Nhà đồng sáng lập BitMEX và CIO Maelstrom Arthur Hayes đã ngồi lại với người dẫn chương trình Markets Daily Jennifer Sanasie và Bradley Keoun, Biên tập viên quản lý của CoinDesk về Công nghệ và Giao thức, để chia sẻ những hiểu biết của mình về việc liệu việc Fed cắt giảm lãi suất 25 hoặc 50 điểm cơ bản có thể dẫn đến tình trạng hỗn loạn tài chính hay một đợt tăng giá ngắn hạn hay không. Ông cũng khám phá những hậu quả tiềm ẩn của chi tiêu chính phủ, lạm phát và sự phụ thuộc vào hệ thống tiền tệ fiat trên khắp các nền kinh tế lớn, cũng như động lực của bitcoin liên quan đến các thị trường truyền thống. Bản ghi chép sau đây đã được biên tập nhẹ để ngắn gọn và rõ ràng hơn.
Jenn Sanasie:
Cuộc họp của Cục Dự trữ Liên bang đang diễn ra tại Hoa Kỳ hôm nay. Bạn nghĩ chúng ta sẽ thấy điều gì và nó sẽ tác động đến thị trường như thế nào?
Arthur Hayes:
Vậy thì câu hỏi đặt ra là họ sẽ giảm 25 điểm cơ bản hay 50 điểm cơ bản. Tôi, ở cấp độ cao, nghĩ rằng họ không nên tăng lãi suất. Tôi tin rằng nền kinh tế Hoa Kỳ khá mạnh. Nếu bạn đã xem số liệu GDP trong tám hoặc chín quý gần đây, thì đó là sự tăng trưởng ổn định. Chính phủ Hoa Kỳ tiếp tục chi một khoản tiền điên rồ, giúp duy trì tăng trưởng kinh tế ở tốc độ rất nhanh. Và rõ ràng là điều đó giúp ích cho cơ hội tái đắc cử hoặc cơ hội đắc cử của Kamala Harris và người bạn đồng hành của bà, mà tôi nghĩ là mục tiêu của chính quyền Dân chủ hiện tại. Vì vậy, Fed cắt giảm lãi suất, khi bạn có chi tiêu chính phủ lớn, bạn có lạm phát vượt quá mục tiêu của họ - Tôi nghĩ đó là một sai lầm. Lạm phát sẽ tăng tốc vào quý IV nếu họ quyết định tiếp tục cắt giảm lãi suất. Và tôi nghĩ rằng phản ứng sẽ là nếu thị trường bắt đầu chững lại, họ sẽ chỉ làm nhiều hơn nữa và họ sẽ khiến vấn đề trở nên tồi tệ hơn.
Vì vậy, nếu họ cắt giảm 25 hoặc 50, thị trường sẽ phản ứng ngược lại với những gì họ tin tưởng. Tôi nghĩ mọi người đều tin rằng thị trường sẽ tăng. Nếu họ cắt giảm càng nhiều, thị trường sẽ càng tăng với cổ phiếu, trái phiếu, tiền điện tử, tất cả những thứ tương tự. Tôi thực sự có quan điểm trái ngược rằng, bạn biết đấy, họ càng cắt giảm, thị trường sẽ càng không thích điều đó. Có thể là một hoặc hai ngày giao dịch sau sự việc, nhưng họ sẽ không học được bài học của mình. Họ sẽ tiếp tục làm như vậy nhiều hơn. Vì vậy, chúng ta sẽ có một chu kỳ cắt giảm rất nhanh, đó là quan điểm của tôi.
Sanasie:
Hãy đào sâu hơn một Bit vào vấn đề đó. Giả sử họ cắt giảm lãi suất. Bạn nghĩ thị trường sẽ phản ứng thế nào? Và cụ thể hơn, bạn nghĩ thị trường tiền điện tử sẽ phản ứng thế nào?
Hayes:
Vì vậy, tôi tin rằng, và tôi đã viết rất nhiều về điều này, rằng biến số kinh tế vĩ mô quan trọng nhất là tỷ giá hối đoái đô la-yen. Và do đó, tỷ giá hối đoái đô la đã yếu đi rất nhiều vì BOJ đã cắt giảm lãi suất xuống mức 0 hoặc âm, và Fed cùng mọi ngân hàng trung ương lớn khác đã tăng lãi suất bắt đầu từ tháng 3 năm 2022, vì vậy chênh lệch đã mở rộng rất nhiều. Tỷ giá đô la-yen đã tăng lên khoảng 162 ở phía trên cùng. Và sau đó, một vài điều đã xảy ra. Fed đã báo hiệu rằng họ đã sẵn sàng bắt đầu cắt giảm lãi suất vào mùa hè năm nay. Và BOJ đã chỉ ra rằng họ sẽ bắt đầu tăng lãi suất và họ đã tăng lãi suất 15 điểm cơ bản vào ngày 31 tháng 7. Và, chúng ta đã thấy trong tuần tiếp theo, thị trường đã giảm 10% trên toàn thế giới.
Nếu Fed sẽ thực hiện 25 hoặc 50 hoặc bất kỳ số điểm cơ bản nào, nó sẽ giảm xuống. Và bây giờ trong các cuộc họp tiếp theo, nó sẽ tiếp tục thu hẹp sự khác biệt đó. Đồng đô la-yen sẽ tiếp tục mạnh lên, đồng yên mạnh lên, giá trị danh nghĩa thực tế giảm xuống và mọi người tiếp tục tháo gỡ các vị thế, điều này loại bỏ đòn bẩy khỏi hệ thống, cổ phiếu giảm xuống và tôi nghĩ lợi suất tăng lên. Tôi nghĩ tiền điện tử, loại TBD.
Keoun:
Vậy bạn nghĩ gì về Bitcoin? Sự tách rời đó diễn ra ngay lập tức hay diễn ra vào lúc khác?
Hayes:
Tôi không nghĩ điều đó xảy ra ngay lập tức. Tôi nghĩ nếu chúng ta có một đợt bán tháo lớn, mọi người sẽ bán những gì họ có thể bán, không phải những gì họ muốn. Bitcoin là một tài sản rất thanh khoản. Mọi người có rất nhiều tài sản không thanh khoản trong sổ sách của họ, đặc biệt nếu bạn là một nhà quản lý đầu tư. Vì vậy, nếu bạn có một số bitcoin, bạn Xả nó. Nếu cơ sở giảm xuống thậm chí còn thấp hơn mức hiện tại, thì đó là sự khác biệt giữa Bitcoin và các hợp đồng tương lai. Bạn thấy các quỹ đầu cơ lớn như Millennium và các cửa hàng này thực hiện giao dịch cơ sở này, bắt đầu với việc ra mắt ETF vào đầu năm nay. Họ tháo gỡ các vị thế đó và bán bitcoin giao ngay vào các thị trường rất không thanh khoản. Vì vậy, tôi nghĩ Bitcoin sẽ giảm cùng với các thị trường còn lại. Nhưng nhanh chóng, khi chúng ta thấy một sự sụp đổ tài chính trong giai đoạn đầu, bitcoin sẽ nói rằng, 'Được rồi, tôi tin rằng thị trường sẽ phản ứng tích cực với nhiều tiền in hơn.' [Bộ trưởng Treasury ] Janet Yellen và [Chủ tịch Fed] Jay Powell không thể để xảy ra sự sụp đổ tài chính vài tuần trước cuộc bầu cử, đặc biệt là nếu họ muốn Harris đánh bại Donald Trump.
Keoun:
Và không nói quá nhiều, nhưng bitcoin hiện đang ở mức khoảng 60 ngàn đô. Bạn biết đấy, nếu chúng ta đạt 50, Bitcoin sẽ đi đâu? Nếu chúng ta đạt 25, Bitcoin sẽ đi đâu? Bạn có dự đoán cụ thể đó không?
Hayes:
Tôi nghĩ là 25, không, không thay đổi, sẽ không có nhiều điều xảy ra. Tôi nghĩ mọi người đều mong đợi 25. Tôi nghĩ nếu họ tăng lên 50, đó sẽ là một thảm họa hạt nhân đối với thị trường tài chính. Một hoặc hai ngày giao dịch sau khi có hiệu ứng, bạn sẽ thấy một đợt tăng giá mạnh và mọi thứ vì mọi người đều tin rằng họ càng cắt giảm lãi suất thì càng tốt. Nhưng tôi thực sự nghĩ rằng nó chỉ ra sự thối nát sâu sắc hơn trong hệ thống tài chính toàn cầu. Và điều đó sẽ thể hiện ở mức giá giảm mạnh hơn nhiều sau sự việc.
Sanasie:
Samson Mow đã xuất hiện trên Markets Daily gần đây và dự đoán rằng Bitcoin có thể đạt một triệu đô la vào năm 2025. Video đó đã nhận được rất nhiều phản ứng từ khán giả CoinDesk, rất nhiều sự tương tác. Bạn nghĩ gì về dự đoán đó? Nó có thể đạt một triệu đô la vào năm tới không?
Hayes:
Chắc chắn rồi, nhưng tôi không nghĩ là sẽ như vậy. Tôi vẫn có mục tiêu giá một triệu đô la. Tôi là người thiên về năm 2026, 2027 hơn. Năm tới, chúng ta thực sự sẽ tăng chi tiêu tài khóa bất kể ai thắng cử ở Hoa Kỳ. Và nếu đồng đô la Mỹ giảm mạnh, thì Trung Quốc cũng có dư địa để ban hành các biện pháp kích thích và giữ cho đồng nhân dân tệ ổn định. Và sau đó, bạn sẽ thấy các ngân hàng trung ương lớn khác đi theo bước chân của Fed. Họ nhìn vào Fed; họ đang nới lỏng để chúng ta cũng có thể nới lỏng. Chúng ta có thể làm được nhiều như Fed và tỷ giá hối đoái của chúng ta sẽ không bị phá hỏng. Và đó là những gì tôi nghĩ sẽ xảy ra khi bạn có tổng thống mới, bất kể đó là ai ở Hoa Kỳ vì cả Harris và Trump đều cam kết chi tiêu rất nhiều tiền. Trump cam kết cắt giảm thuế và Harris cam kết thanh toán phúc lợi.
Keoun:
Arthur, tôi đã nghe một podcast mà anh đã tham gia cách đây không lâu, và anh đã nói về cách anh nghĩ rằng chu kỳ này là chu kỳ mà tôi nghĩ thuật ngữ của anh là phá vỡ nợ có chủ quyền. Và, tôi tò mò, khi anh nói về một chu kỳ, thì chu kỳ mà chúng ta đang ở hiện tại là gì? Chu kỳ đó kéo dài bao lâu?
Hayes:
Tôi không biết chu kỳ này thực sự kéo dài bao lâu. Nó phụ thuộc nhưng tôi tin là vậy. Nếu bạn nghĩ về đồng tiền dự trữ toàn cầu, đồng đô la Mỹ, và tất cả các cuộc chiến tranh và tất cả các khoản chi tiêu cần phải diễn ra để duy trì hệ thống nguyên vẹn, chúng ta đang ở bờ vực mà bạn có thể đi theo bất kỳ hướng nào. Bạn có thể có một loại thắt lưng buộc bụng lớn, giảm đòn bẩy lớn, có thể là một cuộc cách mạng, hoặc chính quyền có thể cố gắng giữ mọi thứ ổn định bằng cách cố định giá trái phiếu chính phủ và in càng nhiều tiền càng tốt để xoa dịu cử tri của họ, cho dù đó là ở Hoa Kỳ, ở EU, ở Trung Quốc, ở Nhật Bản.
Mọi Block kinh tế lớn hay quốc gia đều vận hành một hệ thống tài chính dựa trên tiền fiat theo tỷ lệ phần trăm tương tự, bất kể họ là dân chủ, độc tài, cộng sản, tư bản hay bất kỳ chế độ nào. Tất cả đều là màn khói. Cuối cùng, mọi người đều in tiền. Mọi người đều có hệ thống ngân hàng fiat theo tỷ lệ phần trăm. Mọi người đều cần lạm phát. Mọi người đều cần lấy tiền tiết kiệm của mình và đánh cắp nó. Vì vậy, chính phủ có thể chi trả cho các chương trình chi tiêu của mình, cho dù đó là để tài trợ cho chiến tranh hay để thực hiện các thỏa thuận xanh mới, hoặc để sản xuất trong nước hoặc các chính sách về biến đổi khí hậu hoặc các khoản thanh toán phúc lợi cho những cá nhân nghèo đang thua thiệt trong quá trình chuyển đổi kinh tế này, AI và tất cả những thứ tương tự như vậy. Có rất nhiều lý do tại sao chính phủ cần phải chi tiền và không cố gắng thắt lưng buộc bụng và khôi phục niềm tin vào các loại tiền fiat mà chúng ta đang tồn tại.
Keoun:
Câu hỏi đặt ra là liệu họ có thể tiếp tục duy trì mọi thứ như thế này không?
Hayes:
Chắc chắn rồi, và Bitcoin có thể lên tới một triệu, tới 10 triệu. Bitcoin là gì, vốn hóa thị trường là 1,7 nghìn tỷ đô la. Đó là loại tiền internet kỳ diệu được tạo ra từ hư không, bạn biết đấy, bắt đầu từ năm 2009. Bitcoin là thuốc giải cho những gì đã xảy ra. Vâng, được rồi, họ đã in rất nhiều tiền trên toàn cầu, Hoa Kỳ là quốc gia tệ hại nhất với điều này. Và, phản ứng là Bitcoin. Và chúng ta có hệ sinh thái tiền điện tử này đã phát triển mạnh mẽ dựa trên tất cả số tiền được in này. Và chúng ta có tất cả các loại tài sản khác nhau được tạo ra và có giá trị vì chúng ta có một hệ thống tài chính tồi tệ như vậy. Vì vậy, tôi nói rằng họ đang thoát tội. Bitcoin là một báo động khói. Nó cho chúng ta biết rằng có điều gì đó không ổn ở đây.
Sanasie:
Khi bạn nhìn vào thị trường tiền điện tử, khi bạn nhìn vào các bình luận xung quanh thị trường tiền điện tử, tôi biết bạn tự tạo ra rất nhiều nội dung, bạn tham gia vào rất nhiều nội dung như podcast này, mọi người không nói nhiều về điều gì?
Hayes:
Kiên nhẫn. Tôi nghĩ mọi người đều đang nghĩ, Bitcoin cần phải đạt một triệu đô la ngày hôm nay, năm sau, vì tôi đã sử dụng một loạt đòn bẩy hoặc toàn bộ giá trị tài sản ròng của tôi đều nằm trong loại tiền điện tử cụ thể này. Và họ nghe thấy những điều này, sự sụp đổ sắp xảy ra, tất cả các khoản nợ. Họ đang hỏi, tại sao điều đó vẫn chưa xảy ra? Tại sao không phải bây giờ? Tôi thấy tất cả những điều này. Tôi tin những gì bạn đang nói. Thật là tệ hại. Chính trị thì tệ hại. Tài chính thì tệ hại. Và tại sao Bitcoin không phản ứng? Hoặc tại sao tiền điện tử mà tôi sở hữu không phản ứng? Và tôi nghĩ đó chỉ là sự kiên nhẫn, phải không?
Đã hơn một thập kỷ trôi qua và chúng ta đã tạo ra toàn bộ hệ sinh thái tài chính mới này. Chúng ta có hàng triệu người trên khắp thế giới sở hữu ví Bitcoin, Ethereum, Solana, bất kỳ loại ví nào. Cho đến nay, đây là một thử nghiệm tài chính rất thành công, nhưng nó sẽ không đột nhiên tăng lên một giá trị vô lý chỉ vì bạn có nhiều đòn bẩy hoặc bạn đã mua rất nhiều vào ngày hôm qua. Vì vậy, tôi nghĩ rằng sự kiên nhẫn là điều mà mọi người cần hiểu vì nếu bạn tin vào toán học và luật lãi kép, thì điều đó là không thể tránh khỏi. Hệ thống phải in tiền, phải làm mất giá tiền tệ để cố gắng tồn tại và mọi nền văn minh lớn khác đều đã làm điều tương tự. Và vào cuối ngày, lạm phát được áp đặt lên người dân và một số loại cách mạng xảy ra. Vì vậy, lịch sử là 100 cho 100. Hãy chờ xem.
Keoun:
Arthur, chỉ để đi sâu vào một trong những yếu tố thị trường cụ thể đã xuất hiện trong năm nay, đó là tất cả các ETF này. Trên thực tế, trước đây bạn đã giao dịch ETF tại Citigroup. Vì vậy, tôi rất muốn nghe. Và một lần nữa, tôi vừa nghe podcast khác, nơi bạn nói về vai trò của các nhà tạo lập thị trường và động lực đó, nhưng tò mò, nói chung, quan điểm lớn của bạn là gì về những hàm ý của việc ETF hiện là một yếu tố chính trong thị trường này?
Hayes:
Vì vậy, tôi nghĩ rằng vào cuối ngày, ETF dành cho những người muốn có hiệu suất giá của Bitcoin. Họ không muốn sở hữu Bitcoin. Họ không muốn trở thành tổ chức tài chính của riêng mình. Họ muốn thuê ngoài cho Larry Fink, BlackRock và tất cả các tổ chức lớn khác, điều đó cũng ổn. Bitcoin có thể làm bất cứ điều gì bạn muốn với nó.
Điều đó có nghĩa là gì? Bạn là một nhà đầu tư thụ động và bạn không thực sự sử dụng giao thức. Vì vậy, nếu chúng ta đưa điều này đến mức cực đoan và mọi Bitcoin đều thuộc sở hữu của BlackRock hoặc một tổ chức tương tự, thì mạng lưới sẽ về 0 vì không ai thực sự sử dụng nó. Vì vậy, lý do tại sao Bitcoin có giá trị là vì chúng ta sử dụng nó. Nó không giống như vàng. Tôi có thể giữ vàng trong két để trả lại vì nó vẫn là vàng, do đó, tính chất hóa học của vàng. Nếu tôi không làm gì với bitcoin, thì Thợ đào sẽ không được trả tiền và mạng lưới sẽ chết. Và đó là một sự khác biệt cơ bản, rất tinh tế giữa Bitcoin và vàng, mà tôi nghĩ rằng không phải là vấn đề ngày nay. Nó có thể là vấn đề trong tương lai. Nhưng vào cuối ngày, nếu bạn đang nghĩ về lý do tại sao bây giờ, tại sao BlackRock nhận được sự chấp thuận ETF của họ trong sáu tháng và Winkle Clowns không thể nhận được trong 10 năm?
Đúng chứ? Sống ở New York. Cả hai đều là tỷ phú, đều rất giàu. Tại sao họ không được trao một cái và BlackRock được trao một cái trong sáu tháng? Vâng, vào cuối ngày, bạn muốn cùng một tổ chức tài chính kiểm soát sự giàu có mà cuối cùng có thể bị chính phủ chiếm đoạt chỉ bằng một cái búng tay. BlackRock chỉ là một nhánh khác của chính phủ Hoa Kỳ, giống như bất kỳ công ty quản lý tài sản lớn nào khác của Trung Quốc trong nhánh của chính phủ Trung Quốc.
Sanasie:
Nếu mọi người không sử dụng Bitcoin, nó sẽ về 0. Nó không hoạt động theo cách mà mọi người hoạt động trong ngành này muốn nó hoạt động. Hãy nói với tôi về những gì có thể xảy ra trong tương lai ở đó. Nếu điều này xảy ra, trở thành hiện thực, mọi người không sử dụng Bitcoin, vấn đề đó trông như thế nào?
Hayes:
Có vẻ như doanh thu của Thợ đào đang giảm. Có vẻ như họ chi trả cho capex như thế nào? Độ khó điều chỉnh, đại loại thế. Ý tôi là, tôi nghĩ đó là tình huống đuôi rất dài nếu chúng ta không có trường hợp sử dụng nào cho Bitcoin. Và rõ ràng đó là lý do tại sao tôi thích Ordinals và các tệp 2D lớp Bitcoin, những thứ đại loại thế. Giống như hãy trả tiền cho Thợ đào, hãy làm gì đó với thứ này và tạo ra một số khả năng sử dụng cho mọi người để... mọi người sử dụng nó, mọi người chi tiền, và chúng ta giải quyết vấn đề này và loại bỏ nó như một vấn đề trong tương lai.
Keoun:
Bạn đã làm một số điều thực sự thú vị trong năm nay tại Maelstrom, đó là văn phòng gia đình, quỹ đầu tư của bạn, phải không? Và bạn đã ra mắt loạt Ordinal's Inscription này, Airheads, thật buồn cười, nhân tiện nói luôn.
Hayes:
Cảm ơn bạn. Tôi đoán tôi là một người chơi tiền điện tử linh hoạt, một người chơi tiền điện tử cuồng nhiệt. Nhưng nếu tôi nghĩ về phân loại về cách tôi nhìn nhận tiền điện tử, Bitcoin là tiền. Không có loại tiền điện tử nào khác là tiền. Đó là loại tiền cứng nhất mà chúng ta đã tạo ra trong lịch sử loài người. Bitcoin quan tâm đến tính bảo mật của mạng lưới. Bitcoin quan tâm đến một blockchain không thể thay đổi. Ethereum không phải là tiền, bất kể mọi người nói gì.
Họ quyết định không kiếm tiền vào năm 2016 khi cộng đồng cho phép Hard fork xảy ra để trả thù những kẻ tấn công Tổ chức tự trị phi tập trung (DAO) . Ethereum muốn trở thành máy tính phi tập trung tốt nhất từ trước đến nay. Và cho đến nay là như vậy. Tôi xếp Solana vào nhóm đó. Rõ ràng là tôi là người ủng hộ Aptos ngay lúc này. Họ cũng đang cố gắng thâm nhập vào lĩnh vực này. Và sau đó bạn có rất nhiều ứng dụng khác.
Họ muốn làm điều gì đó trên một trong những mạng lưới này, tài chính phi tập trung là thứ tôi rất đam mê vì tôi tin rằng phần còn lại của thế giới nên có quyền truy cập vào các sản phẩm tài chính dễ dàng khi truy cập internet và nhấp vào một vài nút, điều này không thực sự đúng với hầu hết mọi người ở Hoa Kỳ và Tây Âu. Họ có hệ thống tài chính khá tệ. Đó là lý do tại sao DeFi có ý nghĩa đối với những người đó. Vì vậy, tôi thích tất cả những thứ này. Tất cả đều là một thử nghiệm.
Bạn biết đấy, một số thứ đã 10 năm tuổi, Bitcoin 15 năm tuổi, và những thứ khác chưa đến một năm tuổi. Nhưng chúng tôi đang cố gắng tạo ra một hệ thống hoàn toàn mới và cung cấp cho bất kỳ ai có kết nối internet một lựa chọn về cách họ muốn tiết kiệm, cách họ muốn đầu tư, cách họ muốn thể hiện bản thân về mặt văn hóa trên internet.
Keoun:
Và đối với bộ sưu tập NFT của bạn, chẳng hạn như lý do tại sao bạn chọn đầu tư vào Bitcoin ngay bây giờ, các dòng chữ khắc của Ordinal, đó là gì? Suy nghĩ ở đó là gì? Hoặc mục tiêu của bạn cho dự án đó là gì?
Hayes:
Vì vậy, chúng tôi là nhà đầu tư vào Oil Wallet và có...
Keoun:
Vâng, vâng, nhân tiện, tôi đã gặp một trong những anh chàng của họ tại Bitcoin Nashville ở bữa tiệc tại Parthenon. đã nói chuyện với anh ta một lúc. Nhưng dù sao thì, cứ tiếp tục đi.
Hayes:
Vâng. Vì vậy, chúng tôi là nhà đầu tư vào ví này và làm thế nào để chúng tôi tạo ra một số tiếng vang về Ordinals? Vâng, hãy thực hiện một đợt giảm Ordinals . Bây giờ tôi chỉ không muốn thực hiện một lần nữa, bạn biết đấy, bộ sưu tập PFP 10.000 do AI tạo ra. Chúng tôi đã làm điều đó đến chết. Vậy chúng tôi có thể làm gì cụ thể cho Ordinals mà bạn không thể làm điều này trên bất kỳ giao thức nào khác? Vì vậy, đó là một cái gì đó để thực hiện các bản khắc đệ quy. Chúng tôi muốn cho các nghệ sĩ và người sáng tạo xem, hãy xem những gì chúng tôi đã làm ở đây. Tôi thực sự không quan tâm đến những gì xảy ra với giá của những thứ này. Tôi chỉ muốn thấy mọi người được truyền cảm hứng để làm những việc khác, cho thấy khả năng của ví dầu. Đây là những gì bạn có thể làm với điều này và cho thấy khả năng của Ordinals. Những bộ óc sáng tạo nào có thể tạo ra thứ gì đó hoàn toàn độc đáo mà chỉ có thể tồn tại trên Ordinals xa hơn nữa.
Keoun:
Được rồi, hiểu rồi. Đúng vậy, buồn cười thật.
Hayes:
Đó thực sự là mục tiêu. Ý tôi là, tất nhiên, tôi hy vọng rằng tất cả những kẻ ngốc nghếch này sẽ cực kỳ, cực kỳ có giá trị trong tương lai, nhưng mục tiêu thực sự là truyền cảm hứng cho những người khác thực hiện các loại tác phẩm Phái sinh khác bằng cách sử dụng Ordinals và chữ khắc.
Biên tập bởi Benjamin Schiller.
