Làm sáng tỏ các chiến dịch trốn tránh lệnh trừng phạt tiền điện tử và thông tin sai lệch của Nga: Podcast Tập 130

avatar
Chainalysis
10-01
Bài viết này được dịch máy
Xem bản gốc

Tập 130 của podcast Public Key đã có mặt! Nga đã trở thành một thế lực quốc tế sử dụng tiền điện tử để trốn tránh lệnh trừng phạt, tấn công bằng phần mềm tống tiền và gần đây nhất là can thiệp có ác ý vào các cuộc bầu cử ở Hoa Kỳ và các cuộc bầu cử khác. Họ vừa công bố luật hợp pháp hóa tiền điện tử cho các giao dịch xuyên biên giới và khai thác, hiện đang khiến cộng đồng tiền điện tử toàn cầu phải cảnh giác cao độ. Chúng tôi có Valerie Kennedy (Giám đốc Giải pháp tình báo, Quốc tế, Chainalysis) và Andrew Fierman (Trưởng phòng Tình báo an ninh quốc gia, Chainalysis) để làm sáng tỏ cách Nga thực sự sử dụng tiền điện tử.

Bạn có thể nghe hoặc đăng ký ngay bây giờ trên Spotify , Apple hoặc Audible . Tiếp tục đọc để xem trước toàn bộ tập 130.

Tập 130 của Public Key: Khám phá vai trò của Nga trong tiền điện tử

Nga đã trở thành một thế lực quốc tế sử dụng tiền điện tử để trốn tránh lệnh trừng phạt, tấn công bằng phần mềm tống tiền và gần đây nhất là can thiệp có ác ý vào cuộc bầu cử Hoa Kỳ.

 Ian Andrews (Giám đốc tiếp thị, Chainalysis) trò chuyện với các đồng nghiệp, Valerie Kennedy (Giám đốc giải pháp tình báo, quốc tế) và Andrew Fierman (Trưởng phòng tình báo an ninh quốc gia) ngay sau khi Nga ban hành những thay đổi quan trọng về luật pháp, bao gồm hợp pháp hóa khai thác tiền điện tử và cho phép sử dụng tiền điện tử để thanh toán quốc tế.

 Bộ ba này khám phá việc Nga sử dụng các nền tảng tiền điện tử được phê duyệt như Garantex, việc sử dụng Telegram ngày càng tăng cho các hoạt động bất hợp pháp và những tác động toàn cầu của hành vi can thiệp bầu cử và các chiến thuật gây rối của họ trên khắp Hoa Kỳ, Châu Âu và nhiều nơi khác.

 Họ nhấn mạnh rằng các công ty truyền thông liên kết của Nga đã chuyển hàng triệu đô la cho những người có ảnh hưởng tại Hoa Kỳ để phát tán thông tin tuyên truyền, sử dụng mạng lưới bot và sự gia tăng đáng lo ngại của các nền tảng trực tuyến bán tài khoản mạng xã hội bị xâm phạm.

 Đây là điều nhất định phải lắng nghe, vì Nga đã trở thành tâm điểm chú ý của quốc tế khi nói đến các điểm nóng địa chính trị.

Trích dẫn của tập phim

“Bạn có Garantex, một thực thể hoạt động từ Federation Tower, có mối quan hệ rất chặt chẽ với chính phủ Nga, và sau đó bạn đang hoạt động ở quy mô lớn, liên tục, sau khi chỉ định [trừng phạt], với khối lượng như hiện tại.” – Andrew Fierman (Trưởng phòng Tình báo An ninh Quốc gia, Chainalysis)

Phân tích từng phút của tập phim

2 | Bối cảnh mạng của Valerie Kennedy và quá trình chuyển đổi sang làm việc tại một sàn giao dịch tiền điện tử

4 | Liệu Nga có dẫn đầu ngành công nghiệp tiền điện tử trong việc trốn tránh lệnh trừng phạt, can thiệp bầu cử và tấn công bằng phần mềm tống tiền không?

6 | Hiểu về tình thế tiến thoái lưỡng nan của lệnh trừng phạt thứ cấp của Nga

10 | Nga trốn tránh lệnh trừng phạt bằng cách sử dụng tiền điện tử và tiền pháp định truyền thống

14 | Các công ty truyền thông Nga tài trợ cho những người có ảnh hưởng ở Mỹ để tạo ra tuyên truyền ủng hộ Nga

20 | Hiệu quả của các biện pháp trừng phạt đối với các tác nhân bất hợp pháp của Nga trong ngành công nghiệp tiền điện tử

23 | Nỗ lực của Nga nhằm gây ảnh hưởng đến các quốc gia khác và sử dụng gián điệp và mật mã để làm như vậy

26 | Ý nghĩa của việc Nhà sáng lập Telegram bị bắt và việc sử dụng nền tảng nhắn tin gây tranh cãi

28 | Tại sao các nhà sản xuất Máy bay không người lái (UAV) lại bị xử phạt?

32 | Sàn giao dịch được Nga chấp thuận, Garantex vẫn đang phát triển mạnh mẽ bằng cách sử dụng stablecoin

35 | Những điểm chính cần ghi nhớ đối với các nhân viên tuân thủ khi điều hướng các loại hình kết nối của Nga

Tài nguyên liên quan

Xem thêm các tài nguyên do Chainalysis cung cấp để bổ sung hoàn hảo cho tập Public Key này.

Diễn giả trong tập hôm nay

  • Ian Andrews *Người dẫn chương trình* (Giám đốc tiếp thị, Chainalysis)
  • Valerie Kennedy (Giám đốc Giải pháp tình báo, Quốc tế, Chainalysis)
  • Andrew Fierman (Trưởng phòng Tình báo An ninh Quốc gia, Chainalysis)

Các tập phim được nhắc đến:

Trang web này có thể chứa các liên kết đến các trang web của bên thứ ba không nằm trong phạm vi kiểm soát của Chainalysis, Inc. hoặc các chi nhánh của công ty (gọi chung là “Chainalysis”). Việc truy cập vào thông tin đó không ngụ ý sự liên kết, xác nhận, chấp thuận hoặc khuyến nghị của Chainalysis đối với trang web hoặc các nhà điều hành của trang web đó và Chainalysis không chịu trách nhiệm về các sản phẩm, dịch vụ hoặc nội dung khác được lưu trữ trong đó.

Podcast của chúng tôi chỉ nhằm mục đích cung cấp thông tin và không nhằm mục đích cung cấp tư vấn pháp lý, thuế, tài chính hoặc đầu tư. Người nghe nên tham khảo ý kiến cố vấn của riêng mình trước khi đưa ra những quyết định như vậy. Chainalysis không chịu trách nhiệm hoặc nghĩa vụ pháp lý đối với bất kỳ quyết định nào được đưa ra hoặc bất kỳ hành vi hoặc thiếu sót nào khác liên quan đến việc bạn sử dụng tài liệu này.

Chainalysis không đảm bảo hoặc bảo hành tính chính xác, đầy đủ, kịp thời, phù hợp hoặc hợp lệ của thông tin trong bất kỳ podcast cụ thể nào và sẽ không chịu trách nhiệm cho bất kỳ khiếu nại nào do lỗi, thiếu sót hoặc sự không chính xác khác của bất kỳ phần nào trong tài liệu đó.

Trừ khi có quy định khác, việc tham chiếu đến bất kỳ sản phẩm hoặc thực thể cụ thể nào không cấu thành sự xác nhận hoặc khuyến nghị của Chainalysis. Quan điểm do khách hàng bày tỏ là của riêng họ và việc họ xuất hiện trên chương trình không ngụ ý sự xác nhận của họ hoặc bất kỳ thực thể nào mà họ đại diện. Quan điểm và ý kiến do nhân viên Chainalysis bày tỏ là của nhân viên và không nhất thiết phản ánh quan điểm của công ty.

Bản ghi chép

Ian:

Xin chào mọi người. Chào mừng đến với tập tiếp theo của Public Key. Đây là người dẫn chương trình của các bạn, Ian Andrews. Hôm nay, chúng ta sẽ nói về Nga. Tôi đã đưa hai đồng nghiệp của mình, cả hai đều là chuyên gia trong các lĩnh vực tương ứng. Valerie Kennedy, giám đốc Tình báo quốc tế tại Chainalysis, và Andrew Fierman, giám đốc Tình báo an ninh quốc gia tại Chainalysis. Val, Andrew, chào mừng đến với chương trình.

Andrew:

Cảm ơn bạn đã mời chúng tôi.

Valerie:

Rất vui khi được tham gia. Cảm ơn, Ian.

Ian:

Đây là một tháng bận rộn với tin tức hoặc một vài tháng khi nói đến Nga, vì vậy chúng ta sẽ đi sâu vào mọi thứ đang diễn ra liên quan đến Nga, tiền điện tử, lệnh trừng phạt, mà tôi biết khán giả của chúng ta rất hào hứng. Nhưng Val, đây là lần đầu tiên bạn tham gia Public Key. Có lẽ chúng ta có thể bắt đầu bằng một chút giới thiệu. Bạn thấy mình ở đây tại Chainalysis như thế nào khi lãnh đạo Nhóm điều tra của chúng tôi?

Valerie:

Vâng. Trước hết, tôi rất vui khi được tham gia và không thể nghĩ ra chủ đề nào thú vị hơn để trò chuyện vì đây là chủ đề tôi dành thời gian ở Chainalysis để tìm hiểu. Nhưng trước khi tham gia Chainalysis, tôi thực sự đã làm việc tại một sàn giao dịch tiền điện tử có tên là Bittrex về mặt tuân thủ của họ, vì vậy tôi có nền tảng về tuân thủ. Và trước đó, tôi đã học chương trình Fulbright tại Đại học Tel Aviv về cả mặt học tập, vì vậy, tôi lấy bằng thạc sĩ tập trung vào chiến tranh mạng cũng như nghiên cứu, một lần nữa tập trung vào mạng.

Và trước đó, sự kết hợp giữa công việc tại văn phòng khẩn cấp của UNICEF ở Ukraine, cũng như nhiều vấn đề khác nhau xung quanh Nga bao gồm cả thông tin sai lệch tại Quỹ Marshall của Đức. Vì vậy, tại Chainalysis, đây là sự kết hợp của tất cả những điều này, thực sự rất vui khi thực sự tập trung cụ thể vào góc độ tiền điện tử của tất cả các chủ đề này.

Ian:

Tôi tò mò. Làm sao bạn chuyển từ chiến tranh mạng nói chung sang tiền điện tử? Điều gì đã thu hút bạn đến với cơ hội đó tại Bittrex?

Valerie:

Thực tế là tôi đang ở Tel Aviv để tìm việc làm ở Washington DC, và công việc tuân thủ tiền điện tử kỳ lạ này lọt vào tầm ngắm của tôi. Vì vậy, tôi nhớ mình đã chạy quanh các giáo sư để hỏi họ rằng chúng tôi nghĩ đây có phải là hợp pháp hay không. Đó vẫn là giai đoạn đầu của tiền điện tử. Tôi nghĩ nhiều người có câu chuyện tương tự. Và tôi quyết định chấp nhận rủi ro và đó hóa ra là một trong những quyết định sáng suốt nhất trong sự nghiệp của tôi. Tại Bittrex, tôi thực sự là người dùng Chainalysis, vì vậy đó là cách tôi lần đầu nghe về Chainalysis.

Ian:

Thật tuyệt vời. Phản ứng của bạn thế nào khi bạn hỏi các giáo sư của mình? Họ có cười bạn và nói, "Không đời nào, cái thứ tiền điện tử này điên rồ lắm, Val. Đừng làm thế với sự nghiệp của bạn chứ?"

Valerie:

Anh ấy kiểu như, "Nó có thể tệ đến mức nào? Tại sao không? Tại sao không thử xem? Bạn đã ở trong không gian mạng rồi. Bạn đủ điên rồ để đây là một cú đánh xa vời."

Ian:

Lời khuyên tuyệt vời nhất từ trước đến nay. Andrew, đây là lần thứ hai bạn tham gia chương trình. Vì vậy, những người thường xuyên nghe có thể nhớ tập trước của chúng tôi. Nhưng hãy cho chúng tôi biết sơ lược về lý lịch của bạn trước khi tham gia Chainalysis và điều gì khiến bạn trở thành chuyên gia trong thế giới trừng phạt quốc tế này.

Andrew:

Tôi đã dành khoảng một thập kỷ để tuân thủ các tội phạm tài chính trong thế giới tài chính truyền thống, chủ yếu tập trung vào việc tuân thủ các lệnh trừng phạt. Và tôi nghĩ một trong những điều mà tôi nhận ra khá sớm là những người phải chịu lệnh trừng phạt sẽ không quá sẵn lòng đưa thông tin của họ vào quy trình biết khách hàng của bạn tại một tổ chức tài chính chính thống. Và vì vậy, tôi bắt đầu đặt ra câu hỏi, "Làm thế nào để những kẻ xấu trốn tránh việc phát hiện, giả sử rằng chúng vẫn sử dụng tài chính truyền thống như một phần trong cơ chế rửa tiền của chúng?" Và với điều đó, thực sự tập trung rất nhiều vào các lệnh trừng phạt và xây dựng các chương trình tuân thủ lệnh trừng phạt điều tra chủ động.

Và khi nói đến các thực thể đang cố gắng tránh bị phát hiện, họ thường sẽ cố gắng sử dụng cơ chế mới nhất hoặc kỹ thuật mới nhất hiện có để cố gắng vượt qua nó. Và điều đó chắc chắn đã dẫn dắt nghiên cứu điều tra và thu thập thông tin tình báo của tôi đến thế giới tiền điện tử. Và tôi đã được giới thiệu về Chainalysis thông qua một số cuộc họp công việc, và tất cả bắt đầu từ đó. Đây là lĩnh vực độc đáo hấp dẫn nhất phản ánh tình cảm của Valerie về điều đó.

Ian:

Và tôi nghĩ rằng sự va chạm trong công việc mà mỗi người trong số các bạn làm tại Chainalysis có thể có một tâm điểm ngay tại Nga, nơi mà hoạt động, có thể là phần mềm tống tiền, can thiệp bầu cử hoặc trốn tránh lệnh trừng phạt, thì Nga đều đáp ứng cả ba điều này.

Đối với những người nghe có thể chưa chú ý, chúng ta đang bước vào mùa bầu cử ở Hoa Kỳ và gần đây có khá nhiều tin tức về Nga và những nỗ lực can thiệp vào cuộc bầu cử thông qua tuyên truyền của họ. Chủ đề về Nga, sự can thiệp vào cuộc bầu cử, trốn tránh lệnh trừng phạt, nhưng họ cũng đã bắt đầu áp dụng tiền điện tử. Có vẻ như nó giúp tránh được một số lệnh trừng phạt có thể hạn chế thương mại quốc tế. Vì vậy, Andrew, có lẽ tôi có thể bắt đầu với bạn vì đã có một số thay đổi về luật pháp gần đây đã diễn ra ở Nga để cho phép các doanh nghiệp thực sự sử dụng tiền điện tử để thanh toán quốc tế. Hãy nói với chúng tôi về ý nghĩa của sự thay đổi đó.

Andrew:

Chắc chắn rồi. Vì vậy, đã có hai điểm lập pháp thực sự quan trọng được đưa vào áp dụng ở Nga. Và Nga đã có sự thay đổi qua lại trong vài năm qua về lập trường của họ đối với tiền điện tử. Nhưng gần đây nhất, nó đã được ban hành vào đầu tháng 9. Về cơ bản, đó là một dự luật nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho các khoản thanh toán xuyên biên giới, đặc biệt là thông qua tiền điện tử trong phạm vi nước Nga.

Và sau đó là luật thứ hai về khai thác tiền điện tử, sẽ diễn ra vào tháng 11. Và cả hai luật này đều tạo điều kiện cho Ngân hàng Trung ương Nga giám sát và kiểm soát để thúc đẩy việc sử dụng tiền điện tử trở nên phổ biến nhằm mục đích kiếm lợi nhuận trong nước Nga cũng như tạo điều kiện cho các khoản thanh toán xuyên biên giới. Nhưng điều này thực sự xuất hiện nhiều trong bối cảnh của nhiều lệnh trừng phạt đã và đang diễn ra. Ý tôi là, chúng ta đang nói về các lệnh trừng phạt rộng rãi trong nước Nga.

Và tôi nghĩ một trong những điều gần đây thực sự khiến tôi chú ý là rủi ro trừng phạt thứ cấp đã được áp dụng cho các tổ chức tài chính truyền thống ở Nga. Về cơ bản, điều đó có nghĩa là nếu bạn không chỉ bị trừng phạt và đưa vào Danh sách SDN, mà bạn còn phải chịu các lệnh trừng phạt thứ cấp, điều đó có nghĩa là bất kỳ công ty hoặc cá nhân nào được coi là thực hiện các giao dịch quan trọng với bất kỳ thực thể nào trong số những thực thể đó cũng có thể phải chịu các lệnh trừng phạt. Vì vậy, nó có thể được sử dụng như một biện pháp ngăn chặn ở các quốc gia thứ ba tham gia vào việc kinh doanh với các ngân hàng Nga bị trừng phạt và phải chịu các lệnh trừng phạt thứ cấp.

Và vì vậy, xét theo góc độ này, tôi nghĩ rằng đây có khả năng là một phần động lực để xây dựng một số luật mới nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho một số cơ chế khác về cách thức chuyển tiền, trốn tránh lệnh trừng phạt và tất cả những điều trên.

Ian:

Ý tưởng là nếu Bộ Tài chính OFAC không trừng phạt một cá nhân cụ thể hoặc một tổ chức tài chính cụ thể nào đó ở Nga, thì vẫn có những con đường để chuyển tiền đến đó. Nhưng sự phơi bày về lệnh trừng phạt thứ cấp mà bạn mô tả về cơ bản có nghĩa là, "Bạn có thể phải chịu sự tương tác với một thực thể bị trừng phạt. Thực sự bất kỳ ai ở Nga, nếu bạn đang kinh doanh với họ, chuyển tiền, bạn sẽ có rủi ro đó, và điều đó khiến cho bất kỳ loại tài chính quốc tế nào cũng rất khó diễn ra." Đó có phải là đánh giá của người bình thường về những gì đang xảy ra ở đó không?

Andrew:

Miễn là các thực thể đó sử dụng các tổ chức tài chính truyền thống ở Nga đang chịu lệnh trừng phạt thứ cấp, thì việc tham gia sử dụng chúng sẽ cấm mọi hoạt động và có khả năng khiến các tổ chức khác đó gặp rủi ro. Vì vậy, khi chúng ta bắt đầu nói về mối quan hệ với các quốc gia khác, chẳng hạn như Trung Quốc, điều đó có thể làm giảm bớt một số tác động của mối quan hệ đó vì rủi ro đối với Trung Quốc là tổ chức tài chính của họ bị trừng phạt do hợp tác với các ngân hàng Nga đang chịu lệnh trừng phạt thứ cấp. Tôi thấy bạn gật đầu. Tôi không biết bạn có điều gì muốn nói thêm ở đây không.

Valerie:

Tôi sẽ là người thiếu sót nếu không nói thêm rằng Nga cũng có một vấn đề nghiêm trọng ở đây về loại tiền tệ mà họ sẽ sử dụng cho loại hoạt động này. Vì vậy, trong thế giới hoàn hảo của Nga, họ sẽ sử dụng tiền kỹ thuật số của ngân hàng trung ương, mà họ đang trong quá trình phát triển giống như một số quốc gia khác. Điều đó khá chậm để phát triển chậm để thử nghiệm, vì vậy họ sẽ cần sử dụng các loại tiền điện tử khác nhau thay thế cho các loại thanh toán này.

Và bây giờ, họ đang vật lộn với ý tưởng về việc liệu họ có nên sử dụng một đồng tiền ổn định hay các loại tiền điện tử khác mà sau đó họ phát triển hay không. Vì vậy, tôi nghĩ một điểm thú vị ở đây cần theo dõi là loại tiền tệ nào mà họ sẽ hướng đến. Các viên chức tuân thủ có thể phản ứng nhanh như thế nào với loại hình khác biệt đó? Và lưu ý khác mà tôi muốn đưa ra là Nga không muốn đưa ra quyết định này. Thực sự trong thế giới hoàn hảo của họ, một lần nữa, họ sẽ sử dụng một loại tiền kỹ thuật số tập trung. Họ có toàn quyền kiểm soát quá trình này. Nhưng đó thực sự là một phản ứng như Andrew đã nói, đối với các chế độ trừng phạt mạnh mẽ đa phương, nơi họ phải tìm kiếm một giải pháp thay thế.

Và bên trong, trong nước Nga, họ vẫn đang đóng khung điều này như một nỗ lực yêu nước. Nó vừa mang tính yêu nước vừa mang tính kinh tế, nơi mà Nga hiện đang cần tìm ra cách để duy trì nền kinh tế của họ mạnh mẽ. Nhưng một lần nữa, thách thức ở đây sẽ là phản ứng từ các đối tác của họ như Iran và Trung Quốc, và liệu họ có muốn chịu các lệnh trừng phạt thứ cấp có thể xảy ra hay không.

Ian:

Thật thú vị khi đây thực sự là sự phản ánh về thành công mà chương trình trừng phạt do Châu Âu và Hoa Kỳ dẫn đầu đã đạt được trong hai năm qua. Bạn đã đề cập đến các nhân viên tuân thủ tại các sàn giao dịch tiền điện tử. Bạn sẽ đề xuất gì, Val? Đặc biệt là khi bạn đến từ thế giới đó, họ nên làm gì khi biết rằng điều này có khả năng sẽ sớm xuất hiện trước cửa nhà họ?

Valerie:

Đây thực sự là một câu hỏi đầy thách thức. Tôi nghĩ rằng nó sẽ liên quan đến, dù tốt hay xấu, việc xem xét toàn diện hơn bất kỳ dịch vụ nào đến từ Nga hoặc ở các quốc gia được Nga hậu thuẫn. Trước đây, chúng ta chỉ có thể xem xét các sàn giao dịch hoặc dịch vụ được trừng phạt hoặc những sàn giao dịch hoặc dịch vụ mà chúng ta biết có mối liên hệ với chế độ. Bây giờ, chúng ta sẽ xem xét các sàn giao dịch và dịch vụ nhỏ hơn này có thể có mối liên hệ với chế độ. Quá trình thẩm định sẽ trở nên ngày càng tốn nhiều công sức theo một số cách, đảm bảo rằng chúng ta kiểm tra các ô và chúng ta biết liệu có bất kỳ đăng ký nào trong Moscow hay bất kỳ tác nhân nào trong Moscow hay không. Nó sẽ liên quan đến nhiều OSINT hơn trước đây. Vì vậy, chỉ cần hiểu biết sâu sắc hơn về cơ bản, bất kỳ sàn giao dịch hoặc dịch vụ nào liên quan đến Nga.

Andrew:

Tôi nghĩ rằng điều đó thực sự đi sâu vào một trong những điều tôi đang nghĩ đến, đó là, có một loại hình dịch vụ nhất định hiện đã có mà tôi nghĩ rằng có rất nhiều thách thức trong việc giải quyết, đó là các dịch vụ theo phong cách trao đổi tức thời, không phải KYC, bằng tiếng Nga. Về cơ bản, đây là các trang web bằng tiếng Nga, tuy nhiên, không có thực thể công ty nào đứng sau chúng. Không có đăng ký nào đứng sau chúng trong hầu hết các trường hợp. Vì vậy, không có xác nhận rõ ràng, ít nhất là theo quan điểm của chúng tôi, rằng chúng thực sự có trụ sở tại Nga.

Nhưng sau đó có một phần thực sự đáng nói, đó là các dịch vụ tức thời này, mục tiêu là hoán đổi tiền pháp định sang tiền mã hóa, ngược lại, hoặc tiền mã hóa sang tiền mã hóa theo thời gian thực. Và những gì các dịch vụ này cung cấp là bật và tắt với các ngân hàng Nga bị trừng phạt. Vì vậy, theo nghĩa đen, bạn có thể là một cá nhân ở Nga, người có tài khoản ngân hàng tại một ngân hàng bị trừng phạt, chúng ta hãy lấy Sberbank làm ví dụ ở đây.

Ngày nay, một cá nhân không thể sử dụng tài khoản Sberbank của mình để chuyển hoặc nhận tiền bằng tiền pháp định truyền thống. Nhưng những gì họ có thể làm là đến một trong những sàn giao dịch tức thời này, kết nối tài khoản ngân hàng của họ tại Sberbank với sàn giao dịch tức thời, đưa vào bất kỳ số tiền nào họ muốn và họ sẽ được chuyển tiền điện tử đến bất kỳ địa chỉ nào được xác định trước mà họ có. Và tất cả những gì bạn có thể thấy trên chuỗi là dịch vụ tức thời không cần KYC bằng tiếng Nga này đã hoán đổi tiền từ cơ sở hạ tầng của mình sang một ví không xác định. Không có chỉ báo nào về khía cạnh ngoài chuỗi đó có thể được xác định. Vì vậy, về cơ bản, đây là hành vi trốn tránh lệnh trừng phạt đối với các cá nhân hoặc tổ chức đang tìm cách tránh mối lo ngại về việc gắn cờ Sberbank trên giao dịch của bạn.

Ian:

Andrew, chúng ta nghĩ ai đang điều hành những thứ này? Nghe có vẻ như một dịch vụ mà có lẽ ngay cả Sberbank cũng sẽ thiết lập cho khách hàng của họ. Có dấu hiệu nào cho thấy điều đó không?

Andrew:

Đây là một câu hỏi tuyệt vời. Có rất nhiều dịch vụ như vậy đang hoạt động ngoài kia. Một số trong số chúng có sự chồng chéo thú vị với nhau. Một số trong số chúng có vẻ hoạt động độc lập. Chúng có một danh sách khá dài các ngân hàng Nga bị trừng phạt mà chúng tạo điều kiện. Vì vậy, Sberbank chỉ là một ví dụ, nhưng hầu hết các trường hợp sẽ có một danh sách khoảng một chục ngân hàng Nga bị trừng phạt mà bạn được phép chuyển tiền fiat của mình vào hoặc ra khỏi các dịch vụ này. Vì vậy, nó có thể chỉ là thứ gì đó do công dân Nga tạo ra, những người đang tìm cách giúp mọi người chuyển tiền vào và ra khỏi các dịch vụ quốc tế, hoặc có thể có mục đích bất hợp pháp hơn.

Chắc chắn, về mặt lịch sử, tôi nghĩ điều thú vị là các dịch vụ này đã tạo điều kiện cho rất nhiều hành vi bất hợp pháp. Và khi nói bất hợp pháp, tôi đang nói về hoạt động bất hợp pháp trên chuỗi, tức là thị trường darknet hoặc tạo điều kiện cho ransomware. Nhưng tôi nghĩ gần đây hơn, chúng ta bắt đầu thấy rằng chúng chỉ được sử dụng để chuyển tiền cho mọi người vì họ không có quyền truy cập vào hệ sinh thái tài chính như trước khi lệnh trừng phạt xảy ra.

Ian:

Hãy cho chúng tôi biết quy mô của các nhà trao đổi tức thời. Khối lượng tiền mà chúng tôi thấy đi qua họ hàng tháng trong năm ngoái là bao nhiêu?

Andrew:

Chúng ta sẽ phải quay lại vấn đề đó. Thực ra đó sẽ là một lời giới thiệu cho các phần tiếp theo. Chúng ta sẽ viết một bài đăng trên blog một cách độc lập. Chúng ta vẫn chưa có những con số đó vào hôm nay. Nhưng tôi thấy Val gật đầu đồng ý rằng [không nghe rõ 00:12:53] cô ấy có thể có điều gì đó để thêm vào đây.

Valerie:

Quá tốt. Có quá nhiều điều để nói. Tôi nghĩ chúng ta có thể nói hàng giờ. Nhưng chỉ xa hơn, về quan điểm của Andrew về khối lượng của các dịch vụ này, một điều mà chúng tôi đã khám phá ra là có một thứ gọi là dịch vụ trao đổi chìa khóa trao tay. Một dịch vụ thực sự nằm ở Federation Tower, nơi có những kẻ rửa tiền lớn nhất thế giới. Và điều đó thực sự cung cấp cho những người quan tâm đến việc thiết lập các sàn giao dịch của riêng họ, bao gồm cả các sàn giao dịch tức thời, tất cả cơ sở hạ tầng, diễn đàn, thông tin đường phố, bot trò chuyện, về cơ bản là mọi thứ bạn cần để thiết lập một trong những sàn giao dịch này. Vì vậy, khi một sàn giao dịch được phát hiện hoặc thậm chí được chỉ định, thì việc thiết lập một sàn giao dịch khác thực sự dễ dàng và rẻ như khoản đầu tư 5.000 đô la. Vì vậy, theo một số cách, điều này thực sự giống như trò đập chuột chũi, và bạn có thể bắt đầu thấy được sự dễ dàng mà những sàn giao dịch này có thể được thiết lập.

Ian:

Thật không thể tin được. Vậy thì chỉ mất 5.000 đô la để dựng một trong những thứ này. Ý tôi là về cơ bản, bất kỳ ai hoạt động trong lĩnh vực này đều có thể làm được. Và tôi cho rằng bạn có thể kiếm được khá nhiều tiền từ khoản đầu tư tương đối nhỏ đó nếu bạn chịu phí cho một lượng lớn quỹ giao dịch, đúng không?

Valerie:

Vâng, chắc chắn rồi. Và một lần nữa, một trong những điều thú vị nhất đối với tôi là bạn không chỉ có được cơ sở hạ tầng mà còn có được uy tín trên các diễn đàn này vì bạn cũng có được lượng khách hàng sẵn có ngay lập tức.

Ian:

Vâng, thú vị. Chúng ta có thể xác định được ai đứng sau dịch vụ trao đổi này không? Có phải có sự trùng lặp nào đó với một số tổ chức đã cung cấp nền tảng ransomware dưới dạng dịch vụ không?

Valerie:

Chúng tôi chưa thể thấy được điều đó nhưng chúng tôi đang trong quá trình cố gắng hiểu rõ hơn về những dịch vụ đó.

Ian:

Được rồi. Vâng, chúng ta sẽ phải để mắt đến điều đó trong tương lai. Có thể thay đổi một chút. Vậy chủ đề thứ hai, tin lớn, ít nhất là đối với tôi, và tôi thậm chí có thể hơi ngạc nhiên khi điều này chưa được thảo luận rộng rãi hơn trên các phương tiện truyền thông Hoa Kỳ rằng Nga đã tạo ra một tổ chức. Tôi tin rằng nó được gọi là Tenet Media, tổ chức này đã tài trợ cho một số người có ảnh hưởng chính trị trực tuyến, chủ yếu là người Mỹ để thúc đẩy tuyên truyền ủng hộ Nga.

Val, bạn có thể giải thích chuyện gì đang xảy ra ở đây không? Ý tôi là, điều này thực sự làm tôi kinh ngạc. Nó giống như một bộ phim gián điệp thời Chiến tranh Lạnh, nhưng nó lại xảy ra ngoài đời thực vào năm 2024. Câu chuyện đằng sau bộ phim này là gì?

Valerie:

Vâng, đây là một câu chuyện thực sự lớn. Và tôi sẽ nói rằng cộng đồng Disinfo thực sự phấn khích khi thấy điều này được đưa ra ánh sáng vì RT đã là một vấn đề như vậy trong một thời gian dài. Nó đã được công nhận trên khắp EU và Hoa Kỳ. Nhưng điều này thực sự làm nổi bật thêm rằng RT, một công ty truyền thông được Nga hậu thuẫn, không chỉ hoạt động như một tác nhân của thông tin sai lệch. Họ thực sự đang tuyển dụng về cơ bản các tác nhân của thông tin sai lệch, chuyển tiền vào hệ thống Hoa Kỳ và theo một số cách có thể phá hoại các quy định của Hoa Kỳ và EU vốn đã cản trở khả năng hoạt động tự do của họ bằng cách về cơ bản là tạo ra các trang web sao chép hoặc tuyển dụng các tác nhân người Mỹ, ví dụ, trong trường hợp này.

Câu chuyện ở đây thực sự là RT, một vài người có liên hệ với RT, đã chuyển, như bạn đã nói, khoảng 10 triệu đô la vào Tenet Media, một công ty truyền thông có trụ sở tại Tennessee, sau đó trả tiền cho những người có ảnh hưởng trên phương tiện truyền thông của họ để đưa ra các thông điệp của Nga. Và những người có ảnh hưởng trên phương tiện truyền thông đó được cho là không biết gì về điều này. Nhưng những người ở cấp cao nhất của Tenet Media biết rằng họ thực sự đã hợp tác với các đặc vụ RT. Vì vậy, chúng tôi thấy rất nhiều sự chú ý về điều này, bởi vì một lần nữa, mặc dù RT đã được công nhận là một đặc vụ của chính phủ Nga, nhưng điều này được đưa ra thông qua những người có ảnh hưởng đáng tin cậy của Hoa Kỳ hoặc được một cộng đồng nhất định tin tưởng, và điều đó khiến cho việc đưa tin nhắn của Nga dễ dàng ngụy trang hơn nhiều.

Ian:

Một chuyện là dò kênh RT, ngày xưa gọi là Nga, rất rõ ràng kiểu như, "Ồ, nếu tôi xem cái này, tôi sẽ có được góc nhìn của người Nga về bất kỳ chủ đề nào họ đang thảo luận." Thật khác biệt khi bạn thấy một người Mỹ trong nguồn cấp dữ liệu Instagram Reels của bạn đang đề cập đến một chủ đề nào đó. Và bây giờ, tất nhiên, chúng ta biết rằng đó thực sự là thông tin sai lệch của Nga chỉ được chuyển thẳng đến họ.

Valerie:

Vâng, đúng vậy. Và điều đó thực sự xảy ra cùng lúc với cái được gọi là Doppelganger, tức là việc tạo ra các trang web nhằm mục đích sao chép, một lần nữa là đáng tin cậy, trong trường hợp này là các trang web của Hoa Kỳ. Rất nhiều lần, có một lỗi đánh máy của một chữ cái, và họ cũng tái chế tiếng Nga hoặc cụ thể là phương tiện truyền thông RT. Vì vậy, một kịch bản rất giống nhau trong đó chúng ta sẽ đến một trang web mà chúng ta nghĩ là đáng tin cậy có trụ sở tại Hoa Kỳ, và đó chỉ là một cách để ẩn hoặc che giấu tuyên truyền của RT.

Ian:

Thật không thể tin được. Quy mô của hoạt động này cũng khá lớn, đúng không? Ý tôi là có hàng triệu đô la được chuyển vào Tenet từ RT. Liệu có khả năng có những người nhận khác của tất cả số tiền đó mà vẫn chưa được tiết lộ không? Tôi tự hỏi chiến dịch tiếp cận và ảnh hưởng thực sự lớn đến mức nào.

Valerie:

Vâng, điều này thực sự lớn. Và RT đã gặp rắc rối và lên báo vì những hoạt động tương tự trong vài tháng và thậm chí là vài năm qua. Tôi nghĩ điều thú vị nhất là Bộ Tư pháp Hoa Kỳ gần đây đã phá bỏ một trang trại troll do RT tài trợ diễn ra trên X. Có 968 tài khoản X đã bị phá bỏ cũng đang truyền bá tuyên truyền của Nga. Và trong trường hợp đó, điều đó rất thú vị vì cách họ đăng ký các tài khoản X đó thực sự có mối liên hệ với tiền điện tử. Vì vậy, một lần nữa, được tài trợ tương tự bởi RT, một mạng lưới tuyên truyền lớn khác đã xuất hiện trên phương tiện truyền thông chỉ vài tháng trước. Vì vậy, theo quan điểm của bạn, Ian, tôi nghĩ chúng ta sẽ tiếp tục thấy loại tin tức này được đưa ra ánh sáng.

Ian:

Nói thêm về mối liên hệ tiền điện tử bên trong mạng lưới bot X.

Valerie:

Chắc chắn rồi. Vậy nên thách thức với những mạng bot này thực sự là làm sao để phá hoại quá trình xác minh vì X tất nhiên đã tăng cường nỗ lực để có thể phát hiện ra loại điều này. Vậy nên trong trường hợp của mạng bot cụ thể này, những gì họ đã làm là đăng ký một số tên miền trên Namecheap, một lần nữa, là một công ty có trụ sở tại Hoa Kỳ, và họ đã sử dụng tiền điện tử để thực sự thanh toán cho hai tên miền đó trên Namecheap. Sau đó, những tên miền đó được sử dụng để đăng ký địa chỉ email. Và những địa chỉ email đó có thể phá hoại các phương pháp phát hiện truyền thống. Điều đó cũng bao gồm việc sử dụng AI và các công nghệ khác để tạo ra những nhân vật đáng tin cậy. Nhưng mối liên hệ tiền điện tử thực sự nằm ở việc mua những tên miền đó.

Ian:

Vâng. Và thông qua tiền điện tử được sử dụng để mua tên miền. Chúng ta có thể khám phá ra mối liên hệ nào đó với các hoạt động thú vị khác, hoạt động bất hợp pháp trên chuỗi không?

Valerie:

Đây vẫn là một cuộc điều tra đang diễn ra. Nhưng những gì tôi có thể nói về nó là nó chỉ giúp chúng ta hiểu thêm về các loại hình mà chúng ta nên tìm kiếm. Vì vậy, thực tế là các tác nhân của RT đã sử dụng Namecheap một cách cụ thể không có gì đáng ngạc nhiên, nhưng một lần nữa, điều thú vị cần lưu ý, bởi vì tôi nghĩ chúng ta sẽ tiếp tục thấy loại hoạt động này từ RT và các phương tiện truyền thông khác do Nga hậu thuẫn.

Ian:

Andrew, đưa bạn vào vấn đề này. Tôi nghĩ là đã có lệnh trừng phạt được công bố liên quan đến vấn đề này. Hiệu quả của một thứ như vậy là gì? Hay đây là một trò chơi đập chuột chũi khác, khi chúng ta áp dụng lệnh trừng phạt đối với một nhóm, rõ ràng là đứng sau một trong những chiến dịch thông tin sai lệch này, thì chúng lại xuất hiện ở nơi khác dưới một thương hiệu khác?

Andrew:

Tôi nghĩ điều đó thực sự phụ thuộc vào thực thể, hoạt động và cơ sở liên quan đến các sự kiện trừng phạt. Vì vậy, hãy lấy ví dụ từ năm 2021, SouthFront đã bị OFAC trừng phạt như một chiến dịch thông tin sai lệch chính của Nga do FSB điều hành, tôi tin vậy.

Và trong trường hợp đó, họ vẫn đang kêu gọi quyên góp tiền điện tử cho đến ngày nay. Thỉnh thoảng họ thay đổi địa chỉ và cập nhật địa chỉ, nhưng số tiền đến thông qua tiền điện tử khá hạn chế. Và vì vậy, tôi nghĩ, trên thực tế, điều đó sẽ không thúc đẩy chương trình của họ tiến triển khi chúng ta nói về hàng nghìn đô la. Nhưng điều đó có thể có ý nghĩa gì đối với hệ sinh thái rộng lớn hơn, tôi không chắc lắm. Nó có thể giúp ngăn cản các nhà tài trợ quyên góp cho họ khả năng thực hiện hành động chống lại những nhà tài trợ đó đến các điểm rút tiền mặt mà SouthFront đang sử dụng. Nhưng tôi không nghĩ đó thực sự là mục đích chính của những gì họ đang làm.

Ngoài ra, bạn có một cá nhân như Ilya Gambashidze, một số địa chỉ của anh ta đã bị OFAC trừng phạt trong chỉ định của anh ta và anh ta đã tham gia vào các chiến dịch thông tin sai lệch. Nhưng một lần nữa, đó là những tài khoản cá nhân mà anh ta đã sử dụng. Vì vậy, thông tin đó không nhất thiết phải là nguồn mở cho bất kỳ ai bên ngoài những người biết trước khi chỉ định. Và vì vậy, với điều đó đã nói, điều đó có thể làm gián đoạn việc sử dụng các ví đó. Nhưng tôi nghĩ, về cơ bản, việc xác định hiệu quả thực sự của khía cạnh tiền điện tử trong những ví dụ đó là một chút thách thức. Nhưng tôi nghĩ rằng có rất nhiều hiểu biết độc đáo có thể được bóc tách từ đó. Val, tôi không chắc bạn có điều gì khác mà bạn muốn thêm hoặc chia sẻ một số kết nối mà chúng tôi đã thấy với SouthFront và những người khác không.

Valerie:

Và chỉ để bổ sung thêm cho quan điểm của anh nữa, Andrew, chỉ xoay quanh các lệnh trừng phạt và liệu chúng có hiệu quả hay không. Một cách mà tôi nghĩ các lệnh trừng phạt rất thú vị và theo một số cách, một sự thay đổi quyết liệt hơn đối với USG và các đối tác của họ đi vào kỹ thuật nêu tên và bêu xấu. Một điều mà chính phủ Hoa Kỳ và các đối tác đã nói đến trong một thời gian, đặc biệt là kể từ cuộc bầu cử năm 2020, là làm sáng tỏ những nỗ lực này đến mức nào và liệu điều đó có khiến những tác nhân này chú ý nhiều hơn mức họ đáng được hay không, liệu điều đó có nên đến từ chính phủ hay không, liệu đó có phải là tiếng nói phù hợp cho việc này hay không. Và tôi nghĩ rằng những chỉ định này không chỉ nhằm ngăn chặn các khoản tiền chảy vào các địa chỉ đó hoặc đến những cá nhân đó mà còn là một phần của chiến dịch rộng lớn hơn nhằm thực sự làm sáng tỏ hoạt động này vì chúng nhận được rất nhiều sự chú ý. Vì vậy, tôi nghĩ rằng điều đó cho thấy rằng nó đang được thực hiện thực sự nghiêm túc và thực sự làm nổi bật các kỹ thuật đang được sử dụng, những cá nhân đứng sau chúng theo cách quyết liệt hơn chúng ta từng thấy trước đây. Vì lý do đó, tôi nghĩ rằng đó là một lập trường quyết liệt hơn.

Ian:

Vâng. Có vẻ như đây là một trường hợp khác mà các lệnh trừng phạt mặc dù không hoàn hảo, nhưng chắc chắn có tác động mong muốn và là điều mà chúng ta muốn thấy chính phủ tiếp tục thực hiện. Tôi tò mò có thể là bên ngoài Hoa Kỳ vì rõ ràng là ba chúng ta đang ngồi ở Hoa Kỳ và đang trong mùa bầu cử ở đây, đó là nơi tôi tập trung nhiều nhất. Nhưng tôi tin rằng năm dương lịch này, chúng ta sẽ thấy nhiều người đi bỏ phiếu hơn bao giờ hết trong lịch sử thế giới, vì vậy sẽ có nhiều cuộc bầu cử dân chủ hơn. Liệu có ý nghĩa gì đối với những nỗ lực gây ảnh hưởng của Nga ở các quốc gia khác trên thế giới không? Họ có đang làm những điều tương tự như những gì chúng ta đã phát hiện ra ở đây tại Hoa Kỳ ở nước ngoài không?

Valerie:

Thật không may, chúng là, và thực sự là một nỗ lực toàn cầu. Và không chỉ có Nga, chúng ta đang thấy những nỗ lực tương tự từ Trung Quốc và Iran. Nga chỉ là nước ồn ào nhất và có thể là lan rộng nhất trong không gian này, nhưng chúng ta chắc chắn đang thấy những nỗ lực như thế này trên toàn cầu. Một nỗ lực mà chúng ta đang theo dõi ngay bây giờ là cuộc bầu cử ở Moldova, sắp diễn ra, nơi chúng ta chắc chắn đã thấy Nga can thiệp từ góc độ bầu cử. Chúng ta cũng thấy Nga tài trợ cho các chiến dịch gây gián đoạn chung trên khắp châu Âu, nơi họ trả tiền cho hoạt động gián điệp bằng tiền điện tử.

Một câu chuyện nổ ra vào cuối năm ngoái khi Nga trả tiền cho các điệp viên ở Ba Lan bằng tiền điện tử theo cách có thể được coi là một hình thức gây ảnh hưởng hoặc can thiệp. Tương tự như vậy, trả tiền cho sự gián đoạn chung xung quanh chu kỳ bầu cử trên khắp châu Âu bao gồm đốt xe buýt, trả tiền cho các đại biểu quốc hội, tất cả các loại hoạt động nhằm vào một mục tiêu, thực sự là xung quanh việc lật đổ và gieo rắc sự ngờ vực vào các nền dân chủ trên toàn cầu.

Ian:

Vâng, có vẻ như đây là một vấn đề lớn áp đảo. Một trong những tin tức gần đây liên quan đến Telegram, mà tôi nghĩ đóng vai trò thú vị trong cả việc phối hợp và phổ biến thông tin, CEO đã bị bắt tại Pháp và bị buộc tội âm mưu và hoạt động tội phạm liên quan đến những thứ mà mọi người sử dụng ứng dụng Telegram. Tôi biết rằng chúng tôi đã theo dõi việc sử dụng Telegram. Và theo như tôi hiểu, nó được sử dụng ở cả phe ủng hộ dân chủ, ủng hộ Ukraine cũng như phe ủng hộ Nga khá rộng rãi. Một trong hai bạn có quan điểm nào về vai trò của Telegram ở đây không và có lẽ họ nên làm gì tốt hơn hoặc khác đi trong tương lai để xóa bỏ một số chiến dịch thông tin sai lệch này?

Andrew:

Tôi có thể bắt đầu câu chuyện này. Vâng. Chúng ta đã nói về điều này lần trước khi tôi tham gia podcast, và chúng ta đã nói về các nhóm dân quân Nga. Và phần lớn trong số họ đang tận dụng Telegram hoặc VK, VKontakte làm nguồn để kêu gọi quyên góp. Về cơ bản, những gì chúng ta sẽ thấy là những người dùng này có các trang công khai kêu gọi quyên góp cho hàng hóa quân sự, cho dù đó là máy bay không người lái hay ống ngắm bắn tỉa, bất kể đó là gì trên Telegram, và sau đó bao gồm cả ví tiền điện tử để thực hiện các khoản quyên góp đó.

Chúng tôi chắc chắn đã thấy điều đó giảm bớt một chút trong vài năm qua. Tôi nghĩ có lẽ một phần là do nhiều hoạt động này được đưa ra ánh sáng và được hệ sinh thái giám sát và trách nhiệm giải trình được nắm giữ từ đó. Vì vậy, tôi không nhất thiết có thể nói Telegram có thể hoặc không thể làm tốt hơn những gì. Nhưng chắc chắn, tôi đã nhận thấy rằng rất nhiều hoạt động ban đầu đã diễn ra trên các nền tảng đó.

Ian:

Vâng. Val, bạn có muốn bổ sung thêm điều gì không?

Valerie:

Tôi hoàn toàn đồng ý với mọi điều anh ấy nói. Tôi không có gì để nói thêm ở đây.

Ian:

Được rồi. Bây giờ, chúng tôi vừa mới công bố toàn bộ báo cáo tập trung vào chủ đề can thiệp ác ý vào các cuộc bầu cử. Và một trong những công ty, tôi đoán là Ubar Store, một trang web bất hợp pháp nơi mọi người và các nhóm có thể mua các tài khoản mạng xã hội bị đánh cắp và xâm phạm. Câu chuyện về Ubar là gì? Họ đóng vai trò gì trong toàn bộ quá trình phát tán thông tin sai lệch này?

Valerie:

Vâng, câu hỏi tuyệt vời, Ian. Vậy Ubar thực sự là một ví dụ trong số rất nhiều loại dịch vụ cho phép thanh toán bằng tiền điện tử trong số các loại phương thức khác. Và Ubar, nói riêng, rất thú vị đối với chúng tôi vì nó nhắm mục tiêu rất nhiều đến những cá nhân người Nga. Lý do tôi nói vậy là vì nó hoàn toàn và độc quyền bằng tiếng Nga. Ngôn ngữ này rõ ràng được viết bởi người bản ngữ Nga. Và mục đích của Ubar thực sự là cung cấp các tài khoản mạng xã hội số lượng lớn ở các tiểu bang phương Tây khác nhau với mức giá rất rẻ. Vì vậy, bạn có thể truy cập Ubar và chỉ với 10 xu cho một tài khoản, bạn có thể mua ngay 50 tài khoản Facebook.

Ian:

Ồ.

Valerie:

Đây là dịch vụ thông tin đăng nhập bị đánh cắp hoặc xâm phạm, là cơ sở hạ tầng quan trọng cho các chiến dịch thông tin sai lệch hoặc các loại chiến dịch bất hợp pháp khác.

Ian:

Nghe điều đó khiến tôi nghi ngờ bất kỳ ai mà tôi không quen biết, bất kỳ nội dung nào tôi thấy trực tuyến, tôi kiểu như, "Ồ, đây có phải là người thật không? Đây có phải là bot không? Đây có phải là người thật sử dụng tài khoản bị đánh cắp không?" Có vẻ như chúng ta cần một loại hệ thống nhận dạng trực tuyến nào đó, nơi chúng ta thực sự có thể xác minh rằng con người đứng sau nội dung mà chúng ta đang đọc. Đúng không?

Valerie:

Tôi biết. Tôi ước có một công nghệ cho phép hệ thống xác minh không cần tin cậy.

Ian:

Nó chắc chắn khiến bạn muốn đặt câu hỏi về mọi thứ bạn thấy trên mạng và đôi chút hoài nghi về tin tức và thông tin trừ khi bạn thực sự tin tưởng nguồn tin đó.

Andrew:

Vệ sinh mạng xã hội rất tốt đấy, Ian.

Ian:

Đúng vậy. Dành cho bất kỳ ai đang trực tuyến. Đó là lời khuyên của tôi trong ngày.

Valerie:

Nhưng chắc chắn là đúng. Bởi vì một điều mà tôi thấy rất thú vị là những dịch vụ này không phải là mới. Chúng ta đã thấy điều này trong cuộc bầu cử năm 2020. Chúng ta đã thấy trước đó vào năm 2016. Điều thực sự mới là sự xuất hiện của các công nghệ tiên tiến hơn không chỉ giúp việc này rẻ hơn và nhanh hơn mà còn đáng tin hơn. Vì vậy, khi chúng ta xem xét hồ sơ của những tài khoản này, họ đang sử dụng trí tuệ nhân tạo. Tất cả các hồ sơ cá nhân này đều có linh hồn. Chúng được gọi theo nghĩa đen là linh hồn. Và do đó, hồ sơ của các cá nhân phức tạp hơn nhiều. Họ đang nói một cách chân thực hơn. Vì vậy, tôi đồng ý với bạn. Chúng ta thực sự phải hoài nghi về mọi thứ ngoài kia.

Ian:

Không thể tin được. Được rồi, Andrew, chuyển hướng một chút. Có một lệnh trừng phạt khác vừa được đưa ra gần đây liên quan đến 400 thực thể trên khắp chuỗi cung ứng quân sự của Nga và bao gồm một số nhà sản xuất trong lĩnh vực máy bay không người lái hoặc UAV. Và tôi hiểu rằng cũng có một chút liên quan đến tiền điện tử ở đó. Bạn có thể giải thích lệnh trừng phạt là gì về quan điểm trên chuỗi mà chúng tôi phát hiện ra ở đó không?

Andrew:

Tôi nghĩ điều khiến chỉ định cụ thể này trở nên thú vị là đây không phải là lần đầu tiên OFAC chỉ định các nhóm dân quân Nga. Đây không phải là lần đầu tiên Nga chỉ định các nhóm dân quân có địa chỉ tiền điện tử. Nhưng điều chúng ta thấy trong trường hợp này, mà tôi thấy đặc biệt thú vị là khía cạnh ngoài chuỗi của nó phù hợp rất rõ ràng, ít nhất là theo góc độ giả định, với những gì chúng ta thấy trên chuỗi. Vì vậy, thực thể có tên KB Vostok đã được chỉ định và họ quảng cáo rằng họ có những UAV hiệu quả cao, giá tương đối thấp được gọi là Scalpels. Và chúng có giá khoảng 2.000 đô la cho mỗi đơn vị.

Bây giờ, khi chúng ta xem xét khía cạnh on-chain của thực thể này. Hầu hết các giao dịch đến với nhà sản xuất UAV này đều có giá khoảng 2.000 đô la hoặc gấp nhiều lần giá đó. Vì vậy, trước tiên, chúng ta có chỉ báo rằng có khả năng mọi người sẽ mua máy bay không người lái từ họ.

Nhưng thứ hai, và thú vị hơn là hầu hết các giao dịch mua đó đều đến từ một ví duy nhất. Và khi chúng ta xem xét ví đó, đó là một ví đã xử lý hơn 40 triệu đô la. Và như vậy, ở quy mô đó, ai đang mua UAV trị giá 2.000 đô la từ một nhà sản xuất UAV của Nga đã công khai tuyên bố rằng họ đang bán sản phẩm UAV của mình cho quân đội Nga? Sau đó, điều đó dẫn đến câu hỏi, "Chà, ví này thuộc về ai mà đã xử lý hơn 40 triệu đô la?"

Và sau đó chúng ta thấy rằng ví đó đã chuyển rất nhiều tiền của mình ra ngoài để gây bất ngờ, không kém gì Garentex, đối với những ai chưa biết thì đây là một sàn giao dịch tiền điện tử của Nga được chỉ định vào tháng 4 năm 2022. Không giống như những sàn giao dịch tiền nhiệm và đối tác đã bị trừng phạt, Garentex vẫn tiếp tục hoạt động và đã xử lý tổng cộng gần 100 tỷ đô la trong suốt vòng đời của mình. Và do đó, thực tế là người mua ẩn danh này đang mua UAV giá rẻ từ nhà sản xuất này đã xử lý số tiền đó và chuyển rất nhiều tiền của mình ra khỏi Garentex, nơi được biết đến với việc tạo điều kiện cho việc chuyển tiền ra ngoài cho nhiều hoạt động bất hợp pháp khác, cụ thể là thanh toán bằng phần mềm tống tiền và các khía cạnh bất hợp pháp khác của hệ sinh thái tiền điện tử của Nga.

Điều này khiến chúng ta tự hỏi thực thể này là ai và họ còn hoạt động với ai nữa? Và tôi nghĩ đây là lần đầu tiên chúng ta thực sự thấy điều đó. Trong nhiều lần chỉ định trước đây với tiền điện tử, chúng ta đã thấy số tiền quyên góp, 50 đô la, một nghìn đô la, 500 đô la, bất kể là bao nhiêu. Và trong khi họ đang kêu gọi quyên góp cho các mặt hàng cụ thể để tạo điều kiện cho các nỗ lực dân quân của họ, chúng ta không nhất thiết phải biết chính xác mục đích của việc đó. Nhưng trong trường hợp này, chúng ta có một nhà sản xuất UAV bán một thứ, đó là UAV có giá khoảng 2.000 đô la. Vì vậy, khía cạnh trên chuỗi đó thực sự phù hợp một cách thú vị với những gì chúng ta thấy ngoài chuỗi và kể một câu chuyện độc đáo có thể cung cấp thông tin chi tiết về hoạt động quân sự của chính phủ Nga.

Ian:

Và nếu tôi tính toán đúng, 40 triệu đô la với giá 2.000 đô la một chiếc, điều đó có nghĩa là họ đã bán được khoảng 20.000 chiếc. Đó là nguồn cung UAV khá lớn.

Andrew:

Nhà sản xuất UAV này chỉ kiếm được khoảng 30.000 đô la. Thực thể mua số UAV trị giá 30.000 đô la đó đã kiếm được tổng cộng 40 triệu đô la. Vì vậy, điều này đặt ra câu hỏi về việc ví tiền đó còn làm gì với số tiền của họ và họ còn mua hàng từ ai hoặc bán hàng cho ai nữa.

Ian:

Đã hiểu. Cảm ơn bạn đã giải thích rõ. Tôi tò mò về Garantex. Đó là tin lớn khi họ bị trừng phạt vì tất cả các hoạt động bất hợp pháp được truy nguyên trực tiếp đến họ như bạn đã mô tả. Họ vẫn tiếp tục hoạt động có vẻ như, nếu có, thậm chí có thể với khối lượng cao hơn, nhiều hoạt động của người dùng hơn sau lệnh trừng phạt so với trước lệnh trừng phạt. Bạn nghĩ điều này diễn ra như thế nào? Và thứ yếu đối với điều đó, tôi nghĩ chúng ta cũng thấy khá nhiều stablecoin được gửi qua Garantex, điều này khiến tôi ngạc nhiên vì khả năng stablecoin bị đóng băng mà chúng ta chưa thấy nhiều sự gián đoạn xảy ra thông qua kênh đó. Tôi tò mò về quan điểm của bạn ở đây.

Andrew:

Chắc chắn đó là một câu hỏi khó. Nhưng tôi nghĩ một trong những điều liên quan đến Garantex trong hoạt động liên tục của nó có liên quan đến những gì chúng ta đã nói ở đầu giờ liên quan đến luật về thanh toán xuyên biên giới. Và tôi nghĩ đây là một trong những câu hỏi vẫn còn tồn tại và là điều mà chúng ta sẽ phải xem nó thực sự phát triển như thế nào. Nhưng nếu mục tiêu của luật này là củng cố quyền kiểm soát trong chính phủ Nga, bạn có Garantex, một thực thể hoạt động từ Federation Tower, có mối quan hệ rất chặt chẽ với chính phủ Nga. Và sau đó, bạn đang hoạt động ở quy mô trên cơ sở liên tục sau khi chỉ định ở khối lượng như vậy, điều đó đặt ra câu hỏi về loại vai trò nào mà họ có thể đảm nhận trong trạng thái tương lai này là tạo điều kiện cho các khoản thanh toán xuyên biên giới cho chính phủ Nga. Vì vậy, tôi nghĩ đó là suy nghĩ của tôi về câu hỏi đầu tiên. Có lẽ chúng ta nên chia nhỏ điều này thành hai phần và chuyển sang khía cạnh stablecoin tiếp theo. Nhưng Val, tôi không biết bạn có muốn thêm bất cứ điều gì về Garantex không.

Valerie:

Vâng, tôi chỉ muốn nói rằng nhấn mạnh lại quan điểm của Andrew, tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó. Và thậm chí từ những gì chúng ta đã thấy khi lập bản đồ quyền sở hữu của Garantex, chúng ta đã thấy mối quan hệ lịch sử với FSB. Vì vậy, không có gì ngạc nhiên khi chúng ta thấy họ tiếp tục tự tin chạy bất chấp các chỉ định và thậm chí còn nói rằng các chỉ định không áp dụng cho chúng tôi, và đây là cách bạn phá hoại việc phát hiện. Tôi đồng ý rằng họ sẽ tiếp tục là một nhân tố quan trọng trong không gian này với luật mới.

Andrew:

Tôi nghĩ chuyển sang phần thứ hai trong câu hỏi của bạn về stablecoin. Tôi nghĩ điều thú vị ở đây là khi bạn phải chịu lệnh trừng phạt, bạn đang ở trong một hệ sinh thái cực kỳ biến động. Bạn sẽ tìm kiếm một nguồn tiền ổn định. Vì vậy, với giá trị đồng rúp liên tục giảm. Có rủi ro khi có bất kỳ khoản tiền nào bằng đồng rúp. Vì vậy, mục tiêu là đưa nó vào nơi ổn định nhất, an toàn nhất. Vì vậy, tôi nghĩ rằng khái niệm stablecoin này không chỉ áp dụng cho Nga mà còn thực sự áp dụng cho bất kỳ nơi nào có đồng tiền địa phương biến động hoặc lệnh trừng phạt toàn diện trong phạm vi quyền hạn mà bạn đang hoạt động.

Với những điều đã nói, khi nói đến Garantex và sự gián đoạn, tôi nghĩ một trong những thách thức lớn là họ hoàn toàn nhận thức được rằng họ đang bị trừng phạt. Họ thậm chí còn công khai rất nhiều hai ngày sau khi bị OFAC chỉ định trên Facebook và tuyên bố rằng, "Chúng tôi không ở Hoa Kỳ. Chúng tôi sẽ tiếp tục hoạt động." Vì vậy, họ không thực sự cố gắng che giấu bất kỳ điểm nào rằng họ sẽ tiếp tục hoạt động.

Và vì vậy tôi nghĩ họ chỉ trở nên phức tạp hơn trong cách họ vận hành cơ sở hạ tầng dịch vụ của mình để tránh bị phát hiện. Vì vậy, tôi không nghĩ đây chỉ là vấn đề của những người phát hành stablecoin ngồi trên khả năng đóng băng hàng trăm triệu hoặc hàng tỷ đô la. Họ đang di chuyển cơ sở hạ tầng của mình theo cách cố ý để cố gắng tránh bị phát hiện.

Ian:

Vâng. Và có lẽ đây là thời điểm tốt để chuyển sang một vài câu hỏi cuối cùng của chúng ta ở đây. Vậy, Val, tôi nghĩ chúng ta đã nêu ra, nếu tôi là một viên chức tuân thủ, tôi sẽ hơi sợ một chút về thách thức mà tôi phải đối mặt giữa các cuộc bầu cử và lệnh trừng phạt quân sự. Có rất nhiều thứ đang diễn ra. Tất cả dường như đều có yếu tố tiền điện tử chứ không phải là mối liên hệ và trọng tâm trực tiếp. Nếu tôi đang làm việc tại một doanh nghiệp tiền điện tử với vai trò tuân thủ, tôi nên làm gì để phát hiện và ngăn chặn những thứ này và bảo vệ nền tảng của mình, hoàn thành trách nhiệm công việc của mình?

Valerie:

Vâng, chúng ta đã nói về điều này ngay từ đầu ở đây. Sẽ có cái nhìn toàn diện hơn về những chế độ bị trừng phạt nặng nề như Liên bang Nga. Vì vậy, thực sự xem xét việc lập bản đồ các mạng lưới, lập bản đồ vị trí, không chỉ nơi ai đó có thể liệt kê địa chỉ đăng ký của họ, mà còn những người nào tham gia vào tổ chức, chỉ cần đảm bảo rằng bạn không đưa bất kỳ ai vào danh sách những người mà bạn không nên tham gia.

Tôi sẽ nói lại, tác động tích cực của các chỉ định là nó làm sáng tỏ nhiều hơn. Tôi nghĩ trước đó, chúng tôi thực sự giữ kín loại thông tin đó, vì vậy, điều đó giúp các nhân viên tuân thủ dễ dàng hơn trong việc xem các địa chỉ tiền điện tử thực sự được liệt kê trong các chỉ định, để xem tên doanh nghiệp được liệt kê trong các chỉ định sẽ giúp tình hình dễ dàng hơn một chút.

Và một điều khác cụ thể hơn đối với ảnh hưởng xấu, cụ thể là thông tin sai lệch, là số tiền không cần phải lớn, như chúng ta đã nói. Việc này khá rẻ để thực hiện. Cụ thể, việc mua cơ sở hạ tầng không tốn kém, do đó đảm bảo rằng chúng ta không chỉ xem xét số tiền lớn mà còn cả các loại hình chung. Vì vậy, thực sự hiểu được rủi ro liên quan và hồ sơ rủi ro liên quan đến loại hoạt động này, cho dù đó là mối liên hệ với chế độ được trừng phạt như Liên bang Nga và mua một số loại cơ sở hạ tầng và mối liên hệ với các loại hoạt động bất hợp pháp khác, thực sự đảm bảo rằng hồ sơ rủi ro được xây dựng theo cách không chỉ xem xét số tiền. Nhưng đó là một thách thức đang diễn ra và tôi hy vọng rằng càng nhiều điều như thế này được đưa ra ánh sáng, thì các nhân viên tuân thủ trên toàn cầu sẽ càng dễ dàng hơn, nhưng chắc chắn đây không phải là một nhiệm vụ dễ dàng.

Ian:

Đúng vậy. Chúng tôi cảm thấy bạn bè và đồng nghiệp của mình tuân thủ. Đó là một thách thức lớn.

Valerie:

Tôi không ghen tị với bạn.

Ian:

Andrew, suy nghĩ cuối cùng của anh. Tôi tò mò. Chúng ta đã nói rất nhiều về Nga ở đây, nhưng tôi cảm thấy rằng không chỉ có Liên bang Nga. Có một số đồng minh đang tác động đến các hoạt động ở đây trên khắp thế giới mà chúng ta có lẽ nên chú ý. Tôi biết anh và nhóm đang thực hiện một số nghiên cứu thú vị, có thể xem trước xem mọi thứ sẽ đi đến đâu, chúng ta có thể mong đợi nghe thêm về điều gì khi chúng ta đi vào cuối năm.

Andrew:

Tôi nghĩ rằng có vô số chủ đề để giải quyết ở đây. Nhưng trước hết, tôi nghĩ rằng điều quan trọng nhất liên quan đến Nga là xem luật này thực sự diễn ra như thế nào trong thực tế. Vậy nó có ý nghĩa gì đối với các khoản thanh toán xuyên biên giới? Liệu Nga có sử dụng các dịch vụ như Garantex không? Họ có tạo ra các nền tảng mới không? Liệu nó có được chính phủ hậu thuẫn rõ ràng không, hay họ sẽ cố gắng che đậy bằng cách nói rằng, "Này, đây là một doanh nghiệp tư nhân và chỉ được chính phủ Nga giám sát"?

Và sau đó khi nói đến khía cạnh khai thác, họ sẽ kiếm tiền như thế nào? Họ sẽ giám sát nó như thế nào và điều đó thực sự sẽ ảnh hưởng đến hệ sinh thái như thế nào? Nhưng khi chúng ta nói rộng hơn, có rất nhiều điều khác đang được thảo luận. Có cộng đồng BRICS, bao gồm các quốc gia như Iran và Trung Quốc ngoài Nga cũng như một số ít quốc gia khác. Nhưng câu hỏi sẽ là liệu có sáng kiến blockchain thực sự được thực hiện ở đó hay không. Đã có những cuộc thảo luận công khai về nó. Vì vậy, tôi nghĩ rằng sự phát triển của mối quan hệ đó và hướng đi của nó sẽ ảnh hưởng đến mọi thứ. Đã có những cuộc thảo luận về Iran, Nga, đồng tiền ổn định bằng vàng hoặc thứ gì đó tương tự. Ý tôi là, có vô số con đường mà chúng ta có thể xem xét và giám sát, và thực sự tò mò muốn xem điều này sẽ đi đến đâu vào cuối năm nay và sang năm sau.

Ian:

Được rồi. Vâng, mọi người sẽ phải theo dõi vì rõ ràng là không gian này không chậm lại, và những điều tuyệt vời vẫn tiếp tục đến. Vì vậy, cảm ơn cả Val và Andrew đã tham gia podcast hôm nay. Thích tất cả những hiểu biết sâu sắc. Cuộc trò chuyện tuyệt vời.

Andrew:

Cảm ơn bạn đã mời tôi.

Valerie:

Cảm ơn bạn đã mời chúng tôi.

 

Bài đăng Làm sáng tỏ các chiến dịch trốn tránh lệnh trừng phạt tiền điện tử và thông tin sai lệch của Nga: Podcast Tập 130 xuất hiện đầu tiên trên Chainalysis .

Nguồn
Tuyên bố từ chối trách nhiệm: Nội dung trên chỉ là ý kiến của tác giả, không đại diện cho bất kỳ lập trường nào của Followin, không nhằm mục đích và sẽ không được hiểu hay hiểu là lời khuyên đầu tư từ Followin.
Thích
Thêm vào Yêu thích
Bình luận
Nội dung liên quan