年行業內最活躍的機構之一，提到我們投了 50 個項目。其實實際數字更高，但這也體現了我們一直在積極支持行業發展。OKX Ventures 不僅追求財務回報，還希望為行業創造一些有趣且有用的產品。
Colin：所以 OKX Ventures 不僅僅追求財務回報，更服務於集團的整體戰略，對嗎？
Kiwi：是的，這可以從兩個視角來看。首先，我們當然希望投資能夠產生回報，這可能是財務回報，也可能是為 OKX 交易所帶來合作機會和流量，促進整體增長。另一方面，OKX 作為行業內資歷較深的機構，常常在敘事尚未成熟、沒有形成規模的時候就深入支持一些早期項目。比如去年年初，我們開始投資比特幣生態，當時比特幣 Taproot 客戶端的採用率還非常低，只有 1% 到 3%。儘管敘事還不夠成熟，我們仍然選擇支持這些早期項目的發展，這是我們一直以來的策略。
Colin：確實，OKX 在這方面做得很不錯，比如開放 API 等行業回饋措施。那麼你們在選擇支持初創公司時有哪些標準？
Kiwi：說實話，投資是一個“手藝活”。儘管現在 AI 已經在投資分析、預測等方面做了很多複雜的事情，但投資本質上依然需要對項目進行一對一的判斷。這並不是一個公式化的過程，不能簡單用幾個評分維度來決定投資與否。
當然，我們會關注產品是否有創新思路、技術是否獨特、運營數據是否出色，以及經濟模型是否合理。這些都是投資的重要考量點，但在我看來，更重要的是創始人及其團隊的初心，以及他們是否真的想把事情做好。人的因素在投資中是不可或缺的。
Colin：那麼展望明年，你們會重點關注哪些賽道？
Kiwi：這是個好問題。剛才 GM 提到的觀點讓我印象深刻。我認為 AI 是目前最重要的敘事之一，正在逐漸取代許多行業的發展方向，包括 DeFi、遊戲等領域。AI 在各方面的影響力越來越大，但目前的投資節奏卻相對較慢。實際上，現在能趕上 AI 趨勢的投資機構少之又少，我認為這是 VC 在這個週期中落後於市場敘事和進展的一個表現。
未來，我們希望與市場保持更緊密的聯繫，關注最新的技術和趨勢。OKX Ventures 剛剛發佈了一篇年度投資覆盤，總結了過去一年投資的 60 個項目，並對 14 個未來趨勢進行了預測。如果大家有興趣，可以去看那篇文章，大部分是我寫的，也比較能代表我的觀點。
Colin：非常感謝你的分享。OKX Ventures 確實貢獻了許多優秀的內容，也期待你們未來的表現！
