Tập 131 của podcast Public Key đã có mặt! Chúng ta đều liên tục nhắc đến từ 'phi tập trung', nhưng định nghĩa về phi tập trung hiện khá mơ hồ, với một số công ty sử dụng thuật ngữ này để tránh sự giám sát tuân thủ theo quy định và một số khác muốn tạo ra một khuôn khổ pháp lý cho phép phát hành token, quản trị hỗ trợ hợp đồng thông minh và quy định quyền của người nắm giữ token. Trong tập này, chúng tôi trò chuyện với Dmitry Fedotov , Trưởng phòng Giám sát nền tảng DLT tại ADGM, cơ quan quản lý Abu Dhabi, người đã tạo ra khuôn khổ đầu tiên trên thế giới cho các nền tảng blockchain, DAO và các thực thể web3.
Bạn có thể nghe hoặc đăng ký ngay bây giờ trên Spotify , Apple hoặc Audible . Tiếp tục đọc để xem trước toàn bộ tập 131.
Tập 131 của Public Key: Bên trong khuôn khổ pháp lý của Blockchain và DLT Foundation đầu tiên trên thế giới
Nếu bạn là người nghe tích cực podcast này, khách mời sẽ liên tục tìm đến từ 'phi tập trung' này. Nhưng định nghĩa về phi tập trung hiện khá mơ hồ, với một số công ty sử dụng thuật ngữ này để tránh sự giám sát tuân thủ theo quy định và một số khác muốn tạo ra một khuôn khổ pháp lý cho phép phát hành token, quản trị dựa trên hợp đồng thông minh và quy định quyền của người nắm giữ token.
Trong tập này, Ian Andrews (Giám đốc tiếp thị, Chainalysis) cố gắng làm rõ hơn ý nghĩa thực sự của phi tập trung đối với các cơ quan quản lý khi trò chuyện với Dmitry Fedotov , Trưởng phòng giám sát nền tảng DLT tại ADGM , cơ quan quản lý Abu Dhabi đã tạo ra khuôn khổ đầu tiên trên thế giới cho các nền tảng blockchain, DAO và các thực thể web3.
Dmitry chia sẻ khoảng thời gian tốt nghiệp Stanford với kinh nghiệm sâu rộng về AI và blockchain và mua Bitcoin vào năm 2014.
Hành trình khởi nghiệp của ông đã chứng minh được giá trị vô giá khi ông chuyển sang các cơ quan quản lý. Trong những ngày đầu của mình, Cơ quan quản lý tài sản ảo (VARA), FTX đã sụp đổ và Dmitry được giao nhiệm vụ cung cấp hiểu biết tốt hơn về các sự kiện cho cả khu vực công và tư nhân.
Dmitry và Ian thảo luận về ý nghĩa thực sự của phi tập trung và cách ADGM tạo ra khuôn khổ chuyên dụng đầu tiên trên thế giới cho các nền tảng blockchain, DAO và các thực thể web3, mang lại sự rõ ràng về mặt quy định và khuôn khổ pháp lý thu hút các thực thể toàn cầu và thúc đẩy sự đổi mới trong không gian blockchain.
Trích dẫn của tập phim
“Đây là khuôn khổ đầu tiên, đầu tiên trên thế giới, được xây dựng có mục đích cho các nền tảng blockchain, DAO hoặc các thực thể web3, cho phép nhiều thứ, bao gồm cả những thứ thú vị như phát hành token. Vì vậy, bạn không cần phải đến các khu vực pháp lý khác nơi bạn phát hành token như BVI hoặc Panama.” – Dmitry Fedotov (Trưởng phòng Giám sát nền tảng DLT, ADGM)
Phân tích từng phút của tập phim
2 | Những ngày đầu của Dmitry về AI, hệ thống phi tập trung và việc mua Bitcoin vào năm 2014
6 | Từ người đam mê Bitcoin và doanh nhân đến Cơ quan quản lý tài sản ảo Dubai (VARA)
8 | Giới thiệu khuôn khổ đầu tiên trên thế giới được xây dựng có mục đích cho các nền tảng blockchain, DAO và các thực thể web3
13 | Hành trình của Blockchain Foundation để trở thành các tổ chức tự chủ phi tập trung hoàn toàn (DAO)
16 | Phân cấp tiến bộ trong blockchain và những thách thức về mặt quy định phát sinh sau đó
19 | DAO: Có nên điều chỉnh hay không là vấn đề
22 | Những hạn chế của quy định MiCA của EU đối với Nhà cung cấp dịch vụ tài sản ảo (VASP) là gì?
26 | Tại sao Hacken và các công ty tập trung vào DLT khác đang để mắt đến ADGM làm trụ sở mới của họ
Tài nguyên liên quan
Xem thêm các tài nguyên do Chainalysis cung cấp để bổ sung hoàn hảo cho tập Public Key này.
- Trang web: ADGM: Trung tâm tài chính Abu Dhabi
- Khung: Khung đầu tiên trên thế giới dành cho các nền tảng Blockchain, DAO và các thực thể Web3
- Quy định: ADGM: Quy định về nền tảng công nghệ sổ cái phân tán
- Hướng dẫn: ADGM: Hướng dẫn về các hoạt động được phép cho các tổ chức DLT
- Bài viết : Cointelegraph: Tether có kế hoạch ra mắt đồng tiền ổn định dirham với các đối tác UAE
- Thông báo : ADGM, Hacken hợp tác để thiết lập các tiêu chuẩn mới về bảo mật và tuân thủ blockchain
- Blog: Trung Đông và Bắc Phi: Động lực pháp lý và việc áp dụng nhiên liệu DeFi
- YouTube : Trang YouTube Chainalysis
Diễn giả trong tập hôm nay
- Ian Andrews *Người dẫn chương trình* (Giám đốc tiếp thị, Chainalysis)
- Dmitry Fedotov (Trưởng phòng giám sát nền tảng DLT, ADGM)
Trang web này có thể chứa các liên kết đến các trang web của bên thứ ba không nằm trong phạm vi kiểm soát của Chainalysis, Inc. hoặc các chi nhánh của công ty (gọi chung là “Chainalysis”). Việc truy cập vào thông tin đó không ngụ ý sự liên kết, xác nhận, chấp thuận hoặc khuyến nghị của Chainalysis đối với trang web hoặc các nhà điều hành của trang web đó và Chainalysis không chịu trách nhiệm về các sản phẩm, dịch vụ hoặc nội dung khác được lưu trữ trong đó.
Podcast của chúng tôi chỉ nhằm mục đích cung cấp thông tin và không nhằm mục đích cung cấp tư vấn pháp lý, thuế, tài chính hoặc đầu tư. Người nghe nên tham khảo ý kiến cố vấn của riêng mình trước khi đưa ra những quyết định như vậy. Chainalysis không chịu trách nhiệm hoặc nghĩa vụ pháp lý đối với bất kỳ quyết định nào được đưa ra hoặc bất kỳ hành vi hoặc thiếu sót nào khác liên quan đến việc bạn sử dụng tài liệu này.
Chainalysis không đảm bảo hoặc bảo hành tính chính xác, đầy đủ, kịp thời, phù hợp hoặc hợp lệ của thông tin trong bất kỳ podcast cụ thể nào và sẽ không chịu trách nhiệm cho bất kỳ khiếu nại nào do lỗi, thiếu sót hoặc sự không chính xác khác của bất kỳ phần nào trong tài liệu đó.
Trừ khi có quy định khác, việc tham chiếu đến bất kỳ sản phẩm hoặc thực thể cụ thể nào không cấu thành sự xác nhận hoặc khuyến nghị của Chainalysis. Quan điểm do khách hàng bày tỏ là của riêng họ và việc họ xuất hiện trên chương trình không ngụ ý sự xác nhận của họ hoặc bất kỳ thực thể nào mà họ đại diện. Quan điểm và ý kiến do nhân viên Chainalysis bày tỏ là của nhân viên và không nhất thiết phản ánh quan điểm của công ty.
Bản ghi chép
Ian:
Xin chào và chào mừng đến với Public Key. Đây là người dẫn chương trình của bạn, Ian Andrews. Hôm nay, chúng ta có một cuộc trò chuyện đặc biệt với Dmitry Fedotov, người đứng đầu DLT Foundations Oversight tại Abu Dhabi Global Markets, hay ADGM. Ông tốt nghiệp Stanford với 11 năm kinh nghiệm trong lĩnh vực AI và blockchain và là một trong số ít nhà quản lý mà tôi từng gặp đã chuyển từ ngành này sang lĩnh vực quản lý. Vì vậy, tôi thực sự mong muốn được nghe quan điểm của ông ấy ngày hôm nay. Dmitry, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã tham gia cùng chúng tôi trên Public Key.
Dmitri:
Vâng. Và thật là vui khi được ở đây. Tôi vô cùng kính trọng Chainalysis với tư cách là một công ty. Các bạn là ngọn hải đăng của sự minh bạch và là người cung cấp trách nhiệm giải trình, và tôi cũng theo dõi podcast rất chặt chẽ. Tôi nghĩ chúng ta có một vài người bạn chung. Tôi thực sự rất vui khi được ở đây.
Ian:
Vâng, đó là một lời khen ngợi lớn, Dmitry. Cảm ơn rất nhiều. Tôi rất muốn bắt đầu những cuộc trò chuyện này bằng câu chuyện đằng sau. Bạn đã tìm thấy con đường của mình vào tài sản kỹ thuật số như thế nào? Đây là một ngành công nghiệp khác thường, và đối với một người đã ở trong không gian này trong 11 năm và vẫn đang tiếp tục, đưa bạn trở lại những ngày đầu tiên. Vì vậy, có thể đưa chúng ta trở lại thời điểm đó khi bạn lần đầu tiên biết đến tiền điện tử.
Dmitri:
Cảm ơn bạn đã đặt câu hỏi này, và đó là một hành trình khá dài. Vì vậy, quay trở lại năm 2008, tôi đã thành lập một công ty có tên là Multi Channel đang phát triển AI hoặc vào thời điểm đó, có lẽ là các thuật toán học máy để tối ưu hóa các chiến lược tiếp thị. Cùng lúc đó, tôi đang học tại Stanford. Vì vậy, tại Stanford, tôi đã tham gia khóa học về các hệ thống phi tập trung, một phần trong số đó là về blockchain. Và tôi nghĩ, ồ, được rồi, vậy thì có một góc độ rất khác để tiếp cận vấn đề mà tôi gặp phải, đó là tôi muốn có sự phi tập trung cho các thuật toán AI đang truyền bá thông điệp trên khoảng 2.500 nền tảng, từ Google Ads đến YouTube đến Baidu ở Trung Quốc, đến Yandex ở Nga hoặc JMX ở Đức. Và điều này đã gắn bó với tôi. Vài năm sau, tôi đã giới thiệu sản phẩm của công ty này cho Ogilvy ở New York tại trụ sở chính của họ.
Và sau khi hoàn thành bài thuyết trình, CEO của Ogilvy đã đến gặp tôi và nói, "Này, anh có thể giúp tôi một việc được không? Có những anh chàng muốn trở thành khách hàng của chúng tôi, nhưng chúng tôi hoàn toàn không biết họ làm gì. Vì vậy, có vẻ như anh là người am hiểu công nghệ. Có lẽ anh có thể đến và kiểm tra. Họ ở ngay Phố Wall và giải thích cho tôi biết đó là gì." Vì vậy, đây là lần đầu tiên tôi đến Bitcoin Center ở New York vào năm 2014, nơi tôi đến, và mọi người ở đó rất thân thiện. Có pizza ở xung quanh. Có một màn hình lớn với Satoshi Square Exchange, và rõ ràng là không có nhiều giao dịch diễn ra vì chúng mất thời gian. Họ giải thích cho tôi về tầm nhìn. Họ giải thích cho tôi biết Satoshi là ai. Họ cho tôi xem sách trắng, và tôi nghĩ, được rồi, vậy thì phần blockchain nghe có vẻ thú vị. Có khả năng là một hình thức tiền tệ hoàn toàn khác thì hơi mờ ám. Nhưng mặt khác, điểm dừng chân tiếp theo của tôi là Los Angeles, vì vậy có lẽ tôi có thể bán kịch bản cho một trong những nhà sản xuất.
Và thế là tôi đã mua khoảng 1.000 đô la Mỹ Bitcoin. Vậy là, đây là khởi đầu cho hành trình của tôi. Sau này, vì lớp phủ nhẹ này trong AI và blockchain là mật mã, tôi đã tự nhiên sáp nhập vào không gian blockchain. Thật không may, tôi đã không dốc toàn lực vào Bitcoin. Đó không phải là một con đường rõ ràng. Nhưng tôi đã tham gia vào công nghệ và thành lập một vài công ty và một số công ty tốt hơn, nổi tiếng hơn là BC Vault, chẳng hạn. BC Vault là một ví tiền điện tử siêu an toàn. Đó là ví lạnh thực sự, ví lạnh vật lý chưa bao giờ bị hack. Và tôi sẽ không đi sâu vào chi tiết về cách thiết lập nó, nhưng có một cơ chế hoàn hảo để xác minh rằng không có một đơn vị nào ngoài kia bị hack.
Sau đó, tôi là nhóm genesis của GBC và chúng tôi đang tối ưu hóa blockchain. Chúng tôi đang phân nhánh blockchain công khai, sau đó, sử dụng AI để tối ưu hóa chúng để có hiệu suất tốt hơn. Vì vậy, vâng, đây là cách để tôi tham gia vào blockchain một cách rất tự nhiên. Quá trình chuyển đổi thật tuyệt. Tôi nghĩ mình rất may mắn khi được sống ở một nơi có thể coi là trung tâm lịch sử của nơi blockchain ra đời. Tôi đã sống ở Hồng Kông trong nhiều, rất nhiều năm, Singapore, Trung Quốc, Hoa Kỳ, Dubai, Abu Dhabi. Bây giờ, tôi gần như theo dõi cuộc di cư này. Bạn có thể nhớ rằng kể từ năm 2018, có lẽ các sàn giao dịch và những người chơi trong ngành đã di cư, Trung Quốc, Hồng Kông, Singapore, Malta, Châu Âu, Quần đảo Cayman, trở lại Singapore, v.v.
Ian:
Đúng vậy, họ đang theo đuổi sự rõ ràng về mặt quy định.
Dmitri:
Chính xác.
Ian:
Hoặc có vẻ như là chạy trốn sự giám sát của cơ quan quản lý tùy theo năm.
Dmitri:
Chính xác. Bạn nói đúng lắm.
Ian:
Tôi tò mò, vì vậy từ những ngày đầu, khi nhìn thấy Bitcoin Center ở New York, mua 1.000 Bitcoin đầu tiên của bạn, khi tôi nghĩ giá có lẽ là vài trăm đô la cho mỗi đồng, hy vọng là bạn đã giữ lại một số trong số đó. Bạn không cần phải tiết lộ.
Dmitri:
Thật không may là [không nghe rõ 00:04:50] thì không.
Ian:
Ồ, không.
Dmitri:
Không. Tôi mua nó với giá khoảng 70 đô la Mỹ. Tôi bán nó với giá 1.500 đô la.
Ian:
Đây là một khoản lợi nhuận tốt.
Dmitri:
Vâng, đúng thế.
Ian:
Bạn đã đi từ đó như thế nào? Tôi đoán điều gì đã dẫn bạn đến Cơ quan quản lý tài sản ảo hay VARA ở Dubai? Bởi vì với tôi, đó có vẻ là một sự thay đổi thú vị trong định hướng nghề nghiệp từ doanh nhân sang cơ quan quản lý.
Dmitri:
Đó là một câu hỏi tuyệt vời. Vì vậy, vào thời điểm đó, khi tôi bắt đầu nói chuyện với VARA ở Dubai, tôi đang sống ở Hồng Kông. Tôi không thực sự muốn chuyển đến Dubai. Nhưng ở Hồng Kông, tôi là thành viên của hiệp hội Bitcoin và chúng tôi đang tích cực vận động chính phủ Hồng Kông công nhận tài sản ảo. Vì vậy, khi tôi bắt đầu nói chuyện với VARA ở Dubai, tôi nhận ra rằng cách tiếp cận này hoàn toàn khác với những gì tôi đã quen ở Hồng Kông, Singapore và Đức. Nó cởi mở và cởi mở hơn nhiều, và có một sứ mệnh rõ ràng là thành lập một cơ quan quản lý tiền điện tử độc lập mà không có hành lý cũ. Và điều này thực sự có ý nghĩa với tôi theo một cách nào đó. Vì vậy, tôi quyết định thử sức và tôi đã tham gia Cơ quan quản lý tài sản ảo. Đó là một chuyến đi tuyệt vời. Vì vậy, tôi đã tham gia vào tháng 11 năm 2022.
Ian:
Ngay lúc FTX sắp sụp đổ, bạn đã bước vào cánh cửa.
Dmitri:
Vâng. Chính xác. Ngày đầu tiên đối với tôi, và FTX đã sụp đổ, và tôi là đại diện của ngành công nghiệp hiểu được ý nghĩa của nó. Đó là một tình huống rất thú vị mà tôi đã trải qua vào ngày đầu tiên với tư cách là một cơ quan quản lý. Vì vậy, tôi có các cơ quan quản lý ở một bên và tôi có những người tham gia trong ngành ở phía bên kia, và họ đang cố gắng hiểu nhau. Nó thực sự có nghĩa là gì? Chuyện gì đang xảy ra với FTX và nó có ý nghĩa gì đối với điều đó? Nhưng nhanh chóng chuyển tiếp khoảng nửa năm sau, chúng tôi đã ban hành các quy định vào tháng 2 năm 23. Đó là một thành công ngay lập tức. Đó chỉ là sự kết hợp hoàn hảo giữa những người trong nhóm và trong ban lãnh đạo và công việc cơ bản được thực hiện bởi nhóm pháp lý của chúng tôi và các đối tác pháp lý của chúng tôi. Thêm vào đó, tất nhiên, Dubai vào thời điểm đó, gần như đã trở thành một trung tâm tiền điện tử như bây giờ. Vì vậy, nó đã bị đóng cửa trên đường đi.
Vậy là Binance đã có mặt ở đó. FTX cũng đã có mặt ở đó. Kobe, những người chơi lớn đã có mặt ở Dubai. Và vào thời điểm chúng tôi phát hành REX, nó đã bùng nổ. Sự quan tâm tăng vọt. Đây là sự khởi đầu. Và gần một năm sau, tôi được yêu cầu đứng đầu một khuôn khổ nền tảng DOT mới tại ADGM. Và điều này hấp dẫn tôi vì tôi có cơ hội xây dựng một thứ gì đó từ đầu. Bản thảo đã có, ý tưởng đã có. Có một cuộc tham vấn công khai đang diễn ra, nhưng tôi đã có cơ hội gần như xây dựng một công ty khởi nghiệp theo nghĩa của các quy định đó. Vì vậy, tôi cần xác định nó dành cho ai, đưa những gì vào các quy định và cách cấu trúc điều này. Và tôi nghĩ rằng một phần lớn của thành công chính xác như bạn đã đề cập lúc đầu, thực tế là tôi đã dành nhiều năm trong ngành và tôi có những mối quan hệ phù hợp, tôi có thể thu hút những người thực sự cần khuôn khổ này ngay từ đầu, nền tảng blockchain, DAO, các thực thể Web3 và ngay lập tức thiết lập các khuôn khổ này theo cách mà nó ngay lập tức trở nên thành công và ngay lập tức thu hút được sự chú ý.
Ian:
Hãy cùng tìm hiểu sâu hơn một chút vì tôi nghĩ rằng chúng ta có một số người nghe có thể chưa có cơ hội xem xét toàn bộ khuôn khổ. Bạn sẽ tóm tắt những điểm khác biệt và đặc biệt về những gì bạn đã tạo ra ở đó như thế nào?
Dmitri:
Tóm lại, đây là khuôn khổ đầu tiên trên thế giới được xây dựng có mục đích cho các nền tảng blockchain, DAO hoặc các thực thể Web3 cho phép nhiều thứ, bao gồm cả những thứ thú vị như phát hành mã thông báo. Vì vậy, bạn không cần phải đến các khu vực pháp lý khác nơi bạn phát hành mã thông báo như BVI hoặc Panama, v.v. Nó tạo ra sự chắc chắn về mặt quy định đầy đủ vì nó không phải là một khuôn khổ, nó không phải là khuôn khổ nền tảng truyền thống như ở các khu vực pháp lý khác, nơi bạn áp dụng luật 100 năm tuổi thực sự được xây dựng cho kế hoạch thừa kế hoặc quản lý tài sản thay vì để quản lý một giao thức. Vì vậy, khuôn khổ này được xây dựng hoàn toàn có mục đích cho chính loại hoạt động này. Vì vậy, nó cho phép phát hành mã thông báo, quản trị hỗ trợ hợp đồng thông minh. Nó quy định quyền của người nắm giữ mã thông báo. Bạn có khả năng ủy quyền một số vấn đề nhất định cho người nắm giữ mã thông báo. Và tất cả những điều này tạo ra một lớp vỏ pháp lý cho các thực thể phi tập trung, tự chủ và không có chủ sở hữu, mà tôi nghĩ là một thành tựu khá lớn đối với bất kỳ cơ quan quản lý nào trên thế giới thậm chí chỉ nghĩ đến điều này, ở giai đoạn này. Vì vậy, nó thực sự rất, rất độc đáo.
Ian:
Chúng tôi đã có một số cơ quan quản lý trong chương trình cũng như một số thực thể đã yêu cầu làm rõ quy định. Và cả ba điều bạn vừa đề cập đều là những vấn đề mà họ thực sự gặp khó khăn. Khái niệm rằng bạn có thể có một tổ chức không có chủ sở hữu và không có quản trị doanh nghiệp truyền thống, nơi có những cá nhân phụ trách có vẻ hoàn toàn xa lạ. Tôi tò mò về cách thức điều đó xảy ra và một số thách thức có thể có trong việc đưa ADGM và các cơ quan liên quan đến việc đánh giá cao tầm quan trọng của việc có thể làm điều đó là gì?
Dmitri:
Vậy nên, bản thân ADGM là một nơi tuyệt vời, nơi các ý tưởng thực sự được thúc đẩy. Tôi không gặp phải bất kỳ sự phản kháng nào trong phạm vi quyền hạn của chúng tôi. Nhân tiện, ADGM là một phạm vi quyền hạn riêng biệt, đó là một trung tâm tài chính quốc tế. Tôi nghĩ cách tốt nhất để mô tả lý do tại sao chúng tôi rất quan tâm đến việc thực hiện điều này là vì chúng tôi muốn các giao thức đến với ADGM vì các giao thức thường đi kèm với toàn bộ vũ trụ của các công ty hệ sinh thái của họ. Vì vậy, nếu nó bị chặn ở lớp một, thì thường là các lớp hai hoặc nhà cung cấp ví hoặc DAEX hoặc sàn giao dịch hoặc nhà cung cấp thanh khoản, nhà tạo lập thị trường, v.v. Vì vậy, thay vì theo đuổi từng cá nhân, chúng tôi quyết định đưa cơ sở hạ tầng vào đây, sau đó tất cả các công ty hệ sinh thái này sẽ theo nó đến phạm vi quyền hạn của chúng tôi.
Và bằng cách cung cấp sự rõ ràng về mặt quy định dứt khoát của thực thể này, nơi họ không hoạt động giữa, giả sử là hai khuôn khổ và một cơ quan quản lý đưa ra quyết định rằng hôm nay thì ổn, nhưng ngày mai thì không. Vì vậy, chúng tôi quyết định mang lại mức độ thoải mái tối đa này cho ngành và có lẽ cho phép họ ngừng chuyển từ khu vực pháp lý này sang khu vực pháp lý khác. Cuộc di cư lớn này diễn ra vào khoảng năm 2017, '18, nơi các công ty như Binance và crypto.com, v.v. bắt đầu, giả sử là ở Trung Quốc, di cư đến Hồng Kông, sau đó đến Singapore, rồi đến Malta, v.v.
Đây là một sự thật ít người biết, nhưng ADGM là khu vực pháp lý đầu tiên mà khuôn khổ tài sản ảo được ban hành. Đây là khu vực pháp lý đầu tiên trên thế giới mà chúng tôi công nhận tiềm năng của tài sản ảo và chúng tôi chưa bao giờ rời xa khái niệm này. Vì vậy, điều đó đã xảy ra vào năm 2018. Và nếu bạn nhớ lại, năm 2018, vậy điều gì đã xảy ra, OneCoin, mọi người biến mất, Bitconnect sụp đổ, ICO đang chết dần chết mòn, và ADGM đã quyết định, không, chúng tôi sẽ làm theo điều này. Chúng tôi sẽ triển khai khuôn khổ tài sản ảo đầu tiên trên thế giới và chúng tôi chưa bao giờ đi chệch khỏi sứ mệnh này. Vì vậy, tôi hy vọng điều này sẽ mang lại sự thoải mái cho người nghe để khám phá khu vực pháp lý vì chúng tôi đã là một hằng số trong không gian này trong sáu năm qua.
Ian:
Một trong những yếu tố thú vị của khuôn khổ này là phi tập trung hóa tiến bộ, mà tôi nghĩ là một thách thức đối với ngành công nghiệp, đúng không? Tôi nghĩ Ethereum gần đây đã bị thách thức về điểm này tại Hoa Kỳ trong các vòng tròn quản lý, nơi mà lúc đầu, có một số ít người đã mơ về Ethereum và cấu trúc hợp đồng thông minh, mọi thứ chúng ta biết về mạng lưới ngày nay, và họ phân phối các mã thông báo. Và tại thời điểm đó, bạn sẽ bị thách thức khi mô tả nó là phi tập trung thực sự, đúng không? Có một số ít người làm việc cùng nhau trong sự hợp tác.
Nhưng ngày nay, rõ ràng là Ethereum có hàng ngàn nhà phát triển và hàng ngàn nhà điều hành nút, và trong khi tất cả họ đều tham gia vào mạng lưới, thì chắc chắn họ không được điều phối bởi một thực thể duy nhất. Ngay cả Ethereum Foundation, mà tôi nghĩ là một bên tham gia quan trọng, cũng có vẻ như không can thiệp. Vì vậy, tôi nghĩ rằng mô hình đó được coi là trạng thái lý tưởng cho các chuỗi lớp một và lớp hai mới, và cho nhiều giao thức hoạt động trong không gian này, nhưng nó vẫn chưa thực sự được chấp nhận như một khuôn khổ quản lý. Không có tiêu chuẩn pháp lý nào nói rằng "Điều này thực sự ổn", rằng bạn có thể bắt đầu như một thực thể tập trung và theo thời gian, tiến tới một mô hình hoạt động phi tập trung. Tôi tò mò về cách bạn đi đến quyết định đưa điều đó vào khuôn khổ và cho đến nay nó hoạt động như thế nào.
Dmitri:
Vì vậy, tôi nghĩ tôi đã nói chuyện với rất nhiều nền tảng blockchain và phần lớn trong số họ thực sự mong muốn trở thành một DAO hoàn chỉnh. Đây là một sự tiến hóa tự nhiên. Theo truyền thống, lớp một, lớp hai, lớp không, lớp ba, tất cả các từ viết tắt mới này, chúng bắt đầu khá tập trung. Điều đó là bình thường. Việc chúng tập trung vào lúc đầu là khá bình thường, nhưng trong khi cộng đồng phát triển, trong khi số lượng bên liên quan tăng lên, họ muốn có thể chứng minh rằng không có ràng buộc nào đối với giao thức này. Không có một điểm lỗi duy nhất nào. Không có một cá nhân nào có thể quyết định điều gì sẽ xảy ra. Và điều thực sự quan trọng, đặc biệt là đối với các giao thức lớn và blockchain lớn, là phải có khả năng chứng minh rằng chúng sẽ phát triển bất kể những người sáng lập làm gì, họ đi đâu, liệu họ có quyết định làm điều gì khác hay không, v.v. Các bên liên quan luôn muốn biết, được rồi, bất kể điều gì xảy ra với những người này, chúng ta luôn có thể sử dụng giao thức và tiếp tục phát triển, cải thiện và điều chỉnh theo thực tế mới. Giống như lõi blockchain, nhóm phát triển lõi Bitcoin hiện đang hoạt động.
Ian:
Vâng, điều đó thật thú vị vì một trong những lý do khiến tôi thấy một số giao thức thực sự thúc đẩy từ phi tập trung. Không có nhóm cá nhân nào ở đây, không có công ty nào. Đó là vì họ muốn tránh quy định. Vì vậy, tuyên bố là, "Chà, chúng tôi không thể tham gia vào các nỗ lực chống rửa tiền hoặc giám sát giao dịch vì chúng tôi không phải là một thực thể được quản lý và bạn không thể quản lý chúng tôi vì chúng tôi không phải là một thực thể. Chúng tôi chỉ tồn tại trong bối cảnh mã solidity chạy trên chuỗi." Vì vậy, tôi đã xem xét điều đó và tôi đã đấu tranh để xem đó là một giải pháp khả thi lâu dài. Tôi nghĩ rằng mọi người không nghĩ rằng để hoạt động trong hệ thống tài chính hiện đại, có một số điều kiện tiên quyết nhất định. Chúng tôi phải có thẩm quyền để ngăn chặn những kẻ xấu và ngăn chặn hoạt động bất hợp pháp. Tôi tò mò, mặc dù thật tuyệt khi khuôn khổ đã áp dụng thử nghiệm phi tập trung trước tiến trình và đưa ra khuôn khổ pháp lý cho DAO, nhưng mặt khác của điều đó là gì? Thực sự được quản lý theo khuôn khổ này có nghĩa là gì? Có thể đưa tôi trải nghiệm như thể tôi là một DAO hoặc một công ty Web3 đang nộp đơn xin được quản lý theo khuôn khổ này. Điều đó trông như thế nào?
Dmitri:
Chắc chắn rồi. Vậy nên, có lẽ sẽ có vẻ hơi khác thường khi một cơ quan quản lý nói rằng việc được quản lý hay không là tùy thuộc vào DAO hay nền tảng blockchain hay thực thể Web3. Vậy nên, đó luôn là một sự lựa chọn. Có những người chơi thấy ổn khi được phi tập trung hóa. Nhân tiện, phi tập trung hóa không có nghĩa là nó hoàn toàn không được hợp nhất, nhưng họ luôn có quyền lựa chọn xem họ có muốn hay cần một lớp phủ hợp pháp cho thực thể của mình hay không, và nơi thành lập lớp phủ hợp pháp.
Thực tế là những người đã ở trong không gian này trong quá khứ, tôi không biết, năm, sáu năm đã phát triển từ, hãy nói rằng một DAO là một cộng đồng rất gắn bó gồm nhiều người thành một tổ chức thực sự cần những thứ như tài khoản ngân hàng, cần ký hợp đồng pháp lý với các đối tác bên ngoài hoặc sử dụng các sản phẩm bảo hiểm. Và thực tế là, trừ khi bạn có một số hình thức bao bọc pháp lý, nếu không thì không thể thực hiện được. Vì vậy, tôi không nghĩ rằng đó là nhiệm vụ của cơ quan quản lý để quy định, được rồi, bây giờ mọi người đang vận hành DAO phải đăng ký. Nhưng đúng hơn, sứ mệnh của chúng tôi là trao khả năng thành lập một pháp nhân phù hợp với mục đích cụ thể này.
Và điều này đã chứng minh là khá thành công theo nhiều cách cho cả hai bên. Một mặt, đúng là chúng tôi cung cấp sự chắc chắn về mặt pháp lý này và khả năng thành lập một thực thể không có chủ sở hữu, không có người thụ hưởng và hoàn toàn phi tập trung, được quản lý bởi các hợp đồng thông minh và người nắm giữ mã thông báo. Và đối với những cộng đồng đã tồn tại trong một thời gian dài, nó đã tạo ra cơ hội để có các dấu vết ngân hàng hoặc có thể ký hợp đồng hoặc sử dụng các sản phẩm bảo hiểm và tất cả các loại lợi ích khác. Vì vậy, vâng, điểm thú vị, những gì bạn đã đề cập ở phần đầu là phi tập trung. Vì vậy, tất cả chúng ta đều tiếp tục nói đến từ phi tập trung này, nhưng định nghĩa về phi tập trung hiện khá mơ hồ và tôi thực sự tò mò muốn nghe quan điểm của bạn. Bạn nghĩ mức độ phi tập trung nên như thế nào? Phi tập trung có nghĩa là gì?
Ian:
Vâng, tôi có một góc nhìn hơi hoài nghi về chủ đề này vì tôi nghĩ tôi có thể chỉ ra một thứ gì đó giống như Ethereum mà chúng ta vừa mô tả, đã chuyển từ một dự án do một số ít cá nhân khởi xướng, những người có toàn quyền kiểm soát, thẩm quyền ra quyết định thành một thứ gì đó hiện lớn hơn nhiều. Và đó là một số lượng lớn những người tham gia thị trường không phối hợp, những người chạm vào các lớp khác nhau của ngăn xếp công nghệ và tham gia theo những cách khác nhau. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đối với tôi, đó là mô hình lý tưởng. Khi mọi người mô tả mạng phi tập trung, tôi sẽ chỉ ra Ethereum là gì ngày nay và tôi nghĩ rằng quá trình phi tập trung tiến bộ đó rất giống với những gì họ đã làm.
Nhưng sự hoài nghi của tôi xuất hiện khi tôi nói chuyện với các tổ chức nói nhiều về phi tập trung hóa rõ ràng với mục đích tránh trở thành nhà cung cấp dịch vụ tài chính được quản lý. Và tôi nghĩ trong đầu mình, thực tế là nếu bạn cung cấp dịch vụ cho vay hoặc dịch vụ ngân hàng hoặc giao dịch phái sinh tài chính, bất kể bạn có gắn nhãn khác cho chúng hay không, chẳng hạn như tên gọi dành riêng cho tiền điện tử, thì nói chung, ở hầu hết các quốc gia trên thế giới, chúng tôi đã đồng ý rằng tất cả những điều đó đều cần một số sự giám sát vì chúng có thể nhanh chóng trở nên tồi tệ về mặt tổn thất kinh tế cho chính phủ, cho cá nhân, cho các công ty có thể tham gia.
Tôi đấu tranh với việc chúng ta muốn được phi tập trung để tránh tham gia vào chương trình quản lý vì nó tốn kém hoặc phức tạp hoặc bằng cách nào đó làm gián đoạn mô hình kinh doanh mà chúng ta đang hướng đến. Đối với tôi, điều đó không giống như một nỗ lực bền vững lâu dài. Nó giống như gian lận một chút. Vì vậy, đây là lý do tại sao tôi hào hứng với khái niệm phi tập trung tiến bộ mà bạn đã đưa vào một cách rõ ràng. Tôi tò mò về một khi một tổ chức, một DAO nói rằng, "Được rồi, chúng tôi muốn được quản lý theo khuôn khổ", thì những nghĩa vụ nào sau đó được áp dụng cho họ? Họ phải chứng minh như thế nào nếu họ đang thực hiện phát hành mã thông báo, ví dụ, tính an toàn của việc phát hành, việc giám sát việc sử dụng mã thông báo, những thứ như vậy? Điều đó có tác dụng như thế nào?
Dmitri:
Vâng, vì vậy tôi nghĩ chúng tôi đã tiếp cận nó từ góc nhìn thực sự 360 độ, và các cuộc tham vấn mà chúng tôi đã có với lớp một, lớp hai và tất cả các lớp có thể có của blockchain và những người tham gia khác trong ngành thực sự giúp ích rất nhiều. Vì vậy, theo nghĩa thực tế, bất cứ khi nào chúng tôi đăng ký một thực thể theo khuôn khổ này, chúng tôi yêu cầu họ tạo ra tài liệu cơ bản mô tả chính xác những gì họ cần làm. Vì vậy, để bắt đầu, đó sẽ là một cái gì đó hợp pháp như điều lệ của tổ chức, nhưng sau đó, chúng tôi thực sự tiếp tục và đọc và nghiên cứu sách trắng nếu có mã thông báo được phát hành, tokenomics và sau đó là khuôn khổ DOT. Vì vậy, giả sử ai đó muốn phát hành một mã thông báo tiện ích giảm phát trên blockchain của riêng họ hoặc trên một số blockchain khác. Chúng tôi tìm kiếm điều này trong điều lệ, sau đó chúng tôi xem liệu nó có được ghi lại trong sách trắng hay không. Chúng tôi sẽ xem xét tokenomics mà nó phản ánh theo đúng cách, và sau đó, chúng tôi đi đến cấp độ mã trong hợp đồng thông minh, trong hợp đồng thông minh mã thông báo, nơi chúng tôi kiểm tra xem nó thực sự sẽ là một mã thông báo giảm phát.
Ian:
Thật tuyệt vời. Vậy là bạn thực sự đang kiểm tra mã hợp đồng thông minh như một phần của quy trình ứng dụng?
Dmitri:
Chính xác.
Ian:
Đúng vậy. Điều đó thật tuyệt vời vì tôi nghĩ rằng có rất nhiều người đọc sách trắng nhưng có thể không có kỹ năng chuyên môn để thực sự xem xét mã và hai điều đó không phải lúc nào cũng phù hợp trong thực tế.
Dmitri:
Đúng vậy. Đây là mức độ giám sát mà tôi nghĩ các nhà đầu tư hoặc các bên liên quan mong đợi từ cơ quan quản lý để phân biệt giữa các thực thể chưa hợp nhất hoặc được quản lý lỏng lẻo và một thứ thực sự đang được quản lý. Điều này tạo ra lớp chắc chắn bổ sung này. Mặc dù khuôn khổ mà tôi được gọi đến để đứng đầu tại ADGM hiện đã khoảng 10 tháng tuổi, nhưng tôi đã nghe nói rằng các khu vực pháp lý như Châu Âu, MiCA và Thụy Sĩ, khi họ nghe nói rằng việc phát hành được thực hiện theo khuôn khổ này, họ đã công nhận tiêu chuẩn và cho rằng, được rồi, vì vậy bạn đã trải qua quá trình này. ADGM không phải là trò đùa. Chúng tôi không được biết đến là quá lỏng lẻo đối với những người tham gia hệ sinh thái của mình và họ coi những người này đã sẵn sàng thành lập sàn giao dịch hoặc đại lý môi giới được quản lý trong khu vực pháp lý của họ, v.v., biết rằng cơ sở đã được bảo vệ.
Ian:
Vâng, đó thực sự là câu hỏi tiếp theo của tôi, chúng ta đã thấy những tiến triển thú vị ở một số khu vực pháp lý khác nhau trên thế giới về tài sản kỹ thuật số. Tôi nghĩ nổi tiếng nhất là Liên minh châu Âu với MiCA được thành lập, tôi nghĩ là một cấu trúc tốt cho các doanh nghiệp tiền điện tử và có lẽ là các sàn giao dịch cụ thể, nơi có một chương trình cấp phép chung trên tất cả các quốc gia thành viên EU. Vì vậy, bạn không cần phải được quản lý ở mỗi một trong 26 quốc gia nếu bạn muốn tham gia trên khắp EU. Gần đây, tôi nghĩ đã hoàn thành một số quy định về tiền ổn định của họ. Vì vậy, có một số tiêu chuẩn hóa xung quanh tiền ổn định là gì và các tài sản hỗ trợ cho những đồng tiền ổn định đó được nắm giữ như thế nào? Tôi nghĩ những người thông minh có thể tranh luận về việc các quy định có thuận lợi hay không, không thuận lợi cho một số doanh nghiệp nhất định, nhưng ít nhất là trên giấy tờ và cấu trúc. Tuy nhiên, họ đã hoãn các nỗ lực của mình xung quanh tài chính phi tập trung, trong khi có vẻ như trong trường hợp của bạn, bạn gần như đã bắt đầu với DeFi làm cốt lõi. Tôi tò mò điều gì đã dẫn bạn đến con đường đó và tại sao bạn lại thấy dễ dàng hơn khi phát triển một khuôn khổ thân thiện với DeFi so với các cơ quan quản lý châu Âu?
Dmitri:
Vì vậy, ADGM rất tuyệt vời trong cách tiếp cận của họ, chúng tôi đưa nó lên một chiếc đĩa, vì vậy chúng tôi không thực sự chú trọng vào quảng cáo hoặc khuôn khổ, nhưng chúng tôi thực sự giỏi trong việc kết hợp các khuôn khổ cần thiết và cần thiết và được ngành công nghiệp yêu cầu và chỉ cần giả định rằng những người chơi sẽ đến, và cho đến nay mọi việc diễn ra khá tốt. Nó sẽ tiếp tục theo cách này. Vì vậy, hãy tiếp cận những lĩnh vực đầy thách thức này, DeFi là một không gian hoàn toàn rộng lớn và phần lớn không được quản lý, và giải quyết nhu cầu của họ là một cách rõ ràng đối với chúng tôi. Ngoài ra, như bạn đã đề cập đến các quy định của MiCA, sẽ có những thách thức nếu nó được ban hành và tôi nghĩ rằng nhiều người chơi tin tưởng vào việc các quy định này có hiệu lực, điều mà họ rõ ràng sẽ có, lúc đầu là năm 25, có các yêu cầu đối với tất cả các nhà cung cấp dịch vụ tài sản ảo hoặc các thực thể phát hành mã thông báo phải được kết hợp. Vì vậy, MiCA yêu cầu phải làm như vậy, nhưng không có khuôn khổ nào để làm như vậy, phải không?
Vì vậy, cuối cùng, tất cả họ sẽ bắt đầu tìm kiếm cách tạo ra một lớp vỏ pháp lý xung quanh nền tảng DAO hoặc DeFi hoặc nền tảng blockchain hoặc một số hình thức sản phẩm Web3 vì nếu không có điều đó, họ sẽ không thể hưởng lợi từ quy định cho phép bạn tiếp cận tất cả các quốc gia thành viên này.
Ian:
Vâng, sẽ rất thú vị khi xem MiCA tiếp tục phát triển như thế nào, nhưng tôi có thể tưởng tượng ra một kịch bản mà bạn thực sự có tổ chức chính tự cấp phép theo khuôn khổ ADGM có trụ sở tại Dubai, và sau đó, có các công ty con hoạt động trong phạm vi hạn chế bên trong Liên minh Châu Âu có khả năng cho-
Dmitri:
Chính xác.
Ian:
… cư dân EU, và sau đó, tương tự như vậy ở các khu vực pháp lý khác trên thế giới. Vì vậy, theo thời gian, bạn trở thành trụ sở chính cho ngành công nghiệp DLT.
Dmitri:
Đúng vậy. Mặt tích cực của việc này là khuôn khổ này cũng đã thu hút một số lượng lớn các công ty đến ADGM, như trong, tôi chắc rằng bạn biết Hacken, một trong những công ty kiểm toán blockchain hàng đầu. Họ đang chuyển đến đó. Vì vậy, họ thiết lập sự hiện diện vật lý vì khuôn khổ này, vì chúng tôi yêu cầu kiểm toán kỹ thuật đối với các thực thể và khuôn khổ DLT và hợp đồng thông minh của họ, và họ đang cân nhắc chuyển trụ sở chính của mình đến ADGM ngay bây giờ, đây là một trong những ví dụ tuyệt vời khi khuôn khổ này thúc đẩy việc áp dụng tài sản ảo và sử dụng các dịch vụ từ toàn bộ hệ sinh thái của các công ty mà chúng tôi có ở đây. Chúng tôi có các ngân hàng kỹ thuật số, chúng tôi có các công ty bảo hiểm, chúng tôi có người giám hộ, chúng tôi có các đại lý môi giới, chúng tôi có các sàn giao dịch tập trung, các sàn giao dịch phi tập trung, các giao thức, vì vậy tất cả chúng đột nhiên hoạt động cùng nhau và sử dụng các dịch vụ của nhau. Thật là một điều tuyệt vời khi chứng kiến mọi thứ bắt đầu và phát triển mạnh mẽ trong một khoảng thời gian khá ngắn.
Ian:
Tôi đã bán, Dmitry. Làm thế nào để tôi chuyển nền tảng Web3 của mình đến Abu Dhabi? Quy trình là gì nếu hiện tại tôi không ở trong khu vực? Tôi muốn nắm bắt cơ hội mà bạn đã mô tả.
Dmitri:
Vâng, khá dễ hiểu nếu bạn Google DLT Foundation, trang web của chúng tôi với khuôn khổ này sẽ là kết quả đầu tiên. Nhưng tôi cũng, một lần nữa, là một cơ quan quản lý hơi khác thường. Tôi không ngại liên hệ trực tiếp. Hãy thoải mái liên hệ với tôi qua LinkedIn, ví dụ, nơi tôi rất dễ tìm thấy. Tôi sẽ rất vui khi bắt đầu cuộc trò chuyện và cung cấp cho bạn toàn bộ lộ trình, cách thiết lập khu vực tài phán này. Và nhân tiện, bản thân ADGM chỉ là một khu vực tài phán tuyệt vời. Vì vậy, chúng ta đang ở giữa UAE tại Abu Dhabi, Tiểu vương quốc lớn nhất, mặc dù quan điểm chung cho rằng Dubai là. Không hẳn như vậy. Tôi tin rằng Abu Dhabi chiếm 82% tổng diện tích của Tiểu vương quốc. ADGM là một trung tâm tài chính quốc tế tại thủ đô của UAE. Và chúng tôi đang áp dụng trực tiếp luật chung của Anh, nghĩa là chúng tôi cung cấp 100% cho các cấu trúc sở hữu và đồng thời, chúng tôi cung cấp quyền truy cập vào lượng vốn triển khai khổng lồ từ các quỹ đầu tư quốc gia hiện có khoảng 1,6 đến 1,7 nghìn tỷ đô la, sẵn sàng triển khai cho các dự án kích thích đổi mới sáng tạo và công nghệ cũng như phát triển các công nghệ mới nổi.
Chúng tôi cực kỳ nhanh nhẹn. Chúng tôi có khả năng tăng cường các quy định của mình khi cần thiết để đáp ứng các yêu cầu của ngành. Vì vậy, đây thực sự là một nơi tuyệt vời và tôi thực sự chào đón mọi người đang lắng nghe và có một số hình thức dự án liên quan đến blockchain, DOT hoặc thậm chí là AI. Chúng tôi đã phát hiện ra rất nhanh rằng khuôn khổ này thực sự có nhiều kịch bản ứng dụng rộng đến mức, ví dụ, chúng tôi đang làm việc trên một trường hợp mà DAO được thành lập để quản lý một mô hình ngôn ngữ lớn, thực thể hoàn toàn tự chủ, hoàn toàn tập trung và nó đang quản lý sự phát triển của một mô hình ngôn ngữ lớn bằng cách-
Ian:
Ồ.
Dmitri:
… các nhà nghiên cứu có token. Vì vậy, họ có thể thưởng cho mô hình ngôn ngữ lớn bằng cách trao token hoặc phạt bằng cách lấy đi token. Mục tiêu của mô hình là biến tất cả các token thành một trường hợp lý tưởng, AGI, mức trí tuệ nhân tạo tổng quát. Vì vậy, điều này tạo ra khả năng theo dõi chính xác cách mô hình được đào tạo, những gì đang diễn ra và sau đó, quá trình đào tạo trông như thế nào. Và đây chỉ là một ví dụ tuyệt vời về mức độ linh hoạt của khuôn khổ, nhưng tất nhiên đối tượng mục tiêu chính là bất kỳ ai đang phát triển thứ gì đó trên blockchain hoặc thực hiện phát hành token, thử nghiệm các công nghệ đó.
Ian:
Thật tuyệt vời. Chúng tôi sẽ liên kết đến trang web của bạn và rõ ràng là mọi người có thể tìm thấy bạn trên LinkedIn, nơi bạn khá năng động. Và đây là một cuộc trò chuyện tuyệt vời, Dmitry. Tôi rất vui mừng về những gì bạn đã tạo ra với khuôn khổ mới này và tôi nghĩ rằng nó sẽ mang lại lợi ích tuyệt vời cho toàn bộ ngành. Vì vậy, cảm ơn bạn rất nhiều vì công việc to lớn này.
Dmitri:
Cảm ơn Ian rất nhiều vì cuộc phỏng vấn này. Tôi sẽ tiếp tục là người nghe trung thành của podcast Public Key và tôi hy vọng sẽ gặp bạn ở Abu Dhabi.
Ian:
Thật tuyệt vời. Tôi mong được gặp trực tiếp.
Dmitri:
Tương tự như vậy.
Bài đăng Điều chỉnh tương lai: Kế hoạch phân cấp của ADGM: Podcast Tập 131 xuất hiện đầu tiên trên Chainalysis .
