원저자: 낸시, 조슈아, 마리오, 브래드, 그레고리 코터
원본 편집: DeThings
편집자 주: 2024년 첫 번째 대선 토론 이틀 전이자 암살 시도 약 2주 전인 6월 25일, Bloomberg Businessweek는 플로리다주 팜비치의 Mar-a-Lago에서 도널드 트럼프 전 미국 대통령을 인터뷰했습니다. 비즈니스와 세계 경제에 초점을 맞춘 토론에서 트럼프는 연준, 인플레이션, 감세, 관세, 대만 및 CEO와의 관계에 대해 이야기했습니다. 인터뷰는 블룸버그 수석 기자 낸시 쿡(Nancy Cook)과 조슈아 그린(Joshua Green), 편집장 마리오 파커(Mario Parker), 비즈니스위크(BusinessWeek) 편집장 브래드 스톤(Brad Stone)이 진행했다. 다음은 명확성을 위해 약간 편집되었으며 Gregory Cotter가 몇 가지 사실 확인을 추가하여 주석을 추가한 대화 내용입니다. 대략 22개의 질문으로 나누어져 있습니다.
1. "Bloomberg Businessweek": 인터뷰에 응해 주셔서 감사합니다. 저는 큰 질문부터 시작하고 싶습니다. 혁신, 기회, 글로벌 경쟁력의 관점에서 미국 경제가 어떤 모습이기를 바라시나요?
트럼프: 제조업은 큰 일이라고 생각합니다. 공직에 출마한 모든 사람들은 다시는 제조업을 하지 않을 것이라고 말합니다.
아시다시피 통화 문제가 있습니다. 통화. 제가 대통령이었을 때 저는 시진핑 주석과 위대한 인물인 아베 신조와 매우 열심히 싸웠습니다. 사실 여러분도 그 이야기를 알고 계실 것입니다.
그래서 우리는 심각한 환율 문제에 직면해 있습니다. 왜냐하면 현재의 통화 심도, 즉 미국 달러 강세/일본 엔 약세, 위안화 약세가 엄청나기 때문입니다. 나는 그들과 싸웠습니다. 그들은 항상 달러 가치가 하락하기를 원했습니다. 그들은 반대할 것이고 저는 만약 당신이 그 가치를 다시 평가절하한다면 나는 당신에게 관세를 부과해야 할 것이라고 말했습니다. 그들은 나에게 할 수 있는 모든 것을 시도했지만 나는 그것에 대해 매우 강경했습니다. 지금은 아무도 그것에 대해 이야기하지 않습니다. 차이점은 아시다시피 우리 스프레드가 38년 만에 가장 크다는 것입니다. 이는 트랙터 및 기타 제품을 해외에 판매하려는 우리 회사에 큰 부담입니다. 이것은 큰 부담입니다.
제가 가장 힘들었던 것 중 하나가 통화 가치를 유지하는 것이었습니다. 이전에는 이런 차이가 없었기 때문입니다.
곧 정말 나쁜 일이 일어날 것 같아요. 제조업체들과 이야기를 나눴는데 그들은 우리가 그것을 얻을 수 없다고 말했습니다. 가격이 너무 높기 때문에 아무도 우리 제품을 사고 싶어하지 않습니다. Komatsu와 이 트랙터 회사를 보십시오. 그들은 좋은 제품을 만듭니다. 하지만 아시다시피 Caterpillar와 다른 회사는 제품을 만들도록 강요할 것이며 이미 해외에 많은 제품을 보유하고 있지만 다른 나라에서 제품을 만들도록 강요할 것이며 그것이 다른 나라가 원하는 것입니다. 그것은 또한 우리가 다른 방식으로 원해야 하고, 원해야 하고, 가져야 하는 것입니다. 하지만 내년에는 정말 나쁜 수치가 나올 것이라고 생각합니다. 이를 달성하는 데 시간이 걸립니다. 그러나 미국 달러와 일본 엔화, 미국 달러와 중국 위안화 사이의 격차는 엄청나게 크다. 달러 환율은 높고 환율은 낮습니다. 나는 그들이 통화를 낮게 유지하기 위해 많은 노력을 기울이는 것을 항상 알고 있습니다.
별로 좋은 것 같지는 않지만 일본이 하는 일과 제품을 보면 그렇게 만들어졌습니다. 중국도 이렇게 건설됐다. 나는 우리가 매우 나쁜 상황에 처해 있다고 생각합니다.
바이든 대통령이 경제를 위해 어떤 조치를 취할 것인가? 그에 대한 칭찬이 있나요?
트럼프 : 보세요, 저도 그러고 싶습니다. 그 사람을 만나고 싶지만… 그 사람이 하는 모든 일은 해야 할 일과 정반대인 것 같아요. 나는 전기 자동차에 반대하지 않습니다. 전기 자동차. 나는 그것이 훌륭하다고 생각한다. 엘론 "테슬라의 CEO 머스크"는 훌륭합니다. 나는 그것이 훌륭하다고 생각한다.
나는 자주 운전하는데 훌륭합니다. 하지만 자동차의 100%를 전기 자동차로 만들 수는 없습니다. 우리는 도시에 전기를 공급할 수 없습니다. 우리는 기초 기술에서 너무 뒤떨어져 있지만 사실은 그렇지 않습니다. 이 차들은 충분히 멀리 가지 않습니다. 그것들은 아주 아주 비쌉니다. 그들은 또한 매우 무겁습니다. 알다시피, 그것들은 훨씬 더 무겁습니다. 그들은 전기 트럭으로 이동하고 싶어합니다. 전기 트럭을 사용한다면 그 두 배 정도 됩니다. 왜냐하면 저는 트럭 운송 산업에서 그런 일을 많이 겪었기 때문입니다. 무게는 같은 디젤 트럭보다 2.5배 더 나갑니다. 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어? 교량과 기반 시설을 재건해야 하는데 무게를 감당할 수 없습니다. 디젤이나 휘발유, 배터리 등 모든 것보다 훨씬 무겁습니다. 즉, 이것은 심각한 문제입니다. 지난주에 그들은 7개의 충전기를 개설하기 위해 80억 달러를 지출할 것이라고 발표했습니다. 일곱. 충전기 7개. 주유소 펌프처럼. 그들은 7개의 충전기를 만들었습니다. 그들은 80억 달러를 지출했는데, 이는 필요한 것의 100분의 1 또는 1000분의 1일 수도 있습니다.
나는 국가에 전기를 공급하려면 국가가 파산해야 한다는 보도를 본 적이 있습니다. 필요한 수의 충전기를 갖추려면 5조 달러가 필요합니다. 이런 일들은 복잡하지 않지만 그들은 그것에 대해 이야기하고 싶어하지도 않습니다. 그들은 자동차 회사들이 계속 자동차를 만들고 있다고 말합니다. 우리는 상관하지 않습니다. 그들은 2030년까지 EV 시장 점유율 의 50%를 원하고 심지어 그 이상인 2032년까지 75%를 차지하기를 원합니다. 75%. 이것은 실현 가능하지 않습니다. 지속 불가능 - 그런데 그들은 또한 실제로 아무도 알지 못하는 대량 보조금을 제공합니다. 하지만 당신은 수조 달러에 대해 이야기하고 있습니다. 현재 수십만 대의 판매되지 않은 전기 자동차가 있지만 자동차 회사의 불평은 들리지 않습니다. 일반적으로 자동차가 팔리지 않으면 비즈니스 위크의 첫 페이지 뉴스가 됩니다. 오른쪽? 하지만 그들은 팔리지 않았고, 자동차 회사들은 기뻐했습니다. 그들이 받는 보조금의 수준은 전례가 없습니다.
2. 인플레이션에 관해 여쭤보고 싶습니다. 인플레이션은 바이든에게 정치적으로 큰 타격을 주고 있습니다. 그 중 일부는 전염병이고, 일부는 그의 경기부양 계획입니다. 무엇을 다르게 하시겠습니까?
따라서 인플레이션은 에너지로 인해 발생합니다. 그리고 그가 한 일은 즉시 내 에너지를 자르기 시작했습니다. 우리는 그것을 일정 수준으로 낮추었습니다. 어떤 시점에서는 1.50달러까지 낮추었습니다. 우리가 팬데믹을 겪고 있고 팬데믹으로 인해 달라진 것들이 많기 때문에 조금 인위적입니다. 대유행 기간이 있고 나머지 기간이 있습니다. 하지만 우리는 가격을 1.87달러로 낮췄습니다. 우리의 가격은 매우 낮으며 우리는 잘 지내고 있으며 특별한 시기는 아닙니다.
그가 취임했을 때 그는 실제로 가격을 인하하기 시작했습니다. 내 말은, 그는 안와르를 제거했다는 거죠. 레이건은 그를 원했다. 안와르를 얻는 것이 그의 가장 큰 꿈이었습니다. 왜냐하면 알래스카의 용량으로 볼 때 안와르는 아마도 사우디아라비아와 같은 규모일 것이기 때문입니다.
마치 그가 모든 것을 끝낸 것 같았고 그가 그렇게 한 것은 너무 끔찍했습니다. 하지만 안와르와 그는 기본적으로 규정, 규칙, 규정 등 모든 것을 알렸습니다. 그래서 저는 역사상 그 어떤 대통령보다 더 많은 규제를 삭감했고, 가장 큰 세금 감면을 받았습니다. 2위인 로널드 레이건을 포함한 많은 사람들이요. 우리는 엄청난 세금 감면과 인센티브를 받았습니다. 아시다시피 1년 동안 세금 감면이 있었습니다. 사람들은 그것을 좋아합니다. 우리는 전염병이 발생하기 전에 주식 시장이 실제로 더 높은 곳으로 돌아갔습니다.
내가 대통령직을 물려받았을 때 주식시장은 팬데믹 이전보다 훨씬 더 높았다. 중국 바이러스, 코비드 등 뭐라고 부르든 이름은 다양하지만 주식시장은 3% 더 높았다. 그 때보다 더 힘든 시기였고, 아무도 몰라, 아무도 아무것도 모르죠. 어떻게 되어가나요? 나는 항상 내가 잘한다고 말하지만, 그것에 대해 결코 인정을 받지 못합니다. 나는 훌륭한 경제에 대한 공로를 인정받습니다. 나는 우리가 전쟁도, 아무것도 하지 않은 채 군사적으로 한 일에 대해 공로를 인정합니다. 러시아는 우리에게서 아무것도 빼앗지 않았지만 다른 나라에서는 많은 것을 빼앗았습니다. 이는 나중에 논의하고 싶은 내용일 수 있습니다. 하지만 아시다시피, 우크라이나 전체 상황은 끔찍했습니다. 역시 석유 때문에 발생했습니다. 왜냐하면 석유가 배럴당 40달러가 아닌 배럴당 100달러로 떨어지면 전쟁을 시작할 수 있기 때문입니다. 배럴당 40달러라면 그는 내 말을 듣든 말든 전쟁에 참여하지 않을 것입니다. 나는 일이 어떻게 시작되었는지 상관하지 않습니다. 이제 우리는 매우 비싼 기름인 이중 방아쇠를 갖게 되었습니다. 그는 전쟁 중에 돈을 벌었던 유일한 사람이었습니다. 왜냐하면 그는 돈을 벌었기 때문입니다. 이 숫자는 충격적이다. 전쟁으로 인해 가격이 크게 상승했습니다. 따라서 한 경우에는 에너지가 저렴하기를 원하지만 다른 경우에는 전쟁을 끝내고 싶지만 100달러로는 전쟁을 끝내려는 인센티브가 크지 않기 때문에 100달러로는 전쟁을 끝낼 수 없습니다. 그래서 우리는 미시적인 문제이기도 한 거시적인 문제 전체를 가지고 있으며, 그들은 미시적인 문제에 깊이 들어갑니다. 결국 그 결과는 혼란에 빠진 세상이다. 우리는 결국 끝날지도 모릅니다. 그 모자를 구해야 해요. 그는 옆에 앉은 보좌관에게 “그 새 모자를 가져다달라고 부탁할 수 있나요?”라고 말했다. 모자에는 “트럼프가 말하는 모든 것이 옳다”고 적혀 있었다.
3. 모자를 기다리는 동안 한 가지 더 질문해도 될까요? 아시다시피 연준은 금리를 통제합니다. 재선된다면 제롬 파웰이 2028년까지 재임하도록 하시겠습니까? (파월의 4년 연준 이사회 의장 임기는 2026년 5월에 종료됩니다. 그의 14년 연준 이사회 임기는 2028년 1월에 종료됩니다.)
네, 그럴게요. 이에 대해 잘못된 정보가 많이 있습니다. 나는 그와 논쟁을 벌였습니다. 하지만 아니요, 저는 그 사람이 끝까지 따라가도록 할 것입니다. 특히 그가 옳은 일을 하고 있다고 생각한다면 더욱 그렇습니다. 이제는 경제가 회복되고 금리가 하락할 때까지 금리를 동일하게 유지해야 합니다. 인플레이션은 국가의 재앙이다. 흥미 롭군. 당신은 나보다 인플레이션을 더 많이 연구하지만 나는 인플레이션을 많이 연구합니다. 과거의 독일을 돌아보고, 많은 나라를 돌아보면 인플레이션은 결국 한 나라를 망하게 할 것입니다. 알다시피, 당신은 그것을 할 수 없습니다. 그들에게는 꿈이 있고 금리를 낮추고 싶지만 지금은 매우 어렵습니다. 이제 비용을 절감할 계획을 세우겠습니다. 반드시 이자율은 아닙니다. 비용. 비용을 낮출 수 있으면 이자율도 낮출 수 있기 때문입니다.
하지만 지금은 금리가 높아서 어렵습니다. 나는 그들이 그렇게 하려고 한다는 것을 알고 있습니다. 어쩌면 그들은 그렇게 해서는 안 된다는 것을 알면서도 선거 전, 11월 5일 이전에 그렇게 할 수도 있습니다.
4. 선생님, 금리인하를 연기해야 한다고 생각하시나요? 당신은 그들이 선거 이후까지 금리 인하를 연기해야 한다고 생각합니까?
이자에 버금가는 다른 비용을 삭감하지 않는 이상 이자는 매우 큰 비용이다. 그래서 어렵습니다. 하지만 그렇습니다. 에너지를 줄여서 이를 보충할 계획이 있습니다. 에너지. 에너지를 획기적으로 줄일 수 있습니다. 아시다시피, 저는 항상 우리 발 밑에 더 많은 금이 흐르고 있다고 말하는데, 그것은 사실입니다. 우리는 누구보다 더 많은 유동금을 보유하고 있습니다. 우리가 에너지에 접근할 수 있다면 에너지는 너무 큰 비용이고 이자는 너무 큰 비용입니다. 하지만 아시다시피, 이자는 우리가 보증금을 지불해야 하기 때문에 일종의 자멸적인 일입니다. 채권은 단지 우리를 잡아먹고 있는 이자 지급일 뿐입니다. 나는 우리가 채권 등을 1% 이하로 가지고 있을 때 "우리가 그 돈을 지불한다면 상상할 수 있습니까?"라고 말하곤 했습니다. 1%에서는 효과가 있었습니다.
그러고 보니 표지의 신사는 "트럼프가 LVMH 모엣 헤네시 루이비통 SE 회장 겸 CEO인 베르나르 베르나르 아르노가 근처 커피 테이블에 앉아 있는 비즈니스 위크 2024년 7월호 표지에 대해 이야기하고 있다" 고 말했다. 내 생각엔 그 사람이 내 친구인 것 같은데, 그 사람에게 그런 질문을 했는지 모르겠어요.
트럼프 : 난 안 그랬어. 하지만 그는 내 친구입니다. 그는 굉장하다. 그의 아들도 훌륭하다. 하지만 그는 티파니를 샀습니다. 내가 말했지, 이자율은 얼마야? 아 글쎄, 그들은 실제로 나에게 돈을 지불했습니다. 그래서 그는 티파니를 구할 수 있는 몇 안 되는 개인 중 한 명이었고, 자신이 지불한 가격으로 그것을 샀습니다. 그런 다음 그는 가격을 재협상했습니다. 하지만 그는 내 거래가 훌륭하다고 말했습니다. 내 말은, 그들은 나에게 돈을 빌려줬고, 실제로는 나에게 돈을 주었다는 것입니다.
콜라 사줄게. 들어오시겠어요? 누가 한잔하고 싶어? 거기 누구 없어요? 약간의 콜라? 콜라와 다이어트 콜라. 다이어트 콜라에 대해 말씀드리고 싶은 점은 마른 사람이 다이어트 콜라를 마시는 것을 본 적이 없다는 것입니다. 아니요, 항상 다이어트 콜라였습니다. 나는 이것을 친근하게 말한다. 그런데 사람들이 다이어트 콜라를 마시는데, 마른 사람이 마시는 걸 본 적이 없어요. 나는 그것을 본 적이 없습니다. 이 사람들은 들어와서 일반 콜라를 주문하는데, 날씬해요. 무슨 일이 일어났는지 모르겠어요? 그러니 계속하세요.
5. 만약 당신이 재선된다면 연준이 금리를 더 빨리 낮추도록 하기 위해 무엇을 하시겠습니까?
글쎄, 당신은 다른 비용을 낮게 유지해야 하며 인플레이션을 겪을 수 없습니다. 인플레이션, 정말, 정말... (보좌관이 빨간 MAGA 모자를 꺼낸다) 이건 그냥, 누군가가 방금 보낸 것입니다.
Q: 그 드레스를 입고 있나요?
누군가가 나에게 그것을 주었다는 말로 시작하겠습니다. 봤나요, 제이슨(밀러 수석 고문)? 그래서 나는 그것을 입기 시작해야했습니다. 하지만 이자율로 할 수 있는 다른 일도 있습니다. 지금 일어나고 있는 일 중 하나는 수백만 명의 이민자들의 유입이 이 나라에 막대한 피해를 입히고 있다는 것입니다. 그 외에도 훨씬 더 많은 것들이요. 이것은 새로운 현상입니다. 어떤 사람은 1,600만, 1,700만이라고 말하고 어떤 사람은 900만, 1,000만이라고 합니다. 900만, 1000만은 그와는 거리가 멀다. 그 이상일 수도 있고 아마도 1700만 개가 넘을 수도 있습니다. 2천만 명일지도 모르지만, 우리나라 역사상 최악의 대통령인 이 사람이 취임할 즈음에는 분명 2천만 명이 될 것입니다. 그는 우리나라를 파괴하고 있습니다. 그가 물러날 때 나는 그가 물러나기를 바랍니다. 만약 그가 사임하지 않는다면 비즈니스위크는 쓸모없다고 생각하기 때문에 문을 닫아도 될 것 같습니다. 나라 전체가 망할 것 같아요. 아시다시피, 우리가 여론 조사에서 매우 좋은 성적을 거두고 있기 때문이라는 이론이 있습니다. 여론조사에서 좋은 성적을 거두면 시장이 오르는 것 같습니다.
Scott(Bessent, Key Square Capital Management LLC의 CEO)은 시장이 좋은 유일한 이유는 내가 여론 조사에서 좋은 성적을 거두고 대통령이 되기 때문이라고 말합니다. 그러나 가장 훌륭하고 낙관적인 일부 사람들을 포함하여 많은 사람들이 그렇게 생각합니다. 그럼에도 불구하고. 지금 금리가 너무 낮은 것 같아요.
자금 조달이 매우 어렵습니다. 주택 대출 금리가 2.6%였을 때 사람들은 집을 대량 구입했습니다. 이제 실제로는 9시나 10시입니다. 하지만 실제로는 돈을 받지 못하기 때문에 그 숫자는 그보다 훨씬 높아야 한다. 그러니까 돈을 못 받으면 그 숫자가 9나 10보다 높아지겠죠. 숫자는 9 또는 10으로 높습니다. 사람들이 그것을 아메리칸 드림이라고 부르기 때문에 그것은 큰 변화를 가져옵니다. 그들은 집을 살 수 있기를 원합니다. 하지만 그들은 집을 살 여유가 없습니다.
6. 바이든 대통령은 당신이 중국에 부과한 관세 중 많은 부분을 유지하고 있습니다. 그는 미국산 철강을 장려하고 미국 제조업과 에너지 산업을 재건하는 데 수십억 달러를 쏟아 부었습니다. 인플레이션감소법 전체를 폐지하시겠습니까, 아니면 일부만 폐지하시겠습니까?
첫째, 그는 잘못된 이름이었던 인플레이션 감소 법안을 제안했습니다. 인플레이션을 낮추는 것이 아니라 증가시키는 것입니다. 그들은 실제로 돈을 받은 후에는 그럴 자격이 없다고 인정했습니다. 나는 거기에 없었다. 그들은 이 돈을 받을 자격도 없고 필요하지도 않습니다. 우선 내가 얻은 돈이 필요합니다. 그렇지 않으면 나라가 없을 것입니다. 우리는 1929년을 제외하고는 본 적이 없는 불황에 빠지게 될 것입니다. 그보다 훨씬 더 나쁘지는 않습니다. 하지만 그렇게 하지 않으면 인플레이션 감소 법안이 통과되기 위해 그렇게 명명되었습니다. 그리고 그들이 돈을 받은 후에 실제로 이름을 바꾼 것 같지만 그것은 인플레이션을 낮추는 것과는 아무런 관련이 없습니다. 이는 새로운 녹색 사기와 더 많은 관련이 있으며, 이것이 바로 실제적인 내용입니다.
아니, 이제 기본으로 돌아가야 합니다. 우리는 값싼 에너지가 필요합니다. 매우 큰 국가를 포함하여 거의 모든 국가에 비해 우리의 장점은 우리가 다른 누구보다 더 많은 에너지를 가지고 있다는 것입니다. 우리에게는 활용될 수 있는 더 많은 실제 에너지가 있습니다. 풍력 에너지가 작동하지 않습니다. 너무 비싸요. 킬로와트시를 보면 어떤 다른 방식으로나 측정할 수 있습니다. 하지만 풍력 비용과 천연가스 비용을 비교해 보면 천연가스는 깨끗하고 우리가 갖고 있는 것이 너무 많습니다. -- 공중으로 날아갑니다. 그런데 풍력발전 비용을 보면 너무 비싸다. 태양에너지 비용을 살펴보겠습니다. 태양광 발전을 보면 저는 태양광 발전을 믿지만 너무 많은 공간을 차지합니다. 그것은 완전히 불안정하고 햇빛이 많고 밝고 지속적인 햇빛이 있는 특정 지역에서만 사용할 수 있습니다. 나는 넓은 태양 지역을 보았습니다. 수 마일 높이에 있습니다. 그들은 환경에 대해 이야기합니다. 이것은 수 평방 마일에 달하는 매우 큰 크기입니다.
이게 좋은 일인가요?
풍차가 무엇인지 아시나요? 나는 그것들이 매우 해롭다고 생각합니다. 사람들이 에너지와 관련하여 자신들이 친환경적이라고 생각한다는 사실은 항상 나를 놀라게 합니다. 그들은 바람을 좋아해요. 바람이 좋은 것 같아서 좋아하는 것 같아요. 하지만 저는 풍차를 본 적이 있습니다. 캘리포니아나 풍차가 한동안 가동되어 온 다른 장소로 가보세요. 오래 가지 않습니다. 사람들은 잊어버리므로 항상 다시 구축해야 한다는 것을 알고 있습니다. 가지고 있으면 좋은 것이 아닙니다. 8~9년 정도 지속됩니다. 바다의 풍차는 특히 바닷물 침식의 영향을 받습니다. 계속해서 교체해 주고 떼어내면 고쳐지죠. 블레이드는 탄소 소재로 만들어졌는데, 환경적인 관점에서 묻어둘 수 없다고 하더군요. 그들은 나뭇잎을 어떻게 해야 할지 몰랐습니다. 하지만 캘리포니아의 일부 장소를 보면 한동안 이러한 장치를 설치한 다음 색상과 모양이 다른 기존 장치 옆에 새 장치를 설치하여 마치 쓰레기장처럼 보입니다. 이것은 끔찍한 일입니다. 풍차를 대면 집의 가치는 원래 있어야 할 것보다 훨씬 낮아질 것입니다. 그러나 이것은 매우 불안정하다. 우리는 기본으로 돌아가야 합니다. 우리는 원점으로 돌아가야 합니다. 독일이 이것을 시도했습니다. 독일은 과거에 이런 일을 해왔고 지금은 수백 개의 석탄 발전소를 건설하고 있으며 계속해서 원자력 업무 구축하고 있다고 생각합니다. 하지만 우리는 정신을 차려야 합니다.
7. 그러면 대통령님, 이 법안을 폐지하시겠습니까? 아이러니하게도 그 돈 중 일부는 빨간색 주로 사용되었습니다.
이미 이루어진 일을 허물어버리라는 뜻인가요? 바람처럼?
인플레이션감소법에서.
풍력에너지의 문제점은 대량 보조금이 필요하다는 것이다. 제가 대통령이었을 때 제 옆에는 거물이 앉아 있었습니다. 우리는 유럽 최대 규모의 사업가 40명을 보유하고 있습니다. 내 옆에는 에너지와 풍차 같은 일만 담당하는 신사가 있었습니다. 그는 "아니요, 우리는 풍차 업무 에서 손을 뗀다는 사실을 결코 잊지 못할 것입니다."라고 말했습니다. 그는 "보조금이 필요하기 때문에 풍차 업무 에서 손을 뗀다. 보조금 없이는 건설할 수 없다"고 말했습니다. 뉴저지를 보면 풍차를 대규모로 건설할 예정인데 계속 유지하고 있습니다. 점점 더 많은 보조금을 주었지만 궁극적으로 그들은 그것을 구축하지 않았습니다. 전체 프로젝트가 취소되었는데, 이는 뉴저지 주민들을 행복하게 만드는 큰 사건이었습니다. 이는 공동 노력입니다. 하지만 풍력 에너지는 엄청나게 비쌉니다. 보조금이 필요합니다. 그는 “보조금이 필요한 어떤 형태의 에너지도 사용하고 싶지 않다”대량 말했다.
8. 다시 중국으로 돌아가서, 경제학자들은 중국에 약 60%의 관세를 부과하면 미중 무역 관계가 완전히 종료될 것이라고 말합니다. 이는 중국에 공급망을 갖고 있는 Nvidia, Qualcomm, Apple 등과 같은 회사에 무엇을 의미합니까?
아시다시피, 제 세율은 50%였고, 60% 세율에 대해서는 들어본 적이 없습니다. 모두가 Smoot-Hawley 관세법안을 보세요. 오, 무슨 일이 일어났는지 보세요라고 말했습니다. 스무트-홀리 관세법(Smoot-Hawley Tariff Act)은 대공황이 시작된 이후 제정되었습니다. 그러니 돌아가면 윌리엄 맥킨리(William McKinley)를 읽어보라고 말씀드립니다. William McKinley는 그 나라를 부유하게 만들었습니다. 가장 과소평가된 대통령이다. 그의 후계자가 돈을 가져갔습니다. 루즈벨트는 돈을 받아 공원과 댐을 건설했습니다. 그러나 McKinley는 돈을 벌었고 그는 진정한 관세왕이었습니다. 나는 그 사람에 대한 지식을 바탕으로 그렇게 말하는 것이 아닙니다. 비록 사실 이후에 그를 알게 되었다고 해도 말입니다.
관세에는 두 가지 효과가 있습니다. 경제적으로 말하면 관세는 엄청납니다. 많은 사람들이 '아, 그거 정말 안됐구나'라고 말합니다. 당신은 아마 당신 자신의 의견을 가지고 있고, 많은 것이 있기 때문에 그렇게 말하는 것은 매우 위험합니다. 관세에 반대하는 사람들 중 그렇게 많은 사람들이 실제로 똑똑한 사람들이라는 게 믿기지 않습니다. 여기에는 두 가지 이점이 있습니다. 경제적 관점에서 볼 때 좋습니다. 게다가 협상에도 좋습니다. 나에게 매우 적대적인 국가들이 나에게 와서 "관세 부과를 중단하십시오. 그들은 무엇이든 할 것입니다."라고 말하는 것을 본 적이 있습니다. 경제에 관한 것이 아닙니다. 그들은 그렇게 할 것입니다. 아시다시피, 경제 외에 전쟁에 참여하지 않는 것과 같은 다른 것도 있습니다. 아니면 다른 곳에서 전쟁을 시작하는 것을 원하지 않습니다.
9. 마리오가 언급한 회사들, 우리의 경쟁력과 인공지능을 지원하는 미국의 대기업들에게도 애플처럼 관세를 완화해 주실 건가요?
네, 저는 Apple과 협력해 왔습니다.
나는 당신에게 말합니다: 팀 쿡(Tim Cook), 나는 그가 아주 훌륭한 사업가라고 생각합니다. 다른 사람들은 사람을 고용하고 그들에게 수백만 달러를 지불하고 로비스트 등에게 와서 나와 대화를 나누곤 했습니다. 팀 쿡, 나는 그에 대해 아는 바가 별로 없습니다. 그는 나에게 전화를 할 것입니다. 그가 Apple 회장이라는 것을 알고 있습니다. "들어가서 만나도 될까요?" 그는 Apple 회장입니다. 나는 그것이 꽤 인상적이라고 말하고 싶습니다. 여기 그가 있습니다. 적어도 지금은 그것이 무엇인지는 모르겠지만, 그것은 가장 큰 회사입니다. 내가 "예, 들어오세요"라고 했더니 "도움이 필요해요"라고 하더군요. 그런데 귀사의 제품에는 카테고리에 따라 관세가 25%, 50% 있습니다. 그는 "이건 우리 업무 큰 타격을 줄 것이다. 우리 업무 망칠 수도 있다"고 말했고, 나는 "왜?"라고 말했다. 여기에 공장을 지으면 세금을 내지 않아도 되기 때문이다. 보시다시피, 그것이 세 번째로 하는 일입니다. 사람들을 이곳에 공장을 짓도록 끌어들이는 것입니다. 나는 하루 종일 이것에 대해 이야기할 수 있다고 말할 수 있습니다. 우리가 한 일은 정말 어리석은 일이었습니다. 아시다시피 저는 중국과 아무런 문제가 없습니다. 나는 러시아와 아무런 문제가 없습니다. 나는 누구와도 문제가 없습니다. 왜냐하면 우리는 지금 경제가 강한 나라이기 때문입니다. 우리는 이 힘을 빠르게 잃어가고 있습니다. 빠른. 우리는 또한 우리의 기준을 잃어가고 있습니다. 아시다시피 그들은 달러에서 멀어지고 있습니다. 보세요, 이란은 사라졌고, 러시아도 사라졌습니다. 사우디아라비아는 이제 중국과 우리와 함께 갈 것이라고 말합니다.
10. 중국의 공격으로부터 대만을 방어하시겠습니까?
보세요, 몇 가지가 있습니다. 먼저 대만. 나는 그들을 잘 알고 있고 그들을 매우 존경합니다. 그들은 우리 칩 업무 의 약 100%를 빼앗아갔습니다. 나는 대만이 우리의 방어 비용을 지불해야 한다고 생각합니다. 아시다시피 저희는 보험회사와 다르지 않습니다. 대만은 우리에게 아무것도 주지 않았습니다. 대만은 9,500마일 떨어져 있습니다. 중국에서 68마일. 이것은 작은 이점입니다. 중국은 넓은 땅을 가지고 있고 폭격을 할 수 있습니다. 그럴 필요도 없습니다. 즉, 발사체를 발사하기만 하면 됩니다. 이제 그들은 칩 공장을 모두 잃고 싶지 않기 때문에 그렇게 하고 싶지 않습니다. 알다시피, 이 모든 공장들은 이런 일을 하고 싶어하지 않습니다. 하지만 저는 이것이 시진핑 주석의 눈에 띄는 점이라고 말씀드리고 싶습니다. 그는 발병 전에도 저의 좋은 친구였습니다. 하지만 저는 정말로 저와 같은 감정을 갖고 있지 않습니다. 푸틴 대통령도 마찬가지다.
푸틴 대통령과 저는 아주 잘 지내고 있고 좋은 관계를 갖고 있습니다. 우리는 전쟁의 위험에 직면한 적이 없습니다. 그는 결코 우크라이나에 들어 가지 않을 것입니다. 내 말은, 절대로 우크라이나에 들어 가지 말라는 것입니다.
유가. 너무 미쳤어. 유가는 미친 듯이 치솟았으며 이는 항상 그의 눈에 띄었습니다. 중국과 마찬가지로요. 그것은 중국의 눈의 사과입니다. 그것은 당신의 눈의 사과입니다. 그것은 그의 눈의 사과였습니다. 하지만 제가 떠난 날 그들은 28대의 폭격기를 곧바로 상위 2위에 올려놓았고, 그 이후로 그들은 배를 여기저기로 흩뿌리면서 매우 공격적이었습니다. 만약 내가 그들이었다면 지금은 그렇게 안전하다고 느끼지 못할 것입니다. 하지만 기억하세요: 대만이 우리 칩 업무 빼앗아갔습니다. 즉, 우리가 얼마나 어리석었나요? 그들은 우리의 칩 업무 모두 빼앗아갔습니다. 그들은 매우 부자입니다. 제 생각에는 보험 상품과 다르지 않습니다. 왜? 우리는 왜 이런 일을 하는가?
11. 러시아와 우크라이나 전쟁에 대해 이야기하는 동안…
(중단) 우리는 현명해야 한다고 생각합니다. 하지만 9,500마일 떨어져 있다는 것을 기억하세요. 그들을 데려오려면 비행기에 두 배의 짐을 싣고, 그들이 오면 떠나야 합니다. 그러나 이것은 매우 매우 어려운 일입니다. 문제는 중국이 3년 반 만에 러시아, 이란, 북한과 동맹을 맺었다는 점이다. 북한은 대량 핵무기를 보유하고 있다. 난 너에게 말할 수있어. 나는 그것이 비밀이라고 생각하지 않습니다. 그들 중 다수가 있습니다. 세상은 3년 반 전과 다릅니다. 3년 반 전, 우리가 허용한 최악의 일은 바이든이 바보였기 때문이었습니다. 그는 러시아와 중국의 결혼을 강요했다. 그들은 결혼했어요. 그런 다음 그들은 작은 사촌 이란을 인정했고, 그 다음에는 북한을 인정했습니다. 그들에게는 다른 사람이 필요하지 않습니다. 그들에게는 다른 사람이 필요하지 않습니다.
이것은 매우 위험한 세상입니다. 사실 남은 5개월이 걱정이에요. 네, 제 생각에는 제3차 세계대전에 참전할 수도 있을 것 같아요. 이 사람은 극도로 무능하고 그의 사람들은 파시스트이지만 그들은 자신들이 무엇을 하고 있는지 모릅니다. 그러니 기억하십시오. 나에게는 전쟁도 평화도 문제도 없습니다. 우리에겐 전쟁이 없습니다. ISIS 외에 다른 전쟁은 없습니다. 나는 아주 짧은 시간에 그것들을 지워버렸다. 5년 정도 걸린다고 했는데 거의 시간이 안 걸려서 저희가 무너뜨렸어요. 우리는 (쿠드스군 사령관 카셈) 솔레이마니(이슬람국가 지도자 아부 바크르) 바그다디를 점령했고, 러시아는 어떤 땅도 점령하지 못했습니다. 아시다시피, 그것은 흥미로운 통계입니다. 오바마와 부시는 둘 다 그렇게 했고, 그들은 훨씬 더 과거로 거슬러 올라간다고 말합니다. 모든 대통령이 엄청난 보상을 해왔는데, 이는 그들이 빼앗을 수 있다는 뜻이고, 나는 아무것도 빼앗지 않았다는 뜻이다.
이제 사람들은 이렇게 쓸 것입니다: 오, 트럼프, 트럼프. 그러나 그것이 바로 그것입니다. 아시다시피 흥미롭습니다. 나는 말하고 웃었다. 우리는 훌륭한 일을 했다. 그 공로를 인정할 생각은 없지만 괜찮습니다. 우리는 훌륭한 일을 해냈습니다. 다른 모든 대통령은 세상을 즐기고 있습니다. 내가 볼 때 세상의 즐거움을 누리는 사람은 아무도 없습니다. 이란은 파산했다. 이스라엘은 없을 것입니다. 이란에는 돈이 없습니다. 그들에게 남은 돈은 3억 달러뿐이다. 내 생각엔 그들에게 3억 달러도 남지 않은 것 같아. 선거조작이 없었다면 일주일 안에 합의를 했을 것이고 나도 합의를 했을 것이고 기본 합의는 핵무기를 갖지 않는 것이었다. 나는 그들과 많은 거래를 할 것입니다. 핵무기는 없습니다.
그러나 제가 취임했을 때 무슨 일이 일어나고 있는지 보았습니다. 그들은 핵무기로 가는 길에 있었습니다. 나는 이란 핵 협상을 종료했는데, 이는 가장 어리석은 협상이었기 때문에 매우 중요했습니다. 문제는 바이든이 아무것도 하지 않았다는 점이다. 나는 그것을 끝냈다. 그는 아무것도 하지 않았습니다. 하지만 우리는 거래를 했어야 했어요. 그래서 그들은 파산했습니다. 그들은 하마스에 줄 돈이 없습니다. 그들은 또한 헤즈볼라나 그들이 부르는 28개 테러리스트 그룹 중 어느 곳에도 기부할 돈이 없습니다.
그들은 모두 굶주리고 있습니다. 내가 떠났을 때, 내가 4년 동안 테러 공격을 당하지 않았다는 소문이 퍼졌습니다. 나는 그것에 대해 말할 수 없습니다. 왜냐면 공격이 없었다가 공격이 있었다고 말하고 싶지 않거든요. 그렇죠? 이것은 좋지 않습니다. 하지만 제가 재직하는 동안 테러 공격은 한 번도 없었습니다.
그들은 우리 칩 산업의 거의 100%를 빼앗아갔고 나는 그들을 칭찬합니다. 멍청한 놈들이 이 나라를 운영하고 있기 때문이다. 우리는 이런 일이 일어나도록 놔두어서는 안 됩니다. 이제 우리는 그들에게 우리나라에서 새로운 칩을 만들도록 수십억 달러를 주고 그러면 그들도 그 돈을 가져갈 것입니다. 즉, 그들은 그것을 만들고 자국으로 가져갈 것입니다.
12. 러시아와 관련하여 사업가로서 당신은 우크라이나에서의 전쟁을 종식시키는 것에 대해 이야기했습니다. 우크라이나 전쟁을 종식시키기 위해 언급한 거래의 일환으로 러시아에 대한 제재를 완화하거나 해제하는 것을 고려해 보셨나요?
예. 그래서 우리가 제재를 가할 때 우리는 모든 사람이 우리에게서 멀어지도록 강요합니다. 그래서 나는 제재를 좋아하지 않습니다. 나는 이란에 대한 제재가 유용하다고 생각하지만 이란에 대한 제재도 필요하지 않습니다. 나는 중국에 러시아도 비슷한 상황에 있다고 말했다. 나는 중국에 말합니다. 나는 중국이 나쁜 사람이라고 생각하지 않는다는 것을 사람들에게 알립니다. 그러나 나는 지난 30년 동안 역대 대통령이 집권하면서 중국이 이 나라를 강탈했고, 중국으로부터 수천억 달러에 달하는 막대한 돈을 벌어들인 유일한 사람이라는 사실을 깨닫게 했습니다.
중국으로부터 뇌물을 받은 바이든은 너무 많은 돈이 흘러들어 관세를 취소하지도 못할 정도로 말이다. 그리고 이것은 시작에 불과합니다. 이것은 시작에 불과합니다. 하지만 저는 사람들에게 중국이 우리에게 해를 끼치고 있다고 말합니다. 중국은 미국에서 빼앗은 돈으로 군대를 건설했지요. 그래서 얼마 전 고든 장(보수 평론가이자 중국 매파)이 중국을 이해하는 사람은 트럼프뿐이라고 하면서 몇 가지 흥미로운 말을 한 것 같습니다. 그는 관세를 부과하기 시작했을 때 이 엄청난 돈이 삭감되었다고 말했습니다. 우리는 엄청난 돈을 벌었습니다. 나는 농부들에게 280억 달러를 주었습니다. 중국이 우리 농부들을 이용했기 때문에 그들은 280억 달러를 얻었습니다. 나는 그들에게 돈을 주었다. 그래서 나는 아이오와와 다른 곳에서 승리했습니다.
13. 최근 Business Roundtable CEO들과의 회의에서 법인세율을 21%에서 20%로, 단 1% 포인트 낮추겠다고 약속한 이유는…
(중단) 저는 단순함을 좋아하거든요. 나는 20%를 선호한다. 15%면 좋겠지만 어려울 것 같아요.
제 질문은 이렇습니다. 이것이 한계인가요? 귀하가 지지하는 세금 감면 상한액은 20%입니까? 아니면 대통령으로서 더 큰 세금 감면을 추진하시겠습니까?
15%의 세율은 우리를 가장 낮은 수준으로 떨어뜨릴 것입니다. 제가 감세 법안을 발의했을 때 이곳은 호황을 누리기 시작했습니다. 우리는 훨씬 높은 세율을 적용하는 것보다 훨씬 낮은 세율을 적용하여 훨씬 더 많은 수익을 얻을 수 있다는 사실을 저보다 더 잘 알고 계십니다. 아무도 그것을 믿지 않았습니다. 다들 '아, 알았어'라고 생각해요. 그런 일은 일어나지 않았습니다. 아시다시피, 우리는 해외에서 돈을 돌려받을 수 있는 시스템을 갖고 있었습니다. 누구도 돈을 돌려 보낼 수 없습니다. 돈을 돌려받으려면 15개의 회계법인을 고용해야 하는데, 그게 너무 복잡해요. 그리고 세율이 너무 높습니다.
그들은 돈을 돌려보내기 위해 돈의 절반을 포기하지 않을 것입니다. 예를 들어, Apple은 수십억 달러를 미국으로 송환한 후 건설을 시작했습니다. 나는 "내가 당신을 위해 뭔가를 해줄 테지만 당신은 이 나라에서 그것을 건설해야 합니다."라고 말했습니다. 이는 관세의 또 다른 효과이다. 기업에 관세가 부과되면 관세를 지불하고 싶지 않기 때문에 여기에 지을 것입니다. 뭔가 나쁜 일이 일어나고 있어요. 멕시코에서 매우 나쁜 일이 일어나고 있습니다. 중국은 대규모 자동차 공장을 짓고 있다. 그들은 UAW의 업무를 중단시킬 것입니다. 그들은 멕시코에 공장을 짓고 미국에서 판매할 자동차를 만듭니다. 그로부터 우리는 무엇을 얻나요?
여기에 공장을 짓는데 우리 국민이 너무 멍청하면 우리 시대에는 이런 일이 일어나지 않을 텐데 왜인지 아세요? 내가 왜 이것을 막았는지 그들은 모두 멕시코로 이주했습니다. 그들은 멕시코에 공장을 짓고 세금을 내지 않고 미국에 판매합니다. 내가 이것을 막지 않았다면 자동차 산업도 없었을 것입니다.
자, 이제 CEO에 관한 이야기가 나오네요. 제이미 다이먼(Jamie Dimon)의 이름이 트럼프 2차 행정부의 재무장관 후보로 떠올랐습니다. 그를 고려하고 있는 사람인가요?
먼저 제가 그들과 미팅을 했다는 사실을 한 가지 말씀드리겠습니다. 먼저 공화당 의회인 의회와 회의를 가졌습니다. 그것은 마치 사랑의 축제와도 같습니다. 그런 다음 그들을 만나고, 그리고 나서 모두 공화당원인 49명의 미국 상원의원을 만납니다. 그것도 사랑의 축제였지만, 제가 가장 좋았던 세 번의 만남은 임원들과의 만남이었습니다. Biden의 허위 정보를 사람들이 생각해낸 것 중 하나는 다음과 같습니다. 아, 그는 계속해서 계속합니다. 잡담이 없습니다. 이것은 횡설수설이라고 말할 수 있습니다. 하지만 요점을 말하자면, 이것은 많은 사람들이 이해하지 못하는 매우 복잡한 주제입니다. 하지만 최고의 만남이었다고 말하고 싶습니다. 그들은 그것을 좋아합니다. 그들은 매우 만족합니다. 예를 들어, 세율을 39%에서 21%로 낮추었습니다. 마음에 들지 않는 것은 무엇입니까? 단순화를 위해 20으로 반올림하겠습니다. 믿거나 말거나 여전히 말이 되고 여전히 많은 돈입니다.
하지만 가능하다면 15로 낮추고 싶습니다. 그렇게 하면 인센티브가 절대 최소 수준이 되기 때문입니다. 그런데 그 회의에는 70명, 모두 CEO, 선배들이 있었는데 사랑의 축제였고, 내가 사랑받지 못할 때는 누구보다 기분이 좋아서 말씀드리겠습니다. 그러나 그것은 사랑의 잔치였습니다. 어떤 사람들은 이것을 보고했는데 그것은 너무 잘못된 것이었습니다. 사실 CNBC는 이 사실을 알고 나에게 사과하라고 전화했다. 하지만 우리는 훌륭한 회의를 가졌고 Jamie Dimon도 거기에 있었습니다. 저는 제이미 다이먼(Jamie Dimon)을 매우 존경합니다.
2018년 최대 법인 한계세율은 35%입니다.
트럼프 차기 재무장관은?
나는 그를 확실히 고려할 것입니다. 그는 회의에 참석했습니다. 팀 쿡이 그의 옆에 앉아 있다. 아시다시피 우리 모두가 참여했습니다.
14. 그 회의에서 그들이 당신에게 특별한 조언이나 요청을 주었나요?
아니, 아니, 유일한 이유는 어떤 이유에서인지 "관세"라는 단어 때문입니다. 저는 보통 "세금"이라는 단어를 사용합니다. 왜냐하면 "관세"라는 단어는 어떤 사람들에게는 매우 복잡한 단어이기 때문입니다. 나는 William McKinley에 대해 이야기하기 시작했습니다. 윌리엄 맥킨리가 암살당했습니다. 아시다시피 그들은 그의 이름을 따서 Mount McKinley라고 명명했습니다. 그런 다음 그들은 그 이름을 뺐습니다. 그가 그 나라를 매우 부유하게 만들었기 때문에 그것은 좋지 않았습니다. 그가 하는 일은 관세뿐이고 우리에게는 소득세가 없습니다. 내 생각에 그들은 1887년이나 1886년에 관세법을 제정했습니다. 1887년이든 1886년이든 제 말을 바로잡아야 합니다. 그들은 큰 세미나를 열고 모든 비즈니스 리더들을 모았습니다.
유일한 주제는 우리가 그 돈으로 무엇을 하느냐는 것입니다. 이 진술을 보면 스티브(트럼프는 여기에 있었던 스티븐 밀러 고문과 이야기하고 있었습니다), 일부를 찾을 수 있다면 나는 그것을 연설에 사용하기 시작할 것입니다. 그러나 먼저 논쟁을 고려해야 합니다. 그러나 그는 다른 나라들이 우리의 부와 일자리를 훔치는 것을 허용하지 않을 것이라고 말했습니다. 그들이 여기에 오기를 원하면 올 수 있습니다. 우리는 그들을 두 팔 벌려 환영할 것입니다. 그러나 그들은 우리의 일자리와 부를 훔치는 특권에 대한 대가를 치러야 합니다. 그는 그들에게 돈을 지불하게 했고, 이 모든 돈은 축적되었고 루즈벨트는 그것을 소비했습니다. 그리고 루즈벨트는 모든 공로를 인정받았습니다. 나는 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있습니다.
1890년 관세법이 그것이다. 매킨리는 1890년에 하원의장을 역임했습니다. 민주당은 1894년에 관세를 인하했지만 매킨리는 1897년 대통령 재임 기간 동안 관세를 대부분 복원했습니다.
그러나 대부분의 CEO는 관세를 선호하지 않습니다.
놀랍다. 이유를 아시나요? 왜냐하면 그들은 미국에 공장을 짓고 싶어하지 않기 때문입니다. 그들은 다른 나라에 공장을 가지고 있습니다. 아시다시피 중국은 수년 동안 눈부신 발전을 해왔습니다. 수년이 걸렸지만 수년 동안 중국은 어리석은 미국인들이 중국에 공장을 짓도록 허용했습니다.
그들은 100%, 150-200%의 엄청난 관세를 부과함으로써 이를 수행합니다. 다른 나라도 마찬가지다. 간단한 이야기를 하자면, 제가 Harley-Davidson에 있을 때 "그들은 백악관에 있었나요?"라고 물었습니다. 나는 "괜찮으세요?"라고 물었고 그들은 "글쎄, 어떤 곳에서는 사업하기가 어렵습니다."라고 말했습니다. 나는 "인도처럼요?"라고 말했습니다. 최고 중 하나입니다. 최고 중 하나입니다.
영리한.
제가 "왜요? 추측해 보겠습니다. 인도는 귀하에게 관세를 부과합니다. 그렇죠?" "예, 200%입니다. 인도에서 오토바이를 몇 대나 팔았습니까?" 그는 기본적으로 아니오라고 말했습니다. 나는 "아, 알겠습니다. 관세를 부과하는군요. 그렇죠? 관세는 얼마입니까? 200%입니다. 아, 그렇군요. 인도에 큰 공장을 지으라고 하셔서 "그렇지 마세요"라고 말했습니다. 관세를 내지 않아도 되나요?" "어떻게 아시나요?" 나는 준비를 했기 때문에 말했습니다. 그들은 결국 인도에 이 큰 공장을 짓게 되었습니다. 그들은 곳곳에 오토바이를 만듭니다. 그들은 결국 밀워키를 폐쇄하게 되었고, 아시다시피 많은 공장을 폐쇄했습니다. 많은 곳이 문을 닫았는지는 잘 모르겠습니다. 안타깝지 않나요? 정말 어리석은 짓이다. 이해했나요? 그들은 엄청난 세금을 부과했습니다. 나는 사람들이 그것을 이해하도록 할 수 없습니다. 펜실베니아 출신의 바보 상원의원 Pat Toomey가 있습니다. 그는 매우 어리석은 사람입니다. 그는 "그럼 물어보겠습니다."라고 말했습니다. 내가 그를 지지하지 않을 것이기 때문에 그가 떠났습니다. 왜냐하면 내가 지지하지 않으면 그들은 이길 수 없기 때문입니다. 당신은 그것을 보았다?
심지어 밥 구드(Bob Goode)도 이제 사라졌습니다. 내 말은, 그가 30점 앞서 있었다는 거죠. 나는 아무도 들어본 적이 없는 사람을 지지했고 그가 경주에서 승리했습니다. 그러나 결국 모든 것이 믿기지 않게 되었습니다. 관세를 부과하면 이제 관세가 모두 미국 건물로 돌아갑니다. 그것은 간단합니다. 그러나 그들이 한 것은 미국이 중국에 공장을 짓는 동안 막대한 관세를 부과해 부자가 된 것뿐이다. 이제 그들은 이미 그곳에 공장이 있기 때문에 관세를 좋아하지 않습니다.
안녕하세요, 렘브케 씨. (트럼프가 방을 건너고 있는 클럽 매니저 베른드 렘브케를 향해 돌아선다.) 렘브케 씨, 이들은 블룸버그 비즈니스위크(Bloomberg Businessweek) 사람들입니다.
그와 나는 20년 넘게 함께 지냈습니다.
LUMBOKE : 수익 측면에서 매우 성공적이었고, 그 다음으로 가장 중요한 수익 측면에서도 매우 성공적이었다고 그는 말했습니다.
트럼프 : 이곳은 훌륭한 클럽이다. 두 가지가 있습니다. 당신은 최고의 집과 최고의 위치를 가지고 있고, 우리는 최고의 관리인을 가지고 있습니다. 그렇죠?
Lembke : 네, 우리는 28년 넘게 함께 해왔습니다.
다음은 Lembke와 Trump의 대화입니다.
트럼프: 그는 28년간 매니저로 일했는데 내가 이 클럽을 열었다는 게 믿기지 않는다…
LEMBCKE: 2년 후면 클럽은 창립 30주년을, 마라라고는 100주년을 맞이하게 됩니다. 우리는 내년을 축하해야 합니다.
트럼프: 제가 처음 시작했을 때 멤버십 비용은 25,000달러였습니다. 이제 얼마나 더 추가할 예정인가요?
렘브케: $700,000.
트럼프: 10월 1일에는 얼마나 오를까요? 또는 무엇이든.
LEMBCKE: 10월에는 판매할 멤버가 4명이므로 서두를 필요가 없기 때문에 [멤버당] 최대 100만 달러까지 올라갈 예정입니다.
트럼프: 하지만 우리는 크게 이야기해야 합니다. 지금 당장은 나쁘지 않지만 큰 그림을 생각해야 합니다. 고마워요 베른드. 감사해요.
15. 마지막 질문은 CEO에 관한 것입니다. New York Times는 Fortune 100대 기업의 CEO 중 단 한 명도 당신을 지지하지 않는다는 기사를 실었습니다. 왜 이것이다고 생각합니까?
글쎄, 이것은 가짜 기사입니다. 첫째, 나는 그들의 지원을 요청하는 것이 아니며, 둘째, 그들은 모두 전화 통화 중이며 모두 나를 지원하고 싶어합니다. 정치를 이해한다면 이끄는 사람은 누구나 원하는 모든 지원을 얻을 수 있습니다. 성격이 샤미같아도 다들 와요. 방에있는 모든 사람. 회의 일정을 잡았는데... 어찌보면 힘들었다. 그들은 모두 회의를 갖고 싶어합니다. 하지만 저를 지지해주시는 분들이 많이 계십니다. 지금 목록을 보면 자신이 모르는 PAC에 넣어두기 때문에 모르는 사람이 많습니다.
내 말은, 당신은 정말 모른다는 거죠. 그리고 발견하기가 어렵습니다. 사람들이 눈치채지 못한다는 것이 놀랍습니다. 하지만 알다시피, 그들은 PAC를 가지고 있고 누군가에게 1억 달러 또는 5천만 달러를 줄 수 있습니다. 그러나 기업에 대한 우리의 지원은 엄청납니다. 하지만 내가 추구하지 않는 것이 두 가지 있습니다. 난 상관 없어. 첫째, 내가 도움을 요청한다면 그것은 당신이 그들에게 호의를 베풀고 있다는 뜻입니다. 나는 그렇게 하고 싶지 않습니다. 하고 싶었기 때문에...파이프라인과 대규모 시설 승인을 받았습니다. 루이지애나의 액화천연가스 공장. 나는 그 공장에 가서 "이봐, 승인받을게, 어쩌고 저쩌고"라고 말할 수도 있었습니다. 나는 그렇게하지 않습니다. 승인받았어요. 나는 그것을 누가 소유하는지 모르고 상관하지 않습니다. 2년 뒤에는 사람들이 나에게 찾아올 것이다. "그 파이프라인을 건설한 회사는 제가 소유하고 있는데 당신이 승인해 주셨네요. 정말 좋습니다. 우리는 떠날 것입니다." Dakota Access Pipeline을 기억하시나요? 나는 그것을 승인했다. 나는 회사에 전화해서 '내가 당신을 위해 가장 큰 것을 만들어 주겠다'고 말하지 않았습니다. 그들은 강, 즉 인디언 강 때문에 100야드를 연결할 수 없다는 점을 제외하고는 모든 것을 지었습니다. 나는 그것을 승인했다.
그렇다면 무슨 뜻인지 이해한다면 지원은 비공개라는 뜻인가요?
요점은 내 알 바가 아니다. 지금은 여론조사에서 제가 선두를 달리고 있습니다. Rasmussen을 보면 제가 10포인트 차로 앞서고 있는데, 이는 상당히 많은 수치입니다. 가장 좋은 설문조사는 Rasmussen입니다. 설문조사를 해본 적이 있나요? 응, 조금 그렇지?
예, 우리는 스윙 스테이트 여론조사를 실시합니다.
당신의 설문조사에서 나는 어땠나요?
일반적으로 항상 앞서 있지만 몇 가지 포인트가 앞서 있습니다. 아시다시피 그 격차는 꽤 큽니다.
제이슨 밀러 : 지금은 좋아하시죠.
트럼프 : 사실 여론조사를 보면 우리의 지지도가 평균보다 훨씬 높은 것으로 나타났습니다. Rasmussen 여론 조사에 따르면 우리는 10위에 올랐습니다. 9에 케네디와 이 사람들을 더하면 10이 될 것 같아요. 사실 저는 조금 더 높은 것 같아요. 좀 더 균일하게 일치하는 것처럼 보이지만 둘 다 실행하면 숫자가 조금 상승 것입니다. 나는 이것이 옳아야 한다고 생각한다. 그게 맞는지는 잘 모르겠습니다. 그의 지지율은 가깝습니다. Cornel West의 지지율은 가깝지 않습니다. Cornel West와 Jill Stein, 저는 정치인으로서 그들을 좋아합니다. 제가 가장 좋아하는 정치인들이네요.
일부 연설에서 당신은 당신에게 잘못을 저질렀다고 믿는 민주당원과 정부 관리들에게 "복수"하겠다고 다짐했습니다.
내가 맹세했나요?
Bloomberg Businessweek 직원: 그렇습니다.
언제 일어난 일이야?
나는 집회와 연설을 믿습니다.
맹세했는지 모르겠습니다.
다시 확인해 보겠습니다. 그런데 당신도 회사를 공격했는데-
나는 실제로 보복을 맹세했습니다. 제가 실제로 말한 것은 "성공은 나의 보복입니다."였습니다.
16. 내 질문은 당신이 Amazon이나 CEO인 Jeff Bezos와 같은 회사도 공격했다는 것입니다. 복수에 대한 열망이 회사와 임원들에게도까지 이어지는지 궁금합니다.
나는 워싱턴포스트가 정말 불공평하다고 생각한다. 나는 자주 워싱턴포스트(Washington Post)를 공격합니다. 이는 분명히 영향을 미쳤습니다. 그들은 독자의 절반을 잃었습니다. 하지만 제 생각에는 그가 스스로 큰 해를 끼쳤다고 생각합니다. 그래서 저는 워싱턴 포스트가 불공평하고 끔찍하다고 생각합니다. 이제 그는 매우 부유한 사람이지만 누구도 연간 1억 5천만 달러를 잃고 싶어하지 않습니다. 이는 실질적인 손실입니다. 2 돈을 너무 많이 잃고 적을 만들면...
나는 워싱턴 포스트가 훌륭한 일을 할 수 있는 기회를 가졌다고 생각하지만, 그 대신 그들은 문을 닫을 수 있는 제대로 작동하지 않는 정치 기구로 변모했습니다. 부유한 사람들조차도 이를 유지하기 위해 그렇게 많은 돈을 쓰지 않을 것입니다. 하지만 아니요, 누구에게도 복수하지 않을 것입니다.
선생님, 몇 가지 기술적인 문제에 대해 논의해 보겠습니다. 저는 원래 실리콘 밸리 출신이고 수년간 기술 뉴스를 취재해 왔습니다.
당신은 내 작은 것을 보았습니다. 팟캐스트가 놀라울 정도로 잘 되고 있다고 들었습니다.
올인 팟캐스트. 네, 그런 말을 들었습니다.
이것은 큰 일인 것 같습니다. 그거 들었어?
패널: 그렇습니다.
우리 모두는 귀를 기울였습니다.
그럼 거대 기술 기업부터 시작해 보겠습니다. 귀하의 첫 번째 행정부는 Facebook 및 Google과 같은 회사를 상대로 최초의 소송을 시작했습니다. 바이든 행정부는 더욱 공격적일 수 있다. 아시다시피 FTC 위원장은 인기가 없습니다. 실리콘밸리 법무부 산하 경쟁위원회도 마찬가지다. 계속해서 확장하고 거대 기술 기업을 쫓을 건가요? 이 회사들이 너무 강력하다고 생각하시나요?
청소년들에게 미치는 영향이 크다고 봅니다. 내 생각엔 그들이 너무 크고 너무 강력해진 것 같아요. 그들은 우리 선거를 통제합니다. 선거에서 무슨 일이 일어났는지 보셨겠지만, 그들이 우리 선거를 장악했습니다. 우리는 이것을 할 수 없습니다. 나는 그들을 매우 존경합니다. 아시다시피 TikTok은 매우 강력합니다.
당신이 TikTok을 금지해야 한다고 말했을 때 Mario는 비행기에 타고 있었습니다. 마음을 바꾸게 된 계기는 무엇인가요?
글쎄, 나는 그것이 금지되어야 한다고 말하지 않았다. 나는 단지 당신에게 선택권을 주겠다고 말하고 있습니다. 무엇을 하고 싶은지 말해 보세요. 의회로 가세요. 기억 나니?
강제판매…
그들은 함께 행동할 수 없었습니다.
"무슨 일이 있어도 하겠다"고 말했어요. 그런데 지금 생각해보면 경쟁이 필요하기 때문에 틱톡을 지지하는 것 같아요. TikTok이 없더라도 여전히 Facebook과 Instagram이 있습니다. 바로 Zuckerberg입니다. 그는 백악관에 자주 오며 나에게 매우 친절합니다. 하지만 그는 내 튜바를 가져갔습니다. 그는 와서 "팬"이 더 많다고 말했습니다. 축하합니다. 당신은 1위입니다. 그리고 나는. 나는 첫 번째입니다. 제 생각에는 인스타그램을 통해 모든 것을 합산해보면 갑자기 제가 1위에서 1위가 아닌 1위가 된 것 같아요. 사실 제가 옛날 방식으로 보도자료를 냈는데 그게 아주 인기가 많았어요. 실제 보도자료입니다. 그러다가 Truth(Social, Trump의 소셜 미디어 회사)를 했는데 정말 강력해졌습니다. 알다시피, 나는 다른 것을 사용하지 않습니다.
좋아요, TikTok에 대한 마음이 바뀌셨군요. 하지만 귀하가 거대 기술 기업에 대해 강력한 독점 금지 안건을 추구할 것인지에 대한 귀하의 첫 번째 답변을 제가 중단한 것 같습니다.
이것은 매우 복잡한 상황입니다. 어떤 시점에서는 다른 나라가 그런 힘을 갖는 것을 원하지 않기 때문에 당신은 강력해지기를 원할 것입니다. 내가 관심 있는 건 이 나라뿐이다. 나는 미국에서 1위입니다. 내가 관심 있는 건 이 나라뿐이다. 그래서 나는 그 회사들에게 상처를 주고 싶지 않습니다. 하지만 나는 또한 그들이 우리 젊은이들을 망치는 것을 원하지 않습니다. 그 사람들이 하는 일을 보면 알게 될 거예요. 자살을 포함해 많은 나쁜 일들이 뒤따릅니다. 하지만 기본적으로는 대기업이 나올 것이고, 우리 회사도 크고 강력한 기업이 되기를 바랍니다.
매우 폭력적으로 사냥하면 파괴할 수 있습니다. 나는 그들을 파괴하고 싶지 않습니다. 나는 그들이 번창하기를 원합니다. 하지만 나는 그들이 선거에 영향을 미치는 것을 원하지 않습니다. 나는 전국 곳곳에서 늘 일어나는 아동 자살 사건이 일어날 때 그들이 아이들을 파괴하는 것을 원하지 않습니다. 그래서 줄이 있습니다. 하지만 아니요, 저는 우리 기술 회사가 번창하기를 바랍니다.
내 삼촌은 MIT에 있어요. 나는 기술을 좋아합니다. 아시다시피, 저는 제 삼촌이 MIT 역사상 가장 오랫동안 재직한 교수라고 믿습니다. 당신은 알고 있나요?
41년이었던 것 같아요. 사실 MIT에서는 사람을 보내서 제 삼촌인 존 트럼프 박사에 관한 책을 보여주었습니다. 네, 말하자면 그는 꽤 괜찮은 학생이었습니다. 아버지는 불평을 많이 하곤 하셨습니다. 그는 "네 삼촌이 학교를 마치도록 해야 해!"라고 말했다. 우리 아버지는 좀 나이가 많으셨다. 그는 "그는 다른 학위를 취득하려고 노력하고 있습니다!"라고 말했습니다. 하지만 그는 정말 똑똑합니다. 그가 MIT를 졸업했을 때 - 많은 학위를 가지고 - 그들은 "그곳에 남아서 교수가 되지 않겠습니까?"라고 말했습니다. 그는 그곳에서 41년 동안 머물렀습니다. 그런데 그들은 나에게 MIT의 전설이었던 삼촌에 관한 책을 주었습니다. 그래서 나는 이런 것들을 좋아합니다.
암호화폐에 대해 질문이 있나요? (중단된)
제이슨 밀러 : 브래드, 아시다시피 50분 남았습니다. 그래서 우리는 아직 한두 가지 질문을 더 할 시간이 있습니다.
트럼프 : 아니요, 그에게 조금 더 시간을 주세요.
트럼프 대통령님 감사합니다
트럼프 : 그러다가 내가 죽게 되면, 확실히 죽게 될 것이고, 죽게 되면 제이슨을 비난할 것입니다.
밀러 : 완벽해요.
트럼프 : 하지만 그는 훌륭해요.
암호화폐 – 암호화폐는 “사기”이고 “일어나기를 기다리는 재앙”이라고 말씀하신 것을 기억합니다. 그건 그렇고, 당신 말이 맞아요. 재난과 사기가 발생했습니다.
트럼프 : 내가 내내 옳았어.
하지만 최근에는 커뮤니티를 포용하기 시작했습니다. 미국에서 만들어야 한다고 하더군요. 그럼 왜 마음이 바뀌었는지 말해주세요.
답변이 매우 유사하기 때문입니다. 그렇지 않으면 중국이 차지할 것이고, 중국이 차지할 것입니다. 아니면 다른 누군가가 차지할 것입니다. 하지만 중국이 차지할 가능성이 가장 높습니다. 중국은 이에 대해 많은 관심을 갖고 있다. 그리고 그것은 사라지지 않을 것입니다. 이거 엄청나 네. 저는 샌프란시스코에서 열린 트럼프의 6월 6일 모금 행사처럼 많은 사람들을 알게 되었습니다. 저는 샌프란시스코에 가서 많은 사람들을 만났습니다. 이것이 산업화되고 있다고 정말로 생각하는 사람들이었습니다.
이제, 제가 그것을 제쳐둔다면, 다른 나라, 아마도 중국이 이를 받아들일 것입니다. 그들은 이 분야에서 상당히 앞서 있습니다. 그러므로 당신은 그것을 살펴보아야 합니다. 제가 다시 원하는 것은 국가에 좋은 것입니다. 그렇게 하지 않으면... 또 다른 문제는 제가 NFT 같은 일을 했다는 것입니다. 알고 보니 돈의 80%가 암호화폐로 지급된 것이었습니다. 이건 굉장해. 따라서 NFT는 매우 성공적입니다. 팔기까지 1년이 걸렸지만, 결국 하루 만에 매진되었습니다. 모두 매진: 45,000장. 세 번이나 했는데 사람들이 다시 하길 원하기 때문에 다시 하려고 해요. 정신은 놀랍습니다. 매우 아름답습니다. 하지만 제가 실제로 알아차린 것은 모든 결제가 이루어졌다는 것입니다. 거의 모든 결제가 이 새로운 통화인 암호화폐로 이루어졌다
