Vào ngày 13 tháng 12, giờ địa phương , tỷ phú Marc Andreessen, đồng sáng lập của gã khổng lồ đầu tư rủi ro Andreessen Horowitz , đã nhận lời phỏng vấn với phóng viên Bari Weiss của Free Press và xác nhận rằng ông đang hợp tác với Bộ Hiệu quả Chính phủ (DOGE). cảm xúc của ông khi làm việc với Tổng thống đắc cử Mỹ Trump.
Andreessen cho rằng đổi mới khoa học và công nghệ là nền tảng cho sự thịnh vượng kinh tế và an ninh quốc gia của Hoa Kỳ. Điều quan trọng là Hoa Kỳ phải duy trì địa vị dẫn đầu về khoa học và công nghệ. Tuy nhiên, các chính sách của chính phủ hiện tại (chính quyền Biden) đang đàn áp khoa học và công nghệ. Andreessen bày tỏ sự đánh giá cao đối với các chính sách khoa học và công nghệ của chính quyền Trump.
Trong cuộc phỏng vấn, Andreessen nói rằng anh là "tình nguyện viên không lương" cho DOGE và cho biết DOGE có hai mục tiêu chính: cắt giảm chi phí và giảm bớt sự giám sát.
Andreessen cũng cho biết kể từ cuộc bầu cử, ông đã dành "có lẽ một nửa thời gian" ở Mar-a-Lago và tham gia một số cuộc phỏng vấn với các quan chức nội các, những đóng góp của ông chủ yếu tập trung vào các lĩnh vực sau: chính sách công nghệ, kinh doanh, Kinh tế và quốc gia. sức khỏe. Nhưng ông cũng nói:
"Tôi không nói rằng tôi tham gia vào mọi quyết định nhưng tôi luôn cố gắng giúp đỡ bằng nhiều cách nhất có thể."
Trả lời câu hỏi về việc liệu những nhân tài có do dự khi gia nhập chính quyền Trump vì những tranh cãi trong nhiệm kỳ vừa qua của ông hay không, Andreessen cho biết ông đã quan sát thấy xu hướng ngược lại:
“Tôi cho rằng dòng nhân tài có trình độ từ bên ngoài hệ thống hiện đang thực sự mạnh mẽ hơn.”
Các quan điểm cốt lõi như sau:
- Chính phủ hiện tại (chính quyền Biden) thiếu hiểu biết về ngành công nghệ và quá bảo thủ, thậm chí thù địch trong việc xây dựng chính sách; trong khi chính quyền Trump lại ủng hộ đổi mới công nghệ và thân thiện hơn với ngành crypto và trí tuệ nhân tạo.
- Dưới thời chính quyền Biden, Hoa Kỳ đang ở trong tình trạng “độc tài mềm”, trong đó chính phủ kiểm soát xã hội thông qua kiểm duyệt nghiêm ngặt và “hủy bỏ ngân hàng” (đóng tài khoản ngân hàng của một số cá nhân hoặc doanh nghiệp dựa trên quan điểm chính trị). Ông lo lắng về loại quyền lực nhà nước này và cho rằng chính phủ tiếp theo nên ban hành luật để bảo vệ công dân khỏi những hành vi như vậy.
- Tầng lớp thượng lưu truyền thống ban đầu có một bộ "thỏa thuận", đó là theo đuổi sự giàu có trong lĩnh vực kinh doanh và quyên góp tài sản của mình cho các tổ chức từ thiện sau khi nghỉ hưu, nhằm rửa sạch "tội lỗi nguyên thủy" của mình và được xã hội công nhận. Nhưng trong những năm gần đây, “thỏa thuận” này đã bị phá vỡ, và tầng lớp thượng lưu truyền thống mất đi địa vị và tiếng nói xã hội.
- Tầng lớp ưu tú ban đầu bao gồm các đầu sỏ kinh doanh và giới truyền thông đã trở nên tham nhũng và đang bị thay thế bởi một thế lực "chống tinh hoa mới", và việc Trump đắc cử là biểu hiện của xu hướng này. Bản thân Andreessen vừa là thành viên “nổi loạn” của giới tinh hoa truyền thống, vừa là đại diện cho các thế lực “phản tinh hoa” mới nổi.
- Sẽ luôn có những “đầy tớ” xung quanh trung tâm quyền lực, đó là điều tất yếu. Nhưng ông tin rằng những nhân vật cốt lõi của thế lực “chống giới tinh hoa” mới nổi như Elon Musk, có thể duy trì tư duy độc lập và tránh mắc phải những sai lầm tương tự.
- Andreessen ủng hộ việc đánh giá toàn diện về chi tiêu và quy định của chính phủ nhằm nâng cao hiệu quả và giảm lãng phí.
- Ngành công nghệ bị chia rẽ về mặt chính trị, với những người sáng lập các công ty lớn nghiêng về bên trái và những người sáng lập các công ty khởi nghiệp nghiêng về bên phải nhiều hơn. Nhưng nhìn chung các ý tưởng cánh tả vị trí chủ đạo, đặc biệt là trong các lĩnh vực hướng tới người tiêu dùng.
- Đầu tư và hỗ trợ của chính phủ rất quan trọng đối với sự phát triển công nghệ, nhưng chính phủ cũng nên tránh can thiệp quá mức và để thị trường đóng vai trò của nó.
- Trí tuệ nhân tạo là chìa khóa cho sự phát triển trong tương lai, nhưng Andreessen cũng lo ngại trí tuệ nhân tạo có thể trở thành công cụ kiểm soát, kiểm duyệt của chính phủ trong tương lai.
- Tiến bộ công nghệ chắc chắn sẽ thay đổi cơ cấu xã hội và phân bổ quyền lực, nhưng con người cũng cần suy nghĩ về các vấn đề đạo đức và xã hội do sự phát triển công nghệ mang lại.
Sau đây là bản ghi của cuộc phỏng vấn:
Weiss: Andreessen, tôi rất hân hạnh được chào đón bạn đến với buổi diễn. Tôi phải nói rằng, tôi chưa bao giờ thấy bạn trông tràn đầy năng lượng ở nơi công cộng như lúc này trong bốn tuần qua, và tôi nghĩ đó là vì Donald Trump đã thắng cử.
Tôi nghĩ mọi người đang nghe đều muốn biết, chiến thắng của Trump có ý nghĩa cơ bản gì đối với bạn và đối với nước Mỹ?
Sự thay đổi xu hướng đằng sau chiến thắng bầu cử của Trump
Andreessen: Điều đầu tiên tôi sẽ nói là trời đang là buổi sáng ở Mỹ nên tôi chắc chắn rất vui. Điều đầu tiên cần nói là, không chỉ vì Trump, mà chiến thắng của ông ấy chắc chắn là một phần trong đó, và tôi cho rằng còn có hai điều khác ngoài điều đó.
Đầu tiên, có một sự “chuyển hướng đúng đắn” đầy kịch tính trong cuộc bầu cử lần. Bao gồm những nơi như California và San Francisco (cơ sở vé mạnh của đảng Dân chủ), nhiều khu vực lần này đã “chuyển sang màu đỏ”. Thay đổi lớn thứ hai là cuộc bầu cử của giới trẻ, họ đang thay đổi.
Tôi có thể nói rằng những thay đổi này đã vượt qua các đảng phái chính trị, bởi vì thập kỷ vừa qua là một thời kỳ "đen tối về mặt cảm xúc" và bạn đã viết rất nhiều báo cáo tương tự. Các ngành công nghiệp mà Thung lũng Silicon đại diện đã bị đàn áp bởi chủ nghĩa độc tài mềm mỏng, điều này đã từng xảy ra. tác động đến toàn bộ ngành. Có những tác động tiêu cực thực sự đối với quốc gia và ngành công nghệ thế giới.
Vì vậy, tôi cho rằng điều quan trọng là có cả một thế hệ thanh niên đang thay đổi, và tôi đang việc kinh doanh trong lĩnh vực đầu tư mạo hiểm, nên tôi nhận được tất cả những thông tin chi tiết này từ những người ở các ngành khác nhau về những gì đang thay đổi.
Giờ đây, có rất nhiều thay đổi nhỏ đang mang lại hy vọng: giờ đây mọi người có thể viết một cuốn sách mà họ chưa từng nghĩ sẽ thực sự được xuất bản; các diễn viên hài có thể bắt đầu kể những câu chuyện cười mà trước đây họ không thể kể... Những tia lửa nhỏ này đang bùng cháy khắp nơi, và mọi người Về cơ bản, nó đang ló đầu ra khỏi vùng lãnh nguyên văn hóa băng giá và mọi người bắt đầu mỉm cười, chơi đùa và vui vẻ. Thực sự đó là niềm tự hào của đất nước.
Weiss: Có rất nhiều người xung quanh bạn, và tôi cho rằng người rõ ràng nhất là Elon Musk, người đã nhắc đi nhắc lại trong những tuần trước cuộc bầu cử rằng nếu Donald Trump không thắng cử, thì nếu đúng thì không lên nắm quyền thì đây sẽ là cuộc bầu cử cuối cùng ở Mỹ. Bạn có đồng ý không?
Andreessen: Thành thật mà nói, tôi không biết, có lẽ tôi tin tưởng hơn một chút vào hệ thống.
Tôi không cho rằng thế giới chúng ta đang sống sẽ thay đổi đột ngột. Bạn biết đấy, có những khoảng thời gian đáng kinh ngạc trong suốt lịch sử và tôi không cho rằng đó là thế giới chúng ta đang sống.
Ví dụ, người ta luôn sẵn sàng xuống đường để giết chóc. Điều này có thể thấy ở Mỹ, trong lịch sử phương Tây và phương Đông. Giờ đây, chiến trường sẽ chuyển đến trực tuyến. Đây là một cuộc chiến tranh lạnh ảo chứ không phải là một cuộc chiến tranh nóng thực sự. Kiểu như người ta đánh nhau trên X hay Facebook để trút giận.
Hãy nhìn xem, đó là lý do tại sao tôi nói nó giống như chủ nghĩa độc tài mềm, chúng ta không sống trong một thế giới có côn đồ, nhưng nếu chúng ta sống trong một thế giới mà nếu bạn nói không đúng mực, bạn sẽ hoàn toàn bị xóa sổ về danh tiếng và tài chính, bạn Bạn bè và gia đình cũng sẽ mất bạn.
Đây là một tình huống rất căng thẳng. Chính trị và văn hóa Mỹ sẽ tiếp tục căng thẳng, một hình thức độc tài và đàn áp nhẹ nhàng hơn là một điểm dừng lịch sử đầy kịch tính. Tôi không cho rằng có bất kỳ miếng thịt mới nào trên xương của chủ nghĩa độc tài mềm mại, chủ nghĩa toàn trị mềm mại mà bạn đang mô tả.
Weiss: Tại sao thế giới quan này lại phổ biến đến vậy và tại sao nó lại phổ biến và hiệu quả đến vậy trong việc chinh phục nhiều lãnh thổ và thể chế đến vậy?
Andreessen: Tôi cho rằng có hai lý do. Một là xung lực cơ bản, bạn có thể nói là cánh tả văn hóa chính trị, cơ bản là, xã hội vốn dĩ không công bằng và bất bình đẳng.
Một lý do khác là nó giống như một vòng tròn quyền lực. Cũng giống như nếu bạn có quyền tiêu diệt một người, bạn có thể nói anh ta là kẻ phân biệt chủng tộc, phân biệt giới tính hoặc buộc tội anh ta về bất kỳ tội ác tư tưởng nào khác. Điều chúng ta có thể chắc chắn là quyền lực sẽ bị tha hóa.
Đây là thế giới quan mà tôi đã quan sát, và thế giới quan mà chúng tôi mô tả hoạt động theo cách độc đoán. Tôi đã thấy tác động của nó đối với tôi và những người thân yêu của tôi. Đối với tôi, tôi muốn tránh xa điều đó nhất có thể.
Đây là lý do tại sao chúng ta có tầng lớp giữa của Quốc hội và Thượng viện, bởi vì mọi thử nghiệm về dân chủ trực tiếp trong lịch sử thế giới đều kết thúc trong thảm họa, và bất kỳ hình thức dân chủ nào cũng sẽ có một tầng lớp ưu tú điều hành nó.
Đây sẽ là một thực tế mang tính cấu trúc. Tầng lớp nắm quyền này hoặc là tốt, có lợi và quan tâm đến lợi ích tốt nhất của người dân, hoặc họ chỉ đang giả vờ rằng họ chỉ được bầu chọn ngẫu nhiên và rằng người dân nắm quyền là chuyện hoang đường.
Dù sao đi nữa, chúng ta đang sống trong một nền dân chủ Mỹ hay một chế độ đầu sỏ? Chúng ta luôn sống trong chế độ đầu sỏ. Mọi xã hội trong lịch sử đều từng là một thể chế đầu sỏ nào đó.
Theo tiền đề đó, cuộc bầu cử vào ngày 5 tháng 11 là một cuộc bỏ phiếu của công chúng Mỹ, hoặc ít nhất là một sự đẩy lùi lớn đối với giới tinh hoa cũ, những người bảo vệ cũ, chế độ đầu sỏ cũ và có thể là sự ra đời của một chế độ đầu sỏ mới.
Weiss: Bạn đã ủng hộ Clinton năm 1996, Al Gore năm 2000, John Kerry năm 2004, Obama năm 2008, Hillary năm 2016 và Donald Trump trong cuộc bầu cử này.
Bạn có đại diện cho một sự thay đổi: một người nhìn thấy sự thối nát của tầng lớp tinh hoa cũ và quyết định chuyển sang tầng lớp phản tinh hoa mới?
Andreessen: Vâng. Về mặt chính trị, xã hội và văn hóa, tôi là một đứa trẻ của những năm 1990. Đối với những nhà sáng lập công nghệ như tôi, được đào tạo tại một trường đại học Mỹ được hưởng lợi từ mọi thứ, từ tài trợ nghiên cứu liên bang đến các chương trình cho vay sinh viên và có cơ hội thành lập một công ty công nghệ thành công.
Về cơ bản, một người như tôi có thể thành lập công ty, kiếm tiền và đóng thuế thông qua hoạt động báo chí rộng rãi. Và khi kết thúc sự nghiệp, bạn còn lại một đống tiền và bạn dùng nó để làm từ thiện. Điều này rửa sạch mọi tội lỗi của bạn và bạn biến đổi từ một ông trùm kinh doanh đáng ngờ thành một nhà từ thiện có đạo đức.
Và sau đó bạn được mời đến tất cả các bữa tiệc tuyệt vời, bạn đến Diễn đàn Kinh tế Thế giới, bạn nhận được bằng danh dự từ tất cả các trường đại học, bạn ngồi trong ban biên tập của New York Times.
Về cơ bản mọi điều tôi nói ở đây, trong thập kỷ qua, hiện nay được cho rằng tương đối xấu xa. Một số người có nhiều khả năng đạt được kết quả kinh tế lớn hơn những người khác, điều này vốn dĩ là xấu xa. Các công ty công nghệ được cho rằng xấu xa, giới công nghệ cho rằng tầng lớp xấu xa và bất kỳ ai giàu có cũng bị cho rằng xấu xa.
Trong vài năm qua, có rất nhiều người cảm thấy họ không thể mạo hiểm vì lợi ích của công ty, lợi ích tài chính, lợi ích danh tiếng của họ, hoặc thậm chí vì con cái họ được vào đúng trường. và họ cảm thấy họ không thể mạo hiểm ủng hộ Trump trong xã hội, nhưng họ cảm thấy Trump chuyên nghiệp hoặc đủ vỡ mộng để không bỏ phiếu cho Kamala.
Tuy nhiên, vào ngày 13 tháng 7, ngày Trump bị bắn, tôi được biết riêng từ các nhóm WhatsApp và nhóm Signal rằng họ tò mò về Trump, nhưng trước công chúng họ cư xử hoàn toàn khác. Đột nhiên, chúng tôi đăng lại hình ảnh mang tính biểu tượng của Trump với vết máu trên tai và nắm tay giơ lên.
Vì vậy, tôi cho rằng ngay cả trong giới thượng lưu, hầu hết mọi người đều không có quan điểm cụ thể siêu mạnh mẽ này. Nếu động lực của toàn xã hội đang chuyển động theo một hướng thì đi theo hướng đó là điều tự nhiên nhất trên thế giới. Sau đó, khi sở thích đó mất đi, nó có thể tương quan mạnh mẽ theo hướng khác.
Quay trở lại vụ ám sát Trump, rất khó để một người đàn ông nhìn thấy ai đó bị bắn vào đầu, chảy máu và không nhận thức được mức độ nghiêm trọng của vết thương. Và bức ảnh điển hình đó thật tuyệt vời, nó có ba màu: đỏ, trắng và xanh, với lá cờ Mỹ phía sau. Vào thời điểm đó, chúng tôi biết anh ấy sẽ nhận được nhiều sự hỗ trợ hơn.
Một điều quan trọng nữa là Musk đã đứng lên và nói rằng tôi ủng hộ anh ấy. Đó là một thời điểm quan trọng đối với toàn bộ ngành.
Việc chính phủ hiện tại đàn áp ngành công nghệ là lý do chính khiến Andreessen ủng hộ Trump.
Andreessen: Chính quyền Biden thực sự rất tệ, họ coi thường ngành công nghệ Mỹ và muốn làm mọi cách để tiêu diệt nó càng nhiều càng tốt.
Chính quyền hiện tại có hệ thống nhị phân không thể thực thi được gồm một tổng thống có vẻ hợp lý, ôn hòa, trung dung, chu đáo và là trụ cột của cơ chế dân chủ cũ. Họ đặc biệt nhắm mục tiêu vào chúng tôi trong ba lĩnh vực khiến chúng tôi ủng hộ Trump.
Một là crypto và họ vừa tuyên chiến, cố gắng tiêu diệt toàn bộ ngành công nghiệp và đẩy nó ra nước ngoài. Thứ hai là AI, và đầu năm nay tôi rất lo sợ rằng họ sẽ coi AI như crypto. Và vấn đề thứ ba có vẻ như là một chủ đề bí truyền, nhưng tôi cho rằng nó rất quan trọng, đó là khái niệm về thuế lãi vốn vẫn chưa được thực hiện. Đánh thuế các công ty tư nhân về cơ bản có nghĩa là phá hủy khả năng sở hữu nhà và khởi nghiệp công nghệ của các doanh nghiệp nhỏ, thông qua sự thay đổi trong cơ cấu thuế được gọi là lợi nhuận vốn chưa thực hiện.
Chúng ta vừa trải qua cuộc chiến crypto mà chúng ta đã bị địa vị trong 4 năm. Đây là trí tuệ nhân tạo vô cùng tàn ác, có sức tàn phá khủng khiếp. Một nhóm chúng tôi đã có một cuộc họp ở Washington vào tháng 5 để thảo luận về vấn đề này, và điều đó thật kinh khủng đến mức về cơ bản chúng tôi quyết định phải ủng hộ Trump.
Họ thực sự đang nói thẳng với chúng tôi rằng đừng khởi nghiệp, đừng khởi nghiệp về AI, đừng tài trợ cho một công ty khởi nghiệp về AI. Chúng tôi không cho phép điều này xảy ra. Về cơ bản, họ nói rằng trí tuệ nhân tạo sẽ là một trò chơi giữa hai hoặc ba công ty lớn hợp tác chặt chẽ với chính phủ và về cơ bản chúng tôi sẽ bọc họ trong một cái kén của chính phủ. Chúng tôi muốn bảo vệ họ khỏi sự cạnh tranh, chúng tôi muốn kiểm soát họ, chúng tôi muốn thống trị họ.
Và rồi tôi nghĩ, tôi không hiểu làm thế nào bạn có thể niêm phong nó chặt chẽ như vậy, bởi vì các nguyên tắc của trí tuệ nhân tạo ở ngoài kia, ở khắp mọi nơi. Họ nói rằng trong Chiến tranh Lạnh, chúng ta đã phân loại tất cả các lĩnh vực vật lý và loại bỏ chúng khỏi các lĩnh vực nghiên cứu, giống như toàn bộ các ngành vật lý về cơ bản đã chìm vào bóng tối và không thể nghiên cứu được nữa. Nếu chúng tôi quyết định làm điều này, chúng tôi sẽ làm điều tương tự với toán học dành cho trí tuệ nhân tạo. Tôi nói, tôi vừa học được hai điều rất quan trọng, vì tôi không biết cái trước tồn tại, và tôi không biết bạn sẽ làm điều tương tự với cái sau. Vì vậy, về cơ bản họ nói, chúng tôi sẽ tìm hiểu, chúng tôi sẽ kiểm soát hoàn toàn mọi thứ.
Weiss: Trong đó quan điểm cụ thể nào?
Andreessen: Việc này được chia thành nhiều cấp độ, tôi sẽ cố gắng hết sức để “đánh cắp khái niệm”.
Thứ nhất, nếu bạn coi trí tuệ nhân tạo và vũ khí tự động là những thứ mới quyết định kết quả của một cuộc chiến, thì những thứ này có liên quan đến quân đội, và đúng như vậy. Vì vậy, bạn có thể so sánh, trong Chiến tranh Lạnh, đó là năng lượng hạt nhân, đó là bom nguyên tử, và chính phủ liên bang sẽ không cho phép các công ty khởi nghiệp chế tạo bom nguyên tử, phải không? Theo họ, mức độ bí mật của họ đạt đến trình độ toán học và họ kiểm soát chặt chẽ mọi thứ. Điều này phần lớn quyết định hình dạng của thế giới.
Phần thứ hai là khía cạnh kiểm soát xã hội và cuộc thử nghiệm mà chúng tôi đã thực hiện với mạng xã hội về việc trí tuệ nhân tạo về cơ bản được vũ khí hóa như thế nào và các chính phủ đã vướng vào việc kiểm duyệt mạng xã hội như thế nào trong thập kỷ qua. Những người này đã sử dụng các thử nghiệm trên mạng xã hội để chống lại kẻ thù chính trị của họ. Những người này đã và đang tiêu diệt kẻ thù chính trị của họ. Về cơ bản, tôi cho rằng họ muốn làm điều đó, họ muốn sử dụng AI theo cách tương tự.
Thứ ba là, tôi cho rằng thế hệ đảng viên Đảng Dân chủ này, dưới thời Nhà Trắng Biden, họ đã trở nên rất chống tư bản và họ muốn quay trở lại một nền kinh tế kế hoạch, được kiểm soát và tập trung hơn. Bạn thấy điều này ở nhiều khía cạnh trong chính sách của họ. Nhưng thành thật mà nói, tôi không cho rằng họ cho rằng ý tưởng về một vai trò quan trọng bên ngoài hệ thống nằm ở vị trí cao trong danh sách ưu tiên của họ. Họ thường cho rằng các tập đoàn là xấu, chủ nghĩa tư bản là xấu và các doanh nhân đều xấu. Họ nói điều đó hàng ngàn cách khác nhau. , họ bôi nhọ các doanh nhân nhiều nhất có thể, đề xuất các chính sách thuế sẽ chỉ làm suy yếu quá trình xây dựng các công ty tư nhân và làm suy yếu rủi ro.
Tôi sẽ nói rằng tôi cho rằng một cách thận trọng rằng các đảng viên Đảng Dân chủ ôn hòa thông minh sẽ nhận ra rằng đây là những cuộc chiến không cần thiết. Có vẻ như không có lý do để thực hiện phương pháp này. Nó không liên quan gì đến nền tảng lịch sử của đảng, hay việc người dân cho rằng họ đang bỏ phiếu cho cái gì, hay khả năng quan tâm đến người nghèo, hay khả năng có những chính sách xã hội tiến bộ của đảng. Nó giống như sự thù địch cực độ chống kinh doanh, chống công nghệ và họ nên bỏ qua nó, thiết lập lại các mối quan hệ chặt chẽ lịch sử và tiếp tục. Tôi hy vọng họ đi đến kết luận đúng đắn.
Một trong những điều mà chính quyền Biden đã làm là họ ráo riết truy lùng Google, Amazon và Meta về các luật chống độc quyền này. Trên khắp các khía cạnh chính trị, ngày càng có nhiều người không hài lòng với cái gọi là Công nghệ lớn.
Weiss: Phó chủ tịch sắp tới Vance ủng hộ cuộc đàn áp chống độc quyền công nghệ quy mô lớn. Bạn đồng ý hay không đồng ý với quan điểm nào của ông? Nói cách khác, chúng ta kiểm soát các công ty công nghệ lớn này và bảo vệ người tiêu dùng ở đâu? Theo bạn, điều này ở đâu là quá đáng?
Andreessen: Vì vậy, chúng tôi phân biệt giữa cái mà chúng tôi gọi là công nghệ lớn và cái mà chúng tôi gọi là công nghệ nhỏ. Các công ty công nghệ lớn đã thành công và có mức độ quyền lực thị trường, ít nhất người ta cáo buộc họ là những công ty độc quyền khủng khiếp, nghĩa là sức mạnh thị trường rất lớn, và công nghệ lớn là như vậy. Và nếu bạn là một công ty công nghệ lớn, bạn sẽ là một cái tên quen thuộc.
Và sau đó hãy xác định thế nào là công nghệ nhỏ và công nghệ nhỏ dành cho khởi nghiệp, phải không? Vì vậy, công ty mới có mong muốn trở thành một công ty lớn. Nó có một vòng đời thú vị, nơi tất cả các công ty nhỏ đều muốn trở thành công ty lớn, phải không? Mục tiêu của công nghệ nhỏ là gì? Đây sẽ là một công ty công nghệ lớn, phải không?
Vì vậy, có chu kỳ này, và đây là cách ngành công nghệ đã tồn tại trong 80 năm qua, bạn có các công ty công nghệ ngân hàng hiện có, và sau đó bạn có những công ty khởi nghiệp công nghệ nhỏ này. Hầu hết mọi người đều thất bại, nhưng khi thành công, họ trở thành những công ty công nghệ lớn. Về cơ bản chu kỳ lặp lại. Nhân vật của công ty đầu tư mạo hiểm là tài trợ cho mỗi thế hệ công ty công nghệ nhỏ mới, phải không? Vì vậy, về cơ bản những gì chúng ta làm, giống như hầu hết các công việc hàng ngày của chúng ta, là tài trợ cho các công ty đang cố gắng phát triển, loại bỏ các công ty công nghệ lớn hiện có và thay thế chúng.
Tôi có thể nói rằng trong thập kỷ qua, cả hai phe chính trị đã thực sự quyết định rằng họ thực sự ghét công nghệ lớn, nhưng tôi sẽ nói, theo nhiều cách, vì những lý do hoàn toàn trái ngược nhau. Vì vậy, có một số lý do khiến cánh tả ghét Big Tech. Đầu tiên, họ chỉ đơn giản là ghét chủ nghĩa tư bản, ghét các tập đoàn và ghét thành công kinh tế bên ngoài. Và đến mức họ đổ lỗi cho công nghệ đã khiến cuộc bầu cử của Trump bị lãng quên, họ đổ lỗi cho công nghệ đã thúc đẩy sự trỗi dậy của nền chính trị cánh hữu dân túy.
Điều này đã diễn ra theo nhiều cách trong 10 năm qua. Nhưng nếu chúng ta không có những công ty công nghệ lớn, những mạng xã hội lớn này, chúng ta sẽ không có Trump. Và bạn biết đấy, do đó, những điều này được cho rằng xấu xa.
Thành thật mà nói, tôi cho rằng nó liên quan đến chính trị bầu cử, tức là cuộc bỏ phiếu của công đoàn đã thực sự bắt đầu thay đổi. Vì vậy, tôi cho rằng có một số người cánh hữu cho rằng rằng nếu họ làm việc chăm chỉ hơn ở các công ty lớn, họ sẽ có thể nhận được nhiều phiếu bầu của công đoàn hơn, và nhân tiện, điều đó có lẽ đúng. Nó giống như một sắc thái mới.
Nhưng tôi cho rằng phần lớn đó là sự tức giận đối với công nghệ lớn và sự tức giận đối với cơ chế kiểm duyệt và cắt giảm ngân hàng.
Weiss: Hãy để tôi hỏi bạn thêm một câu nữa về mối quan hệ giữa chính phủ và công nghệ. Chính phủ đã đầu tư vào Internet ban đầu, thứ đã xây dựng nên sự nghiệp của bạn. Họ tài trợ cho GPS, họ cung cấp các khoản vay cho Tesla để duy trì Tesla hoạt động, họ tài trợ cho hệ thống đại học công lập California, nơi về cơ bản cung cấp cho bạn nhân viên và người sáng lập để đầu tư vào, có thể nói như vậy. Họ xây dựng hoặc ít nhất là xới đất và tạo ra một hoàn cảnh rất phong phú cho phép tất cả các công ty này phát triển. Nhưng bây giờ nhiều người quay lại và nói: Chính phủ đã ra tay.
Bạn phản ứng thế nào trước lời chỉ trích này?
Andreessen: Theo quan điểm này, chính phủ đã tạo ra mảnh đất ươm mầm cho các công ty đó và thành công chung của cuộc thử nghiệm ở Mỹ, đồng thời toàn bộ hoạt động phức hợp của chính phủ và tư nhân đã khiến nước Mỹ thành công.
Tuy nhiên, khi những công ty này trở nên quá lớn và mất kiểm soát thì dù thế nào đi chăng nữa thì cũng sẽ có vấn đề. Nhưng nhìn chung, sự thành công của ngành công nghiệp Mỹ, sự thành công của doanh nghiệp Mỹ và sự thành công của công nghệ Mỹ đều được cả hai bên coi là có lợi cho Hoa Kỳ. Đây là một hiện tượng chống tư bản mới rất sắc bén.
Về những gì chính quyền mới sẽ làm. Có một cuộc tranh cãi trên mạng, và rất nhiều người trong chính quyền Trump đầu tiên nói với tôi rằng họ đã trải qua điều này, vì vậy sau chính quyền Trump đầu tiên, họ không thể nhận được nhiều loại bảo hiểm, khoản vay mua nhà hay những thứ khác, và sau đó Điều này đã xảy ra nhiều bạn bè và đồng minh của họ trong thập kỷ qua. Tôi có thể nói, thứ nhất, việc khám phá những gì đang thực sự diễn ra, những gì đang diễn ra trong bóng tối của Washington luôn không dễ dàng nhìn thấy từ bên ngoài, nhưng giờ đây chúng có thể được khám phá. Và thứ hai, nếu họ cho rằng có vụ án thì chắc chắn họ có khả năng khởi kiện.
Andreessen đóng nhân vật “tình nguyện viên” trong chính phủ mới
Weiss: Nói về chính quyền và chính quyền tiếp theo, một số người báo cáo rằng bạn đang cân nhắc việc tranh cử.
Andreessen: Tôi là tình nguyện viên không lương và thực tập sinh không lương của Cục Hiệu quả Chính phủ (DOGE) mới.
Weiss: Bạn cho rằng nó sẽ làm được gì?
Andreessen: Về cơ bản có hai phần quan trọng. Một là họ sẽ tiến hành đánh giá toàn diện về chi tiêu của chính phủ và cắt giảm chi phí nếu có thể. Họ có cả một lý thuyết và chiến lược cho việc này. Và sau đó liên quan đến điều đó, họ sẽ làm điều tương tự với các quy định. Vì vậy, về cơ bản họ sẽ thực hiện đánh giá từ trên xuống về quy định, cái mà chúng tôi gọi là trạng thái quản lý và mô liên kết mà họ không nói đến trước công chúng, điều mà tôi cho rằng thực sự rất quan trọng.
Theo luật, tổng thống phải chi tiêu từng đô la được Quốc hội phân bổ, bất kể ông cho rằng đó là một ý tưởng hay hay không. Nhưng Hiến pháp không thực sự nói như vậy. Hiến pháp nói rằng tổng thống cần nhận tiền từ Quốc hội, chứ không nói rằng ông ấy phải chi tiêu số tiền đó. Vì vậy, đó là một vấn đề hiến pháp. Giống như chúng ta đang sống dưới một chế độ trong đó nhiều thứ được coi là đương nhiên có thể không hợp hiến. Vì vậy, đó là một trong những điều mà tôi chắc chắn sẽ được xem xét.
Weiss: Chỉ vì bạn giỏi ở lĩnh vực này không có nghĩa là bạn giỏi ở lĩnh vực khác. Bạn biết đấy, giống như tôi, một số người mà tôi đang nghĩ đến, những người rõ ràng rất giỏi về công nghệ và tinh thần kinh doanh, có một số ý tưởng ngu ngốc nhất về chính sách đối ngoại mà tôi từng nghe trong đời. Điều gì khiến bạn tin rằng đây là nhân vật phù hợp cho hai người đàn ông này và những thực tập sinh không được trả lương khác của họ?
Andreessen: Tất nhiên. Tôi cho rằng câu hỏi đầu tiên là bạn cho rằng các chuyên gia giỏi đến mức nào?
Weiss: Rất tệ.
Andreessen: Vâng. Vì vậy, tôi cho rằng người dân Mỹ sẽ đồng ý với điều đó. Vâng, chính xác. Vì vậy, nếu bạn không thể dựa vào lớp chuyên gia để làm những việc tốt, có khả năng phán đoán tốt hoặc điều hành những việc này, thì tôi cho rằng bây giờ khá rõ ràng là bạn không thể thích điều đó.
Weiss: Bạn có thể đồng ý rằng các chuyên gia đều tệ, nhưng tin rằng bạn vẫn cần các chuyên gia. Nói cách khác, tôi cho rằng giới tinh hoa hiện tại thật khủng khiếp, nhưng tôi vẫn sẽ hoài nghi về những người phản tinh hoa. Bạn không đồng ý sao?
Andreessen: Rõ ràng quan điểm tổng thể là đúng. Rõ ràng đây sẽ luôn là vấn đề được quan tâm. Bạn thậm chí có thể nói nó không phải về các loại chuyên gia khác nhau. Chỉ là đây là những hệ thống phức tạp có ý nghĩa rất lớn đối với việc ra quyết định.
Đây là cấu trúc của chính phủ chúng ta có ngày nay. Chính phủ mà chúng ta có ngày nay được thành lập vào những năm 1930, và Roosevelt, giống như, đã cách mạng hóa chính phủ. Nó giống như một lát cắt nhỏ của những năm 1920. Một phần nhỏ của những gì nó đã trở thành. Đó là hàm bước không liên tục. Nếu bạn nhớ những gì Roosevelt đã làm, được ca ngợi và cảm nhận rộng rãi vào thời điểm đó, thì về cơ bản, ông đã kêu gọi mọi thanh niên thông minh trong nước hãy giơ tay và trở thành tình nguyện viên.
Nhưng tôi cho rằng có một lý lẽ được đưa ra là giống như bạn muốn Elon Musk nhặt một tên lửa bằng đũa, bạn muốn anh ấy chế tạo một chiếc ô tô điện. Vì thế ông kết luận rằng ông phải làm điều đó. Tôi có thể nói rằng Elon đã tham gia vào việc này từ rất lâu trước khi anh ấy chính thức tham gia vào bất kỳ vấn đề chính trị nào. Elon đã là một phần quan trọng của hệ thống phòng thủ quốc gia và hệ thống phòng thủ đồng minh của chúng ta.
Weiss: Tôi muốn quay lại ngắn gọn những gì bạn đã đề cập về việc ăn tối với Trump vài ngày trước khi ông ấy bị bắn, trước khi bạn ủng hộ ông ấy và bạn nói rằng đó là một bữa tối tuyệt vời. Hãy cho chúng tôi biết những gì bạn nghe được ở đó khiến bạn cảm thấy an ủi, thậm chí phấn khích và nhiệt tình, và bạn đã đến Lakeside Estates kể từ cuộc bầu cử chưa?
Andreessen: Tôi đã ở đó gần một nửa thời gian kể từ cuộc bầu cử. Tôi khẳng định như sau rằng tôi không phải là trung tâm của mọi quyết định nhưng sẽ giúp đỡ bằng nhiều cách nhất có thể. Vì vậy, tôi muốn bắt đầu bằng cách nói, như chúng ta đã thảo luận, Trump gợi lên rất nhiều cảm xúc ở nhiều người và họ có quan điểm rất mạnh mẽ. Tôi không phải là Ông Chính sách Đối ngoại, Ông Chính sách Phá thai, Ông Chính sách Súng. Quan điểm của tôi xoay quanh chính sách công nghệ, kinh tế kinh doanh, sức khỏe của đất nước, sự thành công của đất nước.
Anh ấy (Trump) là một chủ sở hữu tài sản đáng kinh ngạc, bất kể mọi người nghĩ gì, anh ấy là một chủ sở hữu đáng kinh ngạc, bạn biết đấy, anh ấy điều hành thế giới riêng của mình. Chúng tôi đã có một thời gian tuyệt vời. Anh ấy thích được vây quanh bởi bạn bè, gia đình, cháu chắt và thành viên của nhiều câu lạc bộ khác nhau và đó cũng là một cách rất thú vị để quan sát anh ấy tại nơi làm việc, anh ấy đối xử bình đẳng với mọi người và nói chuyện với mọi người. Tôi cho rằng đó là một trong những điểm mạnh thực sự bị đánh giá thấp của anh ấy mà mọi người đã không nhận ra trong một thời gian dài, đó là anh ấy sẽ vui vẻ nói chuyện với du khách về việc, bạn biết đấy, phó chủ tịch nên là ai, và sau đó anh ấy sẽ đặt những câu hỏi như anh ấy thực sự luôn nói chuyện với những người bình thường. Anh ấy có rất nhiều câu chuyện trong quá trình vận động tranh cử, chẳng hạn như dành nhiều thời gian cho cảnh sát và mọi nơi anh ấy đến, v.v.
Quan điểm của anh ấy về chúng tôi cơ bản là: Tôi không biết nhiều về công nghệ, nhưng tôi không cần biết vì các bạn biết rất nhiều. Bạn nên xây dựng các công ty công nghệ. Bạn là công ty công nghệ Mỹ sẽ giành chiến thắng. Các công ty công nghệ Mỹ lẽ ra phải là người chiến thắng. Chúng ta nên đánh bại Trung Quốc. Chúng ta nên xuất khẩu. Chúng ta nên tạo ra những sản phẩm mà thế giới mong muốn.
Weiss: Bạn dành một nửa thời gian của mình trong hoặc xung quanh Lakeland Estates, bạn tham dự, tham gia hoặc hỗ trợ những loại cuộc họp nào?
Andreessen: Tôi đã tham gia vào quá trình phỏng vấn một số quan chức và nhiều người tôi gặp đều có năng lực rất cao. Rất nhiều công việc giảm trong hai tuần qua, bạn biết đấy, những nhân viên cấp độ tiếp theo, tôi cho rằng là những người rất ấn tượng. Tôi cho rằng dòng chảy tài năng dường như rất mạnh mẽ.
Weiss: Có mối lo ngại chung là tất cả những người có tư cách đều cảnh giác khi làm việc cho Trump?
Andreessen: Tôi cho rằng điều ngược lại đang xảy ra, tôi cho rằng dòng nhân tài có trình độ từ bên ngoài hệ thống thực sự mạnh hơn nhiều. Tất cả nhằm chuẩn bị cho lễ khánh thành thực sự vào ngày 20/1. Vì vậy, chúng ta vẫn còn một chặng đường dài phía trước nhưng chắc chắn họ sẽ tiến nhanh vào Ngày nhậm chức.
AI có thể trở thành “cỗ máy giám sát” xuyên suốt mọi hệ thống
Weiss: Một trong những điều tôi muốn hỏi bạn là cuộc chiến về quy định AI.
Andreessen: Tôi cho rằng điều đang xảy ra là mạng xã hội đã đi theo vòng cung mà tôi mô tả từ năm 2013 đến nay, trở thành một cỗ máy kiểm duyệt. AI đã chuyển sang phiên bản siêu tốc của vòng cung đó. Về cơ bản nó xảy ra ở phía trước. Sẽ mất thời gian để mạng xã hội trở thành một cỗ máy kiểm duyệt. Điều đó đã xảy ra với AI ngay từ đầu. Chúng sẽ xảy ra với AI ngay từ đầu bởi vì các công ty AI đã học được từ kinh nghiệm của các công ty truyền thông xã hội và họ chỉ nói, à, nếu chúng ta định xây dựng một cỗ máy kiểm duyệt trong mười năm nữa, chúng ta cũng có thể làm như vậy nó sớm hơn.
Mối quan tâm của tôi, và điều này quay trở lại vấn đề kiểm duyệt và kiểm soát chính trị đối với AI, nguy hiểm hơn gấp nghìn lần so với việc kiểm duyệt và kiểm soát chính trị đối với mạng xã hội. Kiểm duyệt phương tiện truyền thông xã hội và kiểm soát chính trị là rất nguy hiểm. Nhưng ít nhất nó chỉ xảy ra khi mọi người đang nói chuyện và tương tác với nhau. Và vấn đề với AI là, tôi cho rằng AI sẽ là lớp kiểm soát cho mọi thứ trong tương lai, vì vậy tôi cho rằng AI sẽ là lớp kiểm soát cách thức vận hành của hệ thống chăm sóc sức khỏe. Tôi cho rằng nó sẽ là lớp kiểm soát cách vận hành của hệ thống giáo dục, nó sẽ là lớp kiểm soát các hoạt động của chính phủ, vì vậy trong tương lai, khi bạn làm việc với hệ thống chăm sóc sức khỏe, hệ thống giáo dục hoặc chính phủ, bạn chúng ta sẽ phải đối mặt với một AI.
Điều này đi thẳng vào lập luận của Elan, vốn là cốt lõi của lập luận, rằng tất cả những gì bạn phải làm là đào tạo AI. Giống như nếu bạn muốn tạo ra một thế giới đen tối tối thượng, bạn sẽ có một thế giới nơi mọi thứ được điều khiển bởi một AI được lập trình để nói dối.
Nói một cách thẳng thắn, công nghệ có thể thay đổi xã hội, và điều này liên quan đến việc phát minh ra lửa và mọi thứ sau đó. Điều này có một lịch sử lâu dài và nhiều cuốn sách hay đã viết về nó. Công nghệ đồng thời sắp xếp lại quyền lực và địa vị trong xã hội; nó thay đổi cách thức vận hành của xã hội. Nó luôn luôn như vậy, thay đổi cách mọi việc được thực hiện, thay đổi xã hội.
