福布斯專訪：專注於比特幣的風險投資家 —— 投資支付、採礦、模因幣和人工智慧的策略

Jonathan是Ten31的聯合創始人和管理成員，這是一家專門投資比特幣生態系統的風險投資公司。在這次討論中，我們將討論為什麼Ten31只關注比特幣，他的公司如何試圖在這個領域挑選贏家，他對比特幣上ordinals和模因代幣的崛起的看法，以及他如何為他的投資組合公司做好準備。我們還關注比特幣礦工以及他們試圖利用人工智慧需求激增的方式。

福布斯：跟我們談談你的公司吧。

Jonathan Kirkwood：我們在過去四年中向比特幣領域內的30多家公司投入了超過1億美元。這包括垂直整合的礦工，無論是石油和天然氣，可再生能源，共同定位，有網或離網公司，還是其他正在建立與金融服務的聯絡的公司，如Strike，Unchained Capital和Fold。

Forbes：您只投資比特幣生態系統嗎？

Kirkwood：我們喜歡把它看作是利用比特幣堆疊的技術公司。您可能擁有像Fold這樣提供比特幣獎勵的公司。它們利用資產的屬性來吸引客戶使用其產品和服務，但您還有其他像Strike這樣使用Lightning Network提供即時全球終局和結算的公司。我們認為這很有趣。

Forbes：交易所怎麼樣？顯然，它們必須與網路整合，並且許多也整合了Lightning以便於存款和取款。

Kirkwood：他們正在慢慢做到這一點，其中一些人正在與我們投資的公司合作。

Forbes：您做怎樣的投資？您在投資中尋找什麼？

Kirkwood：我們的North Star一直是比特幣贏家，建造我們想要使用的優秀產品和服務。我們為早期公司寫支票，最小為200,000美元，那裡只有一個創始人在研究他們正在研究的想法，一直到Series B。我們去年領導了Strike的Series B，他們籌集了8000萬美元，並通過我們的戰略合作伙伴提供了一半以上。

Forbes：您為投資組合公司提供哪些型別的服務？

Kirkwood：我和我的合夥人Grant Gilliam之間，我們坐在七個董事會上。我們還有另外兩個合作伙伴Marty Bent和Matt Odell。我們做的一件非常獨特的事情，並且我們去年開始了，就是進行投資組合撤退。我們認為比特幣是一個非常有趣的模型，因為它是一個開放的、無需許可的系統。它正在拆除圍牆花園。在十月份，我們將所有投資組合公司聚集在一起。他們都在經濟不同部門工作，但他們都以某種方式與比特幣互動。因此存在著這種初始友誼紐帶，可以輕鬆地為協同效應加油。從過去一年中我們舉辦的活動中看到了真正的紅利。

Forbes：我認為人們誤解了比特幣只是15年前釋放到世界上並且沒有真正改變太多的靜態、僵硬東西。顯然，這不是真實情況。您如何看待比特幣生態系統演變？當他們說下一步是什麼時，您試圖向您未來LPS銷售什麼？

Kirkwood：我們認為比特幣作為一個生態系統仍然處於萌芽狀態並且正在湧現。自2013年以來，美國政府一直持有比特幣是商品——它將被視為商品並按商品徵稅——並且在過去十年中一直保持絕對一致性，通過不同政府和監管機構。因此，在風險調整基礎上，我們認為比特幣風險非常低，隨著比特幣的採用向外擴散，進入該領域的美元和使用者數量將呈指數增長。隨著這些使用者的到來，圍繞網路和資產將建立基礎設施，這將捕獲價值。我們確定並針對的早期移動者和公司正在建立技術，以便能夠滿足進入比特幣生態系統的新使用者的需求。那些不同的基礎設施演奏或它們的技術最終將成為支撐整個生態系統的基礎設施，無論是採礦、金融服務、閃電網路或其他層服務、消費者應用還是新興市場。這些水桶中的每一個都將有最初的推動者，他們將獲得如此巨大的優勢，以至於試圖取代它們將變得幾乎不可逾越。

Forbes：為什麼比特幣的採用尚未真正起飛，尤其是從支付的角度來看？

Kirkwood：這不是一年或五年的時間範圍。我們相信比特幣將成為下一個世界儲備資產。現在世界處於動盪之中。我們認為世界尚未確定世界儲備資產。在過去40年裡，美國財政市場接近零界後，我們結束了那個時期。因此，現在，在未來10、20、40年內，當比特幣攀升到世界儲備資產時，我們認為將會有大規模的採用。

一個巨大的最近訊號是貝萊德（BlackRock）通過其比特幣現貨ETF進入。我認為它做的是降低金融機構和金融顧問的門檻，因為他們不再會有職業風險。在過去15年中，主流媒體將比特幣歸類為只被罪犯用於黑市或洗錢的東西。但現在，隨著BlackRock降低了這些機構進入的門檻，我認為這是一個重要訊號。我不認為BlackRock會出手，除非他們認為自己會抓住它。第二個想法是它減少了任何人、任何地方通過滑鼠兩次點選就能夠賣掉蘋果股票併購買比特幣ETF的摩擦。

Forbes：所有這些如何符合您的戰略？比特幣必須具有多少效用才能配得上數字黃金敘事？

Kirkwood：讓我這樣回答：看看Strike正在做什麼，它的Send Globally支付服務。這個例子突出了比特幣網路或Lightning Network的第二部分。我們需要五年的成熟和持續建設Lightning Network才能使它達到今天的水平。是的，Strike允許使用者通過Lightning Network向世界各地傳送價值。但真正有趣的部分，我認為人們不理解的是，他們允許企業做什麼。假設奈及利亞的一家企業想從迦納購買產品。但他們不能移入或不想要奈拉貨幣。他們想要美元。現在通過Strike’s Send Globally，奈及利亞企業可以將其奈拉轉換為比特幣，將其移至美國銀行賬戶，在那裡以美元形式存在，然後使用美元在迦納購買那些投入品，以便在奈及利亞建立和發展其業務。所有這些都是即時發生的。這與比特幣價格無關，因為這發生在一秒鐘內。所有這些都是因為這是一個最終結算網路。

Forbes：您對BRC-20代幣、Ordinals協議和比特幣模因代幣有什麼看法？

Kirkwood：區塊空間是有限資源。我去年年底寫了一篇關於區塊空間的文章，我沒有意識到你會在三個月後出來序數或BRC 20，並且我們將創新使用區塊空間的方法。我是否認為序數或BRC 20迄今為止都是新穎且可投資的？我不這麼認為。我等待更多清晰度，實際市場時間供人們決定。但我確實認為它很有價值，並且將會有用例。

Forbes：我想回到採礦業。您投資公共或私人礦工還是兩者兼而有之？

Kirkwood：主要是私人，但我們確實有一個公共礦工。我們通常尋找最優秀的，比如Upstream Data。

Forbes：現在對您來說，採礦方面最重要的是什麼？

Kirkwood：我認為最重要的是機架空間。誰有能力在高度吸引人的地理位置建造低成本機架空間。TVA（田納西河谷管理局）發生的事情非常吸引人，因為他們真正傾向於比特幣礦工和他們提供的計劃。我們公司中的一家公司針對農村去工業化地區，因此這些合作社中的監管者尋求我們並說，好吧，我們有10兆瓦或20兆瓦給你們。所以我們會進入，我們會共同定位一個10兆瓦的站點。我們提供的是購買電力，否則合作社將不得不減少購買電力的數量。然後這將增加終端使用者支付的費率。這就是為什麼他們尋求我們，因為我們進來要麼維持當前農村社群內終端使用者的電費，要麼降低它，以及在高峰時段能夠關閉或將能量重新放回電網的能力。

Forbes：許多礦工現在都在大聲疾呼進入人工智慧領域。您怎麼看？

Kirkwood：我將其歸類為分散式計算，因為比特幣是第一個可以輕鬆關閉並且網路繼續執行的分散式計算。AI所需的渲染量也將如此。你可以從現在開始幾年後看出來，我完全預料到LLM將會在哪裡，你將能夠觀看一部電影，直到你觀看它時才存在。但是為了能夠向地球上的十億人提供所有渲染量所需的大量計算能力。如果你回到15年前，建造一個資料中心的50兆瓦站點是巨大的。現在那幾乎是平均水平。因此，我認為我們將不得不在未來十年內將機架空間增加1000倍，以滿足分散式計算需求量，

Forbes：是否會有一些公司只做比特幣挖掘和想要靈活性？他們如何以成本效益高的方式做到這一點？

Kirkwood：我認為會有多種收入來源。現在資料中心只有一種收入來源，您正在獲取能量，並使用該能量產生雜湊值。我們現在正在進入您擁有兩種收入來源的地方，其中第二個附加程式是您將電力返回電網的程式。所以我鎖定了五年期5美分電力合同，然後在高峰時段以15美分賣回電網。您將新增AI數量，因此您將在與比特幣礦工相同容器內擁有30％、20％、40％（取決於市場落點）用於AI。所以你有非常近期的多條線路供這些比特幣礦工使用。

Forbes：減半大約還有一年時間。我想聽聽您對減半如何影響整個可投資比特幣生態系統的看法。

Kirkwood：我們在2022年第一季度進行了大力推進，以確保我們所有公司都有足夠的跑道，持續到2024年下半年。減半，BlackRock ETF，即將到來的選舉週期和下半年的聯邦基金利率預計將是比特幣和2024年中期的完美風暴。

然後第二部分是90％的比特幣總供應量已經分發。因此，在過去15年中，我想這是一個比特幣的豐富，它在市場上激盪著並且很容易獲得。接下來的10％不會在接下來的120年內分發。接下來的5％不是在接下來的十年內。因此，如果您看一下接下來的十年，那麼您將看到比特幣供應量將大大減少。這將使得比特幣更加稀缺，並且隨著時間的推移，它將變得更加珍貴。

Forbes：有沒有什麼有趣的用例或與比特幣相關的創新即將出現，您認為人們應該關注？

Kirkwood：我認為我們需要注意Nostr。這與比特幣提供從零開始建立業務的最佳方式有關。如果您將比特幣視為一家公司，那麼該資產已經累積了6000億美元的市場價值，沒有執行長和營銷預算。我認為Nostr作為開源通訊協議，在未來十年內也將如此。我們將利用比特幣在這個開源通訊層上轉移價值以換取價值，以便最終Twitter、Meta和Instagram都將成為Nostr客戶端，在Nostr構建的開放無需許可網路中執行。

Forbes：謝謝。