Giới thiệu

a16z crypto mới đây đã tung ra chương trình đặc biệt cuối năm, chia làm hai phần. Tập đầu tiên mời Sam Broner, Maggie Hsu, Daren Matsuoka, Joachim Neu và Chris Lyons thảo luận về stablecoin, App Store crypto, hiện trạng các dự án công nghiệp, phát triển cơ sở hạ tầng và triển vọng cho năm 2025. Tập thứ hai mời Carra Wu, Eddy Lazzarin và Karma làm khách mời để thảo luận các chủ đề chuyên sâu liên quan đến AI Agent đang hot hiện nay, trong đó sự kết hợp giữa AI và crypto. Trong bối cảnh AI ngày càng phổ biến, làm sao chúng ta có thể làm được. Xác định con người và bot một cách hiệu quả và Chatbots tự động thực sự phi tập trung thảo luận về cách trí tuệ nhân tạo (AI) có thể được kết hợp với crypto, đặc biệt là khái niệm về chatbot tự động phi tập trung, nêu bật tính tự chủ và tiềm năng của AI trong tự do kinh doanh trong tương lai.

TechFlow TechFlow theo đây lắng nghe và tích hợp hai chương trình của a16z crypto . Sau đây là cuộc trò chuyện đầy đủ.

Khách:

· Sam Broner, Đối tác, Đội ngũ đầu tư a16z crypto ;

· Maggie Hsu, đối tác tại Andreessen Horowitz ;

· Daren Matsuoka, đối tác của đội ngũ đầu tư a16z crypto ;

· Joachim Neu, nhà nghiên cứu a16z crypto ;

· Chris Lyons, Chủ tịch Web3 Media tại a16z crypto ;

· Carra Wu, đối tác trong đội ngũ đầu tư a16z crypto ;

· Eddy Lazzarin, CTO a16z crypto ;

· karma (Daniel Reynaud), đối tác kỹ thuật nghiên cứu của a16z crypto

Người dẫn chương trình: Robert Hackett & Sonal Chokshi

Nguồn podcast: a16zcrypto

Tiêu đề gốc:

Thảo luận về xu hướng năm 2025 (phần 1): Stablecoin, cửa hàng ứng dụng, UX, v.v.

Thảo luận xu hướng 2025 (phần 2): AI x crypto

Ngày phát sóng: 20/12/2024

Phần một

Stablecoin

Sonal: Sam, “ý tưởng lớn” của bạn là về stablecoin; gần đây bạn đã viết rất nhiều về nó… Robert và Daren đã cùng nhau tạo ra Báo cáo trạng crypto và kết luận chính của họ là stablecoin đã tìm ra cách phù hợp với thị trường sản phẩm của mình. (tức là nhu cầu thị trường đối với stablecoin rất phù hợp với chức năng của sản phẩm). Nhưng điều chúng tôi thực sự muốn biết là tại sao lại là bây giờ?

Sâm:

Nền tảng công nghệ Stablecoin đã được cải thiện đáng kể trong năm qua, với chi phí giao dịch giảm từ 5 USD mỗi giao dịch xuống dưới 1 xu. Điều này đã giảm đáng kể chi phí thanh toán—nhưng các nhà bán lẻ, thương gia và các doanh nghiệp khác được hưởng lợi nhiều nhất từ ​​nó vẫn chưa áp dụng công nghệ này trên quy mô lớn.

Nhiều người cho rằng rằng những người áp dụng sớm nhất sẽ là các công ty tập trung vào công nghệ...nhưng những công ty này thường có hệ số biên lợi nhuận cao và không có nhu cầu cấp thiết phải cải thiện cơ cấu chi phí của mình. Do đó, các doanh nghiệp có hệ số biên lợi nhuận thấp hơn – chẳng hạn như cửa hàng ở góc phố, nhà hàng và cửa hàng nhỏ – có thể là những doanh nghiệp mong muốn chấp nhận thanh toán stablecoin nhất.

Chúng ta đang nói về một doanh nghiệp giống như một quán cà phê—hiện có hệ số biên lợi nhuận chỉ 2%—có thể tăng gấp đôi lợi nhuận thông qua các khoản thanh toán stablecoin. Trên thực tế, điều này sẽ khiến một doanh nghiệp hầu như không có lợi nhuận hiện nay trở thành có lợi nhuận vừa phải, đó là một sự thay đổi lớn.

Sonal: Một trong những điều thực sự gây ấn tượng với tôi là khi bạn nói về những gì các doanh nghiệp nhỏ không nhận được từ các công ty thẻ tín dụng, họ không chỉ phải trả mức phí cao mà còn không nhận được gì.

Sâm:

Đúng vậy! Một đặc điểm nổi bật của thẻ tín dụng là khả năng chống gian lận mà nó cung cấp cho người tiêu dùng. Điều này rất tốt cho việc thúc đẩy những hoạt động như bán hàng trực tuyến... nhưng khi bạn thanh toán tại quán cà phê, sự bảo vệ này gần như vô nghĩa.

Có một khoản phí cố định là 0,30 USD cho mỗi giao dịch, cộng thêm 2% phí xử lý. Điều này có nghĩa là từ một tách cà phê trị giá 1,50 USD, gần 0,30 USD, hay 1/5 số tiền, sẽ rơi vào túi của nhà cung cấp dịch vụ thanh toán. Và trong thương vụ này, chúng hầu như không mang lại giá trị thực sự.

Phí xử lý 2% này hoàn toàn là lợi nhuận thuần túy cho nhà cung cấp dịch vụ thanh toán, nhưng lại là một khoản lỗ thuần túy đối với quán cà phê địa phương. Tôi rất mong đợi những doanh nghiệp nhỏ này lấy lại khoản lợi nhuận $0,30/$0,35 để sử dụng nhằm phát triển việc kinh doanh của họ. Cơ hội thêm 2% lợi nhuận trực tiếp vào lợi nhuận của công ty là rất hiếm.

Robert: Nhưng ở đây có vấn đề "khởi đầu nguội" phải không? Người tiêu dùng cần sở hữu stablecoin trước khi có thể sử dụng nó để thanh toán cho người bán, từ đó tránh được phí trung gian... Bạn có cho rằng chúng ta sẽ thấy người bán chủ động quảng bá stablecoin và giúp người dùng truy cập hệ thống để đạt được những lợi ích này không? Liệu các thương gia có trở thành động lực quan trọng trong việc quảng bá stablecoin không?

Sâm:

Tôi rất tin điều này. Mọi người có mối quan hệ chặt chẽ với các cửa hàng bán lẻ, quán cà phê và cửa hàng ở góc phố: họ thường xuyên lui tới những địa điểm này. Vì vậy, tôi cho rằng những thương hiệu địa phương này sẽ là động lực chính thúc đẩy mọi người chấp nhận stablecoin và trở thành một phần trong lộ trình sớm áp dụng stablecoin.

Robert: Tôi thích điều đó. Tôi nhớ khi lần đầu tiên tôi bắt đầu crypto tiền điện tử tại tạp chí Fortune, biên tập viên luôn hỏi: Khi nào tôi có thể mua cà phê Bitcoin? Và tôi luôn trả lời: Không, không, không, Bitcoin không dành cho điều đó. Nhưng bây giờ có vẻ như, ít nhất là đối với stablecoin, đó thực sự là nơi cần đến.

Sâm:

Vâng, đó chính xác là mục đích của nó. Tôi cho rằng những doanh nghiệp nhỏ này sẽ là một trong những doanh nghiệp áp dụng đầu tiên.

Thuộc hệ sinh thái riêng của crypto

Sonal: Được rồi, thú vị đấy; hãy chuyển sang chủ đề tiếp theo. Maggie, "ý tưởng lớn" của bạn rất thú vị vì nó tập trung vào các kênh phân phối, điều này cũng rất phù hợp với nhân vật của bạn - bạn chịu trách nhiệm phát triển thị trường và là trưởng đội ngũ. Bạn đã đề cập rằng crypto cuối cùng cũng có cửa hàng ứng dụng và cơ chế khám phá riêng.

Bạn có thể giải thích ngắn gọn tại sao điều này lại quan trọng? ---Bởi vì khi mọi người nghe đến khái niệm này, họ có thể nghĩ đó là “chủ đề của người trong cuộc” --Ví dụ, crypto có thực sự cần hệ sinh thái riêng của nó không? Chẳng phải nó đã là một ngành đóng cửa rồi sao?

Tôi muốn nghe quan sát của bạn và lý do tại sao bạn cho rằng đây là một xu hướng quan trọng.

Maggie:

Chắc chắn. Khi tôi gia nhập a16z cách đây ba năm - đặc biệt là vài năm gần đây. Nhiều công ty trong danh mục đầu tư của chúng tôi đã cố gắng tung ra ứng dụng của họ trên các cửa hàng ứng dụng truyền thống, chẳng hạn như Apple App Store và Google Play Store, nhưng đều bị từ chối, chặn hoặc trì hoãn vì nhiều lý do.

Điều đáng tiếc là các nguyên tắc đánh giá của Apple không rõ ràng cũng như không đầy đủ; chúng không trả lời tất cả các câu hỏi của nhà phát triển. Hơn nữa, việc thực thi các chính sách này không nhất quán giữa các kiểm toán viên.

Chúng tôi thậm chí đã gặp phải tình trạng này: cùng một chức năng, một số ứng dụng được phê duyệt, trong khi một số khác lại bị từ chối... Cơ chế xét duyệt không rõ ràng này khiến mọi người bối rối. Vấn đề cốt lõi của tất cả những điều này là "mua hàng trong ứng dụng" (IAP) - tất cả các giao dịch trong ứng dụng phải được hoàn thành thông qua cửa hàng ứng dụng.

Tuy nhiên, gần đây chúng tôi đã thấy một số lựa chọn thay thế: chẳng hạn như Dapp Store của Solana , hoàn toàn miễn phí. Với việc ra mắt điện thoại Saga (thế hệ thứ hai) - với số lượng đơn đặt hàng trước được cho là đã lên tới 100.000 chiếc - xu hướng này sẽ tiếp tục phát triển. Một ví dụ khác là World App – hay còn gọi là Worldcoin, họ tung ra sê-ri ứng dụng nhỏ, số lượng người dùng các ứng dụng này tăng trưởng rất nhanh.

Không chỉ vậy, còn có một số blockchain đang hỗ trợ hệ sinh thái trò chơi và điều hành thị trường của riêng họ;

Bạn sẽ thấy rằng những thị trường này đang dần hình thành. Điều quan trọng đối với các nhà phát triển là phải có một nền tảng minh bạch với các quy tắc nhất quán để họ có thể tập trung vào phát triển sản phẩm thay vì bối rối hay lo lắng về các quy tắc phức tạp.

Khi các lựa chọn thay thế này xuất hiện, chúng ta sẽ thấy ngày càng nhiều nhà phát triển lựa chọn các nền tảng mới này vì chúng cung cấp cho hệ sinh thái crypto nhiều quyền tự do hơn và có cơ hội cho sự đổi mới.

Sonal: Điều đó thực sự thú vị, đặc biệt khi bạn đề cập đến tính minh bạch và nhất quán. Tôi nghĩ vấn đề không chỉ là sự thuận tiện cho nhà phát triển mà còn là cách người dùng khám phá những ứng dụng này, phải không? Ví dụ: các cửa hàng ứng dụng truyền thống vị trí chủ đạo phân phối và quảng bá ứng dụng. Liệu các cửa hàng ứng dụng mới trong hệ sinh thái crypto có thay đổi hiện trạng này không?

Maggie:

Vâng, đó chính xác là vấn đề. Cơ chế khám phá của các kho ứng dụng truyền thống tương đối khép kín, người dùng chỉ có thể tìm thấy ứng dụng trong một khuôn khổ hạn chế. Cửa hàng ứng dụng phi tập trung cung cấp cho người dùng nhiều sự lựa chọn hơn và quyền tự chủ cao hơn.

Ví dụ: Dapp Store của Solana không chỉ loại bỏ phí xử lý mà còn cho phép các nhà phát triển tương tác trực tiếp với người dùng. Ví dụ: nhà phát triển có thể sử dụng Cơ chế khích lệ token để thưởng cho các hành vi tham gia của người dùng, chẳng hạn như tải xuống, nhận xét hoặc chia sẻ ứng dụng. Mô hình này không chỉ giảm chi phí cho nhà phát triển mà còn mang lại trải nghiệm phong phú hơn cho người dùng.

Robert: Có vẻ như đây không chỉ là một cải tiến kỹ thuật mà giống như một sự định hình lại hệ sinh thái hơn. Bạn cho rằng những cửa hàng ứng dụng mới này sẽ có tác động gì đến mô hình phân phối ứng dụng truyền thống?

Maggie:

Tôi cho rằng đây sẽ là một sự thay đổi gia tăng chứ không phải là sự Sự lật đổ chỉ sau một đêm. Các cửa hàng ứng dụng truyền thống vẫn có lượng người dùng và thị thị phần khổng lồ, nhưng khi cơ sở người dùng crypto dần mở rộng và lợi thế của các cửa hàng ứng dụng phi tập trung trở nên rõ ràng hơn, ngày càng nhiều nhà phát triển và người dùng có thể chọn những nền tảng mới này.

Cuối cùng, đây không chỉ là một cuộc cạnh tranh về mặt kỹ thuật mà còn là cuộc chiến về các giá trị - phi tập trung, minh bạch và quyền tự chủ của người dùng sẽ trở thành chủ đề cốt lõi của tương lai.

Phải làm gì nếu bạn có quá nhiều sự lựa chọn?

Sonal: Được rồi, chúng ta hãy chuyển sang chủ đề tiếp theo - khi nghe điều này, tôi nghĩ ra một câu hỏi - đây có lẽ là "vấn đề meta" của tất cả các lĩnh vực crypto, đó là: Nếu có quá nhiều sự lựa chọn thì sao?

Hệ điều hành điện thoại di động ngày nay chủ yếu do Apple và Android thống trị. Ưu điểm của mô hình độc quyền này là tôi chỉ cần đến một nơi là có thể tìm thấy mọi thứ mình cần. Vì vậy, nếu những ứng dụng này được phổ biến trên nhiều cửa hàng ứng dụng...chúng có độc quyền không? Ví dụ: Worldcoin và Solana đều có cửa hàng ứng dụng riêng - và bạn đã đề cập rằng các công ty này không chỉ có phần mềm mà còn cả phần cứng: như World's Orb và điện thoại di động Saga của Solana ... Điều này làm tôi nhớ đến khi Apple ra mắt iPhone , nó thúc đẩy toàn bộ sự phát triển của hệ sinh thái Ứng dụng.

Vậy liệu các cửa hàng ứng dụng này có chỉ hiển thị nội dung mà các công ty này cho rằng là quan trọng không? Họ sẽ vẫn mở? Bạn ứng xử xu hướng này đang phát triển như thế nào...vẫn còn ở giai đoạn đầu, liệu chúng có tương thích với nhau hay không - hay chúng nên kết nối với nhau?

Maggie: Tôi cho rằng trọng tâm hiện nay là thúc đẩy tăng trưởng nhanh chóng ở các cửa hàng ứng dụng khác nhau.

Bạn đã đề cập đến vấn đề “quá nhiều sự lựa chọn” là quan trọng – điều này cũng áp dụng cho không gian blockchain. Tôi thực sự cho rằng một số loại cơ chế bắc cầu hoặc tích hợp sẽ cần thiết trong tương lai. Nhưng ít nhất hiện tại, thật phấn khởi khi thấy những lựa chọn thay thế này xuất hiện.

Lấy Worldchain làm ví dụ, đặc điểm của nó là có thể xác minh danh tính của người dùng thực. Tôi vừa kiểm tra một trong đó những ứng dụng nhỏ có khoảng 600.000 người dùng đã đăng ký. Vì vậy tôi cho rằng chúng ta nên tập trung vào tăng trưởng đó.

Tuy nhiên, tại một thời điểm nào đó trong tương lai, chúng tôi sẽ cần cân bằng tăng trưởng này với nội dung được tuyển chọn. Xu hướng này đã bắt đầu xuất hiện ở một số cộng đồng NFT: những cộng đồng này đã thu hút lượng lớn người dùng quan tâm đến việc khám phá các ứng dụng Web3 khác. Tôi cho rằng trong tương lai chúng ta sẽ thấy rằng những cộng đồng này cũng sẽ dần trở thành nền tảng được lựa chọn cho các ứng dụng trong hệ sinh thái.

Robert: Vâng, tôi đang định hỏi - các công ty như Apple thường tuyên bố rằng vì họ cung cấp các dịch vụ chọn lọc nên họ có quyền tính phí đối với các giao dịch hoặc mua hàng trong App Store. Làm thế nào điều này có thể dung hòa được với bản chất “không được phép” của trường crypto?

Maggie: Tôi cho rằng hiện tại không có nhiều nội dung được tuyển chọn trong không gian crypto, vì vậy tôi có thể không đồng ý với Apple về lập luận đó. Nhưng ưu điểm của crypto là người dùng có thể chuyển sang nền tảng khác bất cứ lúc nào.

Tương tự, các trò chơi đòi hỏi sự hỗ trợ tài chính lượng lớn để có thể bắt đầu. Trong vài năm qua, blockchain không chỉ là một nền tảng phát triển mà còn đóng vai trò là nhà xuất bản, kênh phân phối và cơ chế khám phá. Giờ đây, nhiều Chuỗi trò chơi có thị trường riêng và có thể tập trung vào việc đề xuất các trò chơi cốt lõi được phát triển dựa trên blockchain của họ. Ưu điểm của mô hình này là cho phép người dùng di chuyển tự do giữa các trò chơi khác nhau.

Đây cũng là một trong những khái niệm cốt lõi đằng sau nhiều khoản đầu tư của chúng tôi. Tôi không cho rằng người dùng sẽ bị khóa trong một cửa hàng ứng dụng phi tập trung.

Robert: Tôi thích quan sát những thí nghiệm sáng tạo này! Giống như điện thoại Solana - nó hoàn toàn phá vỡ khuôn mẫu, bạn biết đấy: thông thường mọi người tránh cạnh tranh với iPhone của Apple - nhưng họ nói, hãy quên nó đi, chúng tôi sẽ thử.

Sonal: Một điều nữa, Maggie - bạn đã đề cập rằng không phải tất cả đều thú vị và đổi mới, cũng có một số thách thức, chẳng hạn như nếu một sản phẩm đã có kênh phân phối trong ứng dụng nhắn tin thì việc di chuyển kênh phân phối đó sang Chuỗi. Rất khó khăn - đó là một vấn đề đối với một số công ty chuyển từ Web2 sang Web3. Một ví dụ bạn đã đề cập là Telegram và mạng TON . (Để rõ ràng ở đây, chúng ta đang nói về mạng chứ không phải token.)

Maggie: Tôi cho rằng Telegram là một ngoại lệ; nhưng nhiều tổ chức có cơ sở người dùng lượng lớn- cho dù đó là nền tảng Web2 hay các công ty mới bắt đầu sử dụng Web3 - đều phải đối mặt với thách thức trong việc di chuyển người dùng trên Chuỗi.

Lấy Coinbase làm ví dụ: nó có khoảng 100 triệu người dùng đã được xác minh đã giao dịch trên nền tảng của nó. Nếu chúng ta nhìn vào người dùng đang hoạt động, số lượng người dùng hoạt động hàng ngày hoặc hàng tháng là từ 8 triệu đến 10 triệu. Số lượng người dùng trên Base gần đây đã tăng trưởng từ khoảng 10 triệu lên 18 triệu.

Nhưng con số này vẫn chỉ chiếm 10% tổng số người dùng. Vì vậy có lượng lớn người dùng đang ở trạng thái “không hoạt động”. Chúng tôi đã nói về điều này trong Báo cáo trạng crypto và điều đó rất thú vị - bởi vì đó là sự thật: rất nhiều nền tảng đang cố gắng tìm ra: chúng tôi thu hút người dùng, họ tạo tài khoản, nhưng sau đó không tham gia thêm nữa. Làm cách nào chúng tôi có thể lấy lại chúng và giao dịch trên Chuỗi?

Quy mô của ngành công nghiệp crypto

Daren: Khi chúng tôi viết Báo cáo tình hình crypto , chúng tôi đã cố gắng đánh giá quy mô của ngành công nghiệp crypto một cách chính xác nhất có thể. Tuy nhiên, việc đo lường số lượng người dùng crypto là rất khó khăn vì nhiều lý do.

Khi chúng tôi tiến hành phân tích quy mô thị trường, chúng tôi nhận thấy rằng chỉ có 5-10% người nắm giữ crypto là người dùng thực sự tích cực. Đối với tôi, dữ liệu này không chỉ cho thấy một khoảng cách lớn mà còn cho thấy những cơ hội to lớn trong ngành - đặc biệt là trong bối cảnh công nghệ và cơ sở hạ tầng blockchain không ngừng hoàn thiện hiện nay cũng như việc liên tục tối ưu hóa trải nghiệm người dùng (UX).

Tôi cho rằng chúng tôi đã sẵn sàng cho việc áp dụng rộng rãi. Xét về thời nút công nghệ phát triển, tôi nghĩ năm tới là thời điểm tốt nhất để chuyển đổi những người dùng “tiềm ẩn” này thành người dùng tích cực.

Sonal: Quan điểm này giúp tôi khai sáng rất nhiều. Rất nhiều người nói về cách thu hút người dùng mới, nhưng điều đó thường có vẻ giống như bỏ qua một giai đoạn phát triển công nghệ nào đó. Và ý tưởng của bạn giống như một cây cầu có thể đi qua các nhóm người dùng hiện có và biến họ thành những người dùng tích cực thực sự.

Bạn nghĩ tại sao những người này lại bước chân vào thế giới crypto ngay từ đầu? Tại sao họ dừng lại sau khi hoàn thành một việc?

Robert: Đây chính là lúc lý thuyết “chu kỳ đổi mới giá cả” xuất hiện.

Daren: Lý thuyết cho rằng khi giá crypto tăng, nó sẽ thu hút lượng lớn sự chú ý. Và một số người bị thu hút cuối cùng sẽ trở thành nhà phát triển và bắt đầu xây dựng các sản phẩm mới; những sản phẩm này sẽ lần lượt thúc đẩy làn sóng người dùng tiếp theo.

Chúng ta đã thấy chu kỳ này lần trong suốt lịch sử của crypto . Điều này cũng cho thấy giá thường là chỉ báo hàng đầu về hoạt động của ngành. Tôi nghĩ chúng ta có thể đang ở điểm bắt đầu của làn sóng tiếp theo.

Sonal: Nếu tôi phải đoán, có thể nhiều người đã tạo ví vì cơn sốt NFT... chẳng hạn như Hiến pháp DAO lúc lần giờ - cuộc đấu giá Hiến pháp Hoa Kỳ đã thu hút nhiều người mới tham gia vào lĩnh vực crypto.

Mặc dù cuối cùng họ đã thua cuộc nhưng sự kiện này đã lần đầu tiên giới thiệu cho nhiều người về crypto. Tuy nhiên, họ có thể chỉ làm điều đó và sau đó không can dự gì thêm.

Vậy làm cách nào để thuyết phục những người này thực hiện bước tiếp theo?

Daren: Có rất nhiều trường hợp sử dụng tiềm năng cho crypto, nhưng cũng có những chuyển động khác nhau đằng sau nó đang được thúc đẩy.

Ví dụ: vào năm 2024, chúng ta đã thấy crypto phát triển như một phong trào chính trị: một số chính trị gia và nhà hoạch định chính sách quan trọng bày tỏ thái độ tích cực đối với công nghệ.

Đồng thời, crypto với tư cách là một phong trào tài chính cũng đã đạt được những bước đột phá, chẳng hạn như việc phê duyệt các sản phẩm giao dịch sàn giao dịch (ETP) Bitcoin và Ethereum , mở rộng khả năng tiếp cận của nhà đầu tư.

Nhưng chúng tôi cho rằng rằng hướng đi hứa hẹn nhất crypto là phong trào điện toán. Chris Dixon đã đề cập trong cuốn sách "Read Write Own" rằng sức mạnh thực sự của công nghệ này là nó có thể tạo ra một mạng Internet mới công bằng hơn, cởi mở hơn và minh bạch hơn.

Tôi cho rằng chúng ta đang ở nút quan trọng: đến năm 2025, khi cơ sở hạ tầng hoàn thiện, phí giao dịch giảm, trải nghiệm người dùng được cải thiện và các danh mục ứng dụng mới xuất hiện, chúng ta có thể sẽ có một “ứng dụng sát thủ” ra đời - Giống như tác động của ChatGPT trong lĩnh vực AI.

Loại ứng dụng này theo đúng nghĩa đen có thể khởi động toàn bộ ngành công nghiệp và mang lại lời hứa về crypto như một phong trào điện toán.

Đây cũng chính là tương lai mà tôi và đội ngũ rất mong chờ.

Robert: Vâng, đó là điều chúng tôi nói đến rất nhiều. Stablecoin đã tìm thấy Sản phẩm-Thị trường phù hợp. Tất cả chỉ cần một công ty lớn nhận ra rằng bằng cách miễn phí thương mại đối với các giao dịch thẻ tín dụng, họ có thể tăng đáng kể lợi nhuận của mình. Đây có thể là một sự thay đổi Sự lật đổ đối với những ngành có hệ số biên lợi nhuận thấp hơn, ảnh hưởng trực tiếp đến lợi nhuận của họ.

Chỉ cần một công ty lớn dẫn đầu, stablecoin có thể đạt được tăng trưởng bùng nổ. Đây ít nhất là một con đường tiềm năng để stablecoin trở thành xu hướng chủ đạo.

Sonal: Vâng, tôi muốn nói thêm rằng tôi thấy quan điểm của bạn rất thú vị, đặc biệt là ý tưởng thu hút "người dùng lân cận". Khi chúng tôi thực sự sẵn sàng, chúng tôi có thể thu hút nhiều người dùng phổ thông hơn nữa. Tuy nhiên, hiện tại từ góc độ trải nghiệm người dùng (UX), chúng tôi vẫn chưa sẵn sàng.

Nếu bạn suy nghĩ kỹ về nhu cầu của người dùng phổ thông, tôi không chắc họ sẽ bước vào thế giới crypto thông qua những con đường này. Giao diện người dùng của họ có thể trừu tượng đến mức họ thậm chí có thể không biết mình đang sử dụng crypto. Vì vậy, thật thú vị và hấp dẫn khi bạn nghĩ về những con đường khác nhau mà các nhóm người dùng khác nhau đang đi để đến với không gian này.

Tái sử dụng cơ sở hạ tầng

Sonal: Joachim, tóm tắt ngắn gọn quan điểm của bạn: bạn cho rằng các nhà phát triển sẽ sử dụng lại cơ sở hạ tầng hiện có nhiều hơn là phát triển từ đầu. Lập luận chính của bạn là chúng ta thường thấy các Bộ xác thực và Giao thức đồng thuận được tùy chỉnh, nhưng kết quả của các tùy chỉnh này có thể được cải thiện đôi chút ở một số chức năng chuyên biệt, nhưng thường ở mức độ rộng hơn hoặc thiếu các chức năng cơ bản.

Bạn dự đoán rằng năm nay chúng ta sẽ thấy nhiều nhà phát triển crypto tận dụng sự đóng góp của nhau hơn, chẳng hạn như sử dụng các công cụ cơ sở hạ tầng sẵn có. Điều này không chỉ tiết kiệm thời gian, công sức mà còn cho phép các nhà phát triển tập trung vào việc nâng cao giá trị khác biệt cho sản phẩm của mình.

Tôi nghĩ đây là một ý tưởng tuyệt vời và là một lời kêu gọi hành động rất cần thiết.

Vì vậy, câu hỏi của tôi là: Về mặt lý thuyết thì điều này nghe có vẻ hay, nhưng liệu nó có thực sự xảy ra không? Bạn cho rằng điều gì có thể là trở ngại cho việc đạt được mục tiêu này?

Joachim: Tôi cho rằng mấu chốt của ý tưởng này là liệu Tech Stack có tiếp tục thay đổi trong tương lai hay không. Nếu giả thuyết của chúng tôi đúng thì ngăn xếp công nghệ đã ổn định - và chúng tôi đang thấy một số lớp của ngăn xếp trở nên rõ ràng hơn về mặt định nghĩa giao diện và cách chúng hoạt động với nhau.

Chà, chúng ta có thể mong đợi những cấp độ này sẽ có đội ngũ, sản phẩm và dịch vụ chuyên biệt để cải thiện chúng. Điều này sẽ thúc đẩy sự chuyên nghiệp hóa ở các cấp độ này. Thay vì đồng thời dàn trải nỗ lực của bạn trên mọi cấp độ của nhóm công nghệ, hãy tập trung vào những phần có thể có tác động lớn nhất.

Vì vậy, câu hỏi quan trọng là: Công nghệ đã đủ trưởng thành và ổn định chưa? Nếu có một số thay đổi công nghệ bất ngờ trong tương lai làm Sự lật đổ hoàn toàn kho công nghệ hiện có thì xu hướng này có thể không xảy ra.

Robert: Joachim, bạn đã đề cập rằng mọi người đang ngày càng chuyển sang sử dụng các sản phẩm, dịch vụ hoặc linh kiện hiện có... và điều đó khiến tôi suy nghĩ: làm thế nào để chúng ta đánh giá liệu một công nghệ có đủ trưởng thành hay không để nói, "Được rồi, chúng ta sẽ sử dụng công nghệ hiện có và Không cố gắng phát triển thứ gì đó tốt hơn công nghệ hiện có"?

Sonal: Đó là một câu hỏi hay; về cơ bản, với tư cách là một nhà phát triển, bạn đang hỏi làm thế nào để biết khi nào nên sử dụng công nghệ có sẵn?

Robert: Vâng, vâng. Nói “hãy sử dụng những gì đã có” nghe thì dễ… nhưng nếu ai đó nghĩ “Tôi có thể làm tốt hơn những gì tôi đã có” thì sao?

Joachim: Vâng. Đề xuất của tôi là các nhà phát triển nên luôn tập trung vào hệ sinh thái lớn hơn, tác động rộng hơn và các kịch bản ứng dụng lớn hơn.

Bạn sẽ thấy rằng hoàn cảnh thực tế mà sản phẩm hoặc dịch vụ của bạn được sử dụng thường phức tạp hơn bạn nghĩ ban đầu. Bạn có thể nghĩ nó giống như chế tạo ô tô: nếu bạn thực sự giỏi chế tạo động cơ, bạn có thể nghĩ, "Tôi sẽ chế tạo một chiếc ô tô mới vì tôi thực sự giỏi về động cơ." Đó là điểm khác biệt chính cho sản phẩm của bạn. .

Nhưng khách hàng muốn nhiều hơn chỉ là một động cơ tuyệt vời, phải không? Chiếc xe cũng cần một hệ thống âm thanh tốt, ghế ngồi thoải mái và có thể cả điều hòa không khí - vậy bạn có phát minh lại bánh xe cho những bộ phận này không?

Hoặc: Có cách nào để bạn tập trung vào những gì bạn làm tốt nhất trong khi tận dụng các sản phẩm hàng đầu có sẵn của người khác để hoàn thiện các phần khác của kho công nghệ không?

Robert: Và sự so sánh này đặc biệt áp dụng cho bạn, Joachim, bởi vì bạn là người Đức; Đức có nhiều nhà sản xuất phụ tùng ô tô rất chuyên nghiệp và họ có thể tạo ra những bộ phận nhỏ hàng đầu cho xe BMW mà hầu như không ai có thể sánh được, vì vậy điều này thực sự rất đặc biệt. .

Sonal: Joachim, tôi nói đùa rằng "ý tưởng lớn" của bạn làm tôi nhớ đến một hiện tượng mà cá nhân tôi đã quan sát được: Tôi nghĩ những người trong lĩnh vực crypto có xu hướng mắc phải "Ràng buộc khiêu dâm" - trong quá trình phát triển công nghệ crypto Trong giai đoạn đầu của , nhiều người bị mê hoặc bởi những hạn chế kỹ thuật này.

Và tôi nghĩ “ý tưởng lớn” của bạn có thể khiến nhóm người này khó chịu, vì họ thực sự thích thú với quá trình giải quyết những hạn chế này. Nhưng nhìn từ một góc độ khác, ý tưởng của bạn thực sự sẽ thu hút nhiều nhà phát triển mới hơn vào lĩnh vực này - tôi cho rằng đây là một xu hướng rất dân chủ hóa.

Joachim: Vâng, hiện nay quả thực là thời điểm rất thích hợp để phát triển lĩnh vực này. Bởi vì có rất nhiều thư viện mã làm sẵn có thể được tận dụng để xây dựng sản phẩm hoặc dịch vụ.

Thực sự có rất ít thứ bạn cần để phát triển bản thân, phải không? Bạn thực sự có thể tập trung vào những gì bạn giỏi. Đối với các bộ phận khác, các thành phần chuyên dụng cao đã có sẵn.

Vì vậy, tốt nhất là tái sử dụng chúng bất cứ khi nào có thể. Và có thể khai thác kiến ​​thức chuyên môn của đội ngũ khác, tận dụng công việc của họ trong các phần khác của nhóm công nghệ.

Suy nghĩ về năm 2025

Sonal: Tiếp theo là chủ đề cuối cùng trong ngày. Chris, bạn đã đảm nhiệm nhiều nhân vật khác nhau tại a16z trong thập kỷ qua. Trong công việc của mình, bạn đã tương tác với nhiều người trong ngành và giúp nhiều giám đốc điều hành trong lĩnh vực thời trang, âm nhạc và truyền thông tích hợp vào Web3. Tôi cho rằng quan điểm của bạn không chỉ là của riêng bạn mà dựa trên kinh nghiệm giao tiếp với hàng nghìn người của bạn. Bạn có thể chia sẻ quan điểm chính của mình về năm 2025 không?

Chris: Tất nhiên. “Ý tưởng lớn” của tôi cho năm 2025 – thực ra đó là ý tưởng mà tôi đã ấp ủ trong vài năm qua, nhưng tôi cảm thấy như bây giờ cuối cùng chúng ta cũng đã đến giai đoạn mà chúng ta có thể thực sự biến nó thành hiện thực: cái mà tôi gọi là “ dây chuyền công nghệ ẩn”.

Điều này có nghĩa là gì? Rõ ràng, crypto có nhiều lợi ích, chẳng hạn như trao quyền sở hữu, tiềm năng phi tập trung và cách nó có thể thay đổi tương lai của các ngành như âm nhạc, thời trang, phim ảnh, v.v. Nhưng đối với những người không làm trong ngành công nghiệp crypto, khi chúng tôi sử dụng các thuật ngữ như ZK Rollups, L2, Gas hoặc Gas Fee, họ cảm thấy bối rối. Tôi muốn kêu gọi ngành công nghiệp crypto: Chúng ta không cần bắt đầu với câu mở đầu “Đây là một dự án NFT” hoặc “Đây là một Token” hoặc “Bạn có thể kết nối ví với... ”

Những thuật ngữ này rất hấp dẫn đối với những người trong ngành, nhưng nếu bạn thực sự muốn đưa thứ gì đó vào thị trường phổ thông, chúng ta không thể bắt đầu bằng những thuật ngữ kỹ thuật này. Bởi vì thật không may, hầu hết mọi người đều không biết và không quan tâm đến ý nghĩa của những thuật ngữ này.

“Đường kỹ thuật ẩn” có nghĩa là: không bỏ qua nền tảng kỹ thuật, nhưng không để thuật ngữ kỹ thuật trở thành điểm tuyên truyền chính. Chúng tôi cần khiến người dùng tập trung vào giá trị thực tế mà công nghệ mang lại, thay vì bị đe dọa bởi những thuật ngữ phức tạp.

Robert: Tôi rất thích quan điểm này, vì nó giống như cắt bỏ "tiếng ồn" của thuật ngữ... Ví dụ: khi chúng ta nói về NFT: không quan trọng token không thể thay thế là gì, điều gì là quan trọng đó là một cách để tạo ra cách thức mà người đó được đền bù.

Hoặc, như ai đó trong công ty của chúng tôi gần đây đã hỏi: "Tại sao tôi cần stablecoin?" Nhưng nếu bạn không gọi nó là "stablecoin", mà hãy nói với anh ấy rằng đó là loại tiền tệ sẽ giúp bạn tiết kiệm 50 đô la mỗi năm khi đi uống cà phê. , anh ấy có thể ngay lập tức nói, "Ồ, dù nó được gọi là gì, tôi cũng muốn nó."

Chris: Chính xác, tôi muốn nó. Và tôi không thể tin rằng trước đây chúng tôi chưa từng có những thứ như thế này. Tôi đến từ ngành công nghiệp âm nhạc. Khi tôi đến dự các hội nghị vào thời điểm đó, chưa có ai đến dự bất kỳ "hội nghị MP3" nào cả. Bạn biết. Tại sao chúng tôi lại đặt tên hội nghị theo các thuật ngữ kỹ thuật để thu hút người dùng phổ thông vào không gian? Nhưng chúng tôi rất vui khi được đưa "Hội nghị NFT" lên bảng quảng cáo bất cứ lúc nào.

Một ví dụ điển hình là giao thức SMTP (Giao thức truyền thư đơn giản). Đó là một giao thức rất kỹ thuật mà bất kỳ ai cũng có thể phát triển ứng dụng dựa trên đó. Nhưng những ứng dụng như Gmail, Superhuman, YahooMail giúp mọi người rất dễ dàng sử dụng và tận hưởng những lợi ích mà nó mang lại.

Khi tôi gửi email, trả lời nhanh và bắt đầu công việc trong ngày, tôi không nghĩ, "Chà, phần mềm SMTP này hoạt động thực sự tốt"; Và nhờ đó, tôi được hưởng lợi từ công nghệ.

Tôi cho rằng điều tương tự cũng cần phải xảy ra trong crypto– có rất nhiều tiềm năng ở đây: phi tập trung, quyền sở hữu, hiểu biết về khách hàng của bạn, Sự lật đổ những người trung gian và khả năng giao tiếp trực tiếp.

Tôi hy vọng rằng năm tới chúng ta có thể thấy nhiều doanh nghiệp và công ty suy nghĩ từ góc độ của người dùng thông thường, điều này sẽ thúc đẩy chúng ta tạo ra các ngành công nghiệp mới... xác định lại tương lai của những người sáng tạo, hình dung lại tương lai của các doanh nghiệp vừa và nhỏ; thậm chí là xác định lại tương lai của các nhà hàng — tất cả đều có thể tận dụng lợi thế của crypto

Sonal: Điều thú vị là những người mà bạn đề cập – như người sáng tạo, doanh nghiệp nhỏ, v.v. – thực sự là những nhóm được hưởng lợi nhiều nhất từ ​​crypto… nhưng như bạn nói, họ vẫn chưa thể tiếp cận trực tiếp những lợi ích này.

Chris: Chính xác! Và đó không phải lỗi của họ. Công việc của họ không phải là học cách trao đổi token hoặc sử dụng các ví khác nhau để kết nối với Chuỗi khác nhau. Họ chỉ muốn đơn giản là thu được lợi ích từ những công nghệ này.

Đó là lý do tại sao tất cả chúng tôi đều làm việc chăm chỉ trong lĩnh vực này; đó là điều khiến tôi phấn khích nhất.

Tóm tắt vấn đề đầu tiên

Sonal: Vậy hãy bắt đầu bằng cách nói về một số chủ đề bao quát mà chúng tôi đã quan sát được.

Robert: Tôi nghĩ năm nay tôi đã nhận thấy rằng khi mọi người nảy ra những ý tưởng lớn, họ tập trung vào ba hạng mục chính.

Danh mục đầu tiên là về AI và sự giao thoa giữa AI và crypto. Điều này không có gì đáng ngạc nhiên, bởi năm nay quả thực là một năm mang tính bước ngoặt đối với AI.

Loại thứ hai, tôi sẽ mô tả nó là... cái mà chúng ta thường gọi là "digi fizzy" (sự kết hợp giữa kỹ thuật số và vật lý). Nó đề cập đến sự hội tụ của thế giới vật lý và kỹ thuật số một cách thiết thực. Điều này bao gồm mọi thứ từ thanh toán và bỏ phiếu đến tạo mạng cho cơ sở hạ tầng vật lý… Nếu AI giống sự đổi mới ở cấp độ phần mềm hơn thì danh mục này giống đổi mới phần cứng trong đời thực hơn. Sonal: Nhân tiện, về chủ đề thứ hai, nó thực sự rất thú vị vì tôi chưa bao giờ phân loại nó theo cách này - nhưng bây giờ bạn nói thì tôi hoàn toàn hiểu ý bạn: như, một số ví dụ là Token hóa những thứ trong thế giới thực , đặt trái phiếu vào Chuỗi... Thậm chí có những ví dụ về mã hóa mọi thứ bằng cách sử dụng dữ liệu sinh trắc học của cơ thể.

Robert: Tôi sẽ xếp hạng mục thứ ba vào mục cải tiến tổng thể về công nghệ - chẳng hạn như dựa trên những gì đã xảy ra trong năm qua: nếu mọi thứ tốt hơn một chút, dễ sử dụng hơn một chút, trôi chảy và liền mạch hơn một chút. May một chút và chuyện gì xảy ra.

Sonal: Về chủ đề cuối cùng, tôi thích xem nó như một sự cải thiện đáng kể về trải nghiệm người dùng - và là dấu hiệu cho thấy một ngành đang trưởng thành. Sự trưởng thành này được thể hiện ở chỗ nó bắt đầu thiên về con người hơn và ít chú trọng đến công nghệ hơn. Đây là cách tôi phân loại chủ đề cuối cùng.

Ví dụ: Jochem đã đề cập rằng mọi người không cần thiết kế mọi thứ từ đầu—họ chỉ cần sử dụng các thành phần có sẵn và điều chỉnh chúng. Mặt khác, Chris Lyons lại đi sang một thái cực khác và cho rằng trong tương lai, người dùng thậm chí có thể không biết họ đang sử dụng công nghệ crypto. Mason đề xuất một sự thay đổi trong cách suy nghĩ xuyên suốt cả hai: bắt đầu từ nhu cầu “giải quyết vấn đề” và sau đó để công nghệ thích ứng, thay vì bị công nghệ chi phối như hiện nay. Sự thay đổi này được thực hiện chính xác nhờ những cải tiến công nghệ mà bạn đã đề cập.

Bạn nghĩ những chủ đề mà Maggie đề cập, chẳng hạn như cửa hàng ứng dụng, thuộc loại nào?

Robert: Đó là một ví dụ tuyệt vời. Tôi có cảm giác như đó là sự giao thoa của loại thứ hai (hội tụ kỹ thuật số và vật lý) và loại thứ ba (cải tiến công nghệ).

Maggie đã đề cập đến một số điểm thú vị: như phần cứng crypto mà chúng ta đang thấy hiện nay—như điện thoại của World App's Orb và Solana —đang mang lại trải nghiệm giống như cửa hàng ứng dụng. Mặc dù tôi không muốn nói rằng chúng là sự bắt chước, nhưng ít nhất ở một mức độ nào đó chúng phản ánh những khuôn mẫu nhất định trong quá trình phát triển Internet trước đây.

Sonal: Giống như iPhone và App Store của nó.

Điều này thực sự thú vị, nhưng tôi có thể điều chỉnh quan điểm của Maggie một chút, vì nó cũng hơi mâu thuẫn: một mặt, chúng tôi đang nói rằng công nghệ crypto rất gần với thị trường chính thống, thậm chí “gần thị trường chính thống” như Daren đã nói (Đề cập đến những người đã có ví nhưng chưa sử dụng); nhưng mặt khác, Maggie đề cập rằng công nghệ crypto có thể cần hệ sinh thái độc lập của riêng mình, chẳng hạn như cửa hàng ứng dụng riêng.

Tuy nhiên, các cuộc thảo luận gần đây về việc gỡ lỗi ngân hàng và các vấn đề liên quan khác cũng cho thấy nhiều cửa hàng ứng dụng truyền thống chưa sẵn sàng cho công nghệ crypto, thậm chí từ chối nó. <Robert: Có> Tất nhiên, thái độ này đang dần thay đổi - chẳng hạn như thông báo gần đây của Coinbase về việc tích hợp với Apple Wallet - nhưng có đủ ứng dụng crypto để hỗ trợ một cửa hàng ứng dụng độc lập. Điều này rất thú vị.

Robert: Đúng vậy; việc gỡ nợ ngân hàng đã trở thành một chủ đề nóng – điều này liên quan đến việc các doanh nghiệp crypto, các công ty khởi nghiệp và thậm chí cả các cá nhân thường bị từ chối truy cập vào hệ thống tài chính một cách bất công mà không có bất kỳ lời giải thích hay biện minh nào; Tình huống tương tự cũng xảy ra trong lĩnh vực công nghệ, chẳng hạn như việc loại bỏ nền tảng.

Bạn cũng đề cập đến điều này khi đề cập đến cửa hàng ứng dụng. Ví dụ: một ứng dụng không vượt qua được quá trình xem xét hoặc bị xóa khỏi kệ mà không có lý do rõ ràng.

Sonal: Nhân tiện, điều này một phần có thể vì những lý do tương tự - như bạn đã thấy trong phần giải thích về việc gỡ nợ ngân hàng của chúng tôi, đôi khi có những lý do chính đáng cho hành vi này, chẳng hạn như các ngân hàng có quyền làm như vậy và các cửa hàng ứng dụng đôi khi từ chối hoặc hủy niêm yết; ứng dụng vì lý do bảo mật hoặc những lý do được gọi là "tốt" khác. Đôi khi những lý do này quả thực đúng, nhưng cũng có nhiều lúc người ta cảm thấy "à, không nhất thiết phải như vậy".

Robert: Vâng. Vì vậy tôi nghĩ điều này cũng có thể được xếp vào loại thứ ba, đó là sự cải tiến dần dần của công nghệ. Tôi cho rằng bạn cũng có thể mô tả nó như là crypto dần dần trở thành của riêng nó... trở thành loại nền tảng của riêng nó.

Ngoài ra, một ý tưởng lớn mà Miles đề cập cũng rất thú vị. Ông nói về đạo luật được thông qua gần đây ở Wyoming - DUNA (Hiệp hội phi lợi nhuận phi tập trung). Lần đầu tiên, luật pháp coi các cộng đồng này là những thực thể pháp lý có thể vận hành các giao thức phi tập trung và điều hành các công ty khởi nghiệp crypto.

Đó là một nền tảng chưa từng tồn tại trước đây… Về cơ bản, mọi người thường “chế tạo máy bay khi họ bay” và mặc dù công nghệ này khả thi nhưng không có khung pháp lý rõ ràng để phù hợp với nó.

Sonal: Đúng rồi! Điều này rất giống với quan điểm của Maggie - giống như crypto và DAO (Tổ chức tự trị phi tập trung) yêu cầu một cấu trúc pháp nhân duy nhất, không chỉ là LLC (Công ty trách nhiệm hữu hạn)... giống như chúng ta có các tập đoàn, công ty trách nhiệm hữu hạn Các tập đoàn có trách nhiệm hiện có một phiên bản dành cho cộng đồng phi tập trung.

phần hai

AI x tiền điện tử

Sonal: Bạn cho rằng chủ đề nào thú vị trong lĩnh vực AI?

Robert: AI và crypto là những chủ đề nóng trong năm nay. Nhiều người đang thảo luận về nó. Và điều tôi thấy thú vị nhất là mọi người luôn nói về trí tuệ nhân tạo tổng hợp (AGI), chẳng hạn như: Khi nào chúng ta có thể đạt được AGI? Khi nào công nghệ sẽ thông minh hơn con người? Khi nào điểm kỳ dị sẽ đến? Nhưng những câu hỏi này thực sự hơi giống những "chương trình phụ". Đội ngũ của chúng tôi chú ý nhiều hơn đến những ý tưởng lớn từ các góc độ khác nhau, chẳng hạn như ứng xử sự phát triển của AI từ một khía cạnh khác. Tại sao không nghĩ AI là một quá trình sẽ dần dần “nâng cấp khả năng”? AI sẽ dần dần đạt được nhiều khả năng hơn trong những tháng và năm tới. Nâng cấp khả năng này sẽ giúp AI tự chủ hơn, độc lập hơn và có thể hoàn thành nhiều nhiệm vụ hơn.

Sonal: Điều tôi thấy đặc biệt thú vị là quan điểm được thảo luận bởi Kara, Karma, Dejin, Dan Binay, Darren và Eddie: Các tác nhân AI không chỉ có thể làm việc cho chúng ta mà còn có thể làm việc cho các tác nhân AI khác . Điều này thực sự thú vị. Nhưng tôi quan điểm với bạn, tôi cho rằng rất nhiều sự đổi mới diễn ra theo cách đó. Rất nhiều người bị thu hút bởi viễn cảnh mong đợi khái niệm lớn viễn cảnh mong đợi sự khích lệ mọi người. Nhưng điều khiến tôi quan tâm hơn là những "nâng cấp sức mạnh" mà bạn đề cập. Điều thú vị là chúng thường xuất hiện theo những cách không ngờ tới.

Robert: Chris có quan điểm rằng Internet đã bước vào một giai đoạn mới—kỷ nguyên Internet được thúc đẩy bởi AI . Trong thế giới này, bạn có thể không biết được đằng sau đó là con người hay robot, ai đang viết nội dung, nói chuyện với bạn hay thậm chí là cung cấp dịch vụ. Chúng ta cần tìm phương pháp hoạt động trong hoàn cảnh mới này. Do đó, ông đề xuất một số ý tưởng về cách sử dụng crypto để giúp con người và người dùng thích ứng với quy tắc mới này.

Sonal: Một trong những “ý tưởng lớn” năm nay là: Làm thế nào để các tác nhân AI này hoàn thành giao dịch, có khả năng hành động và thực hiện nhiệm vụ? Câu trả lời là thông qua các phương tiện phi tập trung, chẳng hạn như ví crypto. Đây gần như là con đường duy nhất để đi.

Robert: Những suy nghĩ này làm tôi nhớ đến một câu nói: "Tương lai đã ở đây rồi, chỉ là nó chưa được phân bổ đồng đều thôi." Một số điều đã xảy ra trong thực tế rồi. Ví dụ: chúng tôi đã có các ví dụ trong đó chatbot có thể chạy trong Hoàn cảnh thực thi tin cậy (TEE). Như Karma đã đề cập, cũng có những bot AI có ví crypto của riêng chúng. Những công nghệ này hiện đã được sử dụng ở biên nhưng có khả năng sẽ trở nên phổ biến hơn trong năm tới.

Sonal: Từ góc độ biên tập, một trong những nguyên tắc quan trọng khi chúng tôi lập kế hoạch và viết nội dung này là chúng tôi không theo đuổi những ý tưởng “ngoài tầm với”. Mặc dù nhiều ý tưởng có thể có tác động rất lớn nếu chúng thực sự được hiện thực hóa, thậm chí có thể nói rằng mỗi ý tưởng đều có một phiên bản khoa học viễn tưởng về tương lai. Nhưng quan trọng hơn, giờ đây chúng ta có thể thấy sự khởi đầu của những xu hướng này, hoặc chúng có một loại accelerator công nghệ nào đó có thể thúc đẩy chúng hiện thực hóa nhanh hơn.

Một quan điểm quan trọng được Carra đưa ra là AI cần phải có ví riêng để thực sự có tác dụng. Lập luận của cô ấy là khi AI chuyển từ nhân vật không phải người chơi (NPC) sang nhân vật chính, chúng cần hoạt động như tác nhân và chìa khóa để đạt được điều này là có ví riêng và do đó có crypto. Vì vậy, Carra, tôi muốn hỏi một câu: Bạn đã đề cập đến việc chuyển đổi AI từ NPC, ý bạn cụ thể là gì?

Carra: Tôi đã nghiên cứu trò chơi được một thời gian dài. Các nhà phát triển trò chơi từ lâu đã sử dụng NPC (nhân vật không phải người chơi) để hướng dẫn cơ quan của người chơi. Một số người cho rằng rằng các nhà phát triển trò chơi thực sự là "nhà điêu khắc về tính di động". Cũng giống như họa sĩ sáng tạo bằng tranh sơn dầu và nhà điêu khắc sáng tạo bằng đất sét, phương tiện sáng tạo của các nhà phát triển trò chơi là "tính di động". Chúng định hình trải nghiệm của người chơi thông qua nhiều công cụ khác nhau. Nếu bạn cho người chơi quá nhiều tự do, họ có thể trở nên mất phương hướng và không biết phải làm gì. Để giải quyết vấn đề này, các nhà phát triển áp đặt các hạn chế đối với thế giới trò chơi thông qua NPC. Ví dụ: trong một trò chơi RPG, bạn có thể gặp một người cố vấn theo phong cách anime, người sẽ cung cấp cho bạn nhiệm vụ, mẹo, công cụ và thậm chí cả một số chiến lợi phẩm. Theo tôi, trải nghiệm Internet trong tương lai có thể giống với mô hình này - khi chúng ta tương tác với các tác nhân AI, chúng có thể giúp hướng dẫn hành vi trên Internet của chúng ta, đưa ra những ràng buộc cần thiết để cho phép chúng ta đạt được cảm giác tự do hơn trong thế giới kỹ thuật số.

Sonal: Tôi thực sự thích câu nói của bạn rằng "các nhà phát triển trò chơi là những nhà điêu khắc về tính di động". "Họ" mà bạn vừa đề cập đề cập đến các nhà phát triển trò chơi chứ không phải chính các NPC. Sau này bạn đã đề cập đến các NPC dựa trên AI. Trường hợp sử dụng đầu tiên tôi nghe nói về NPC là nếu bạn và bạn bè của bạn không ở cùng múi giờ và bạn muốn chơi trò chơi vào ban đêm, NPC có thể đồng hành cùng bạn. Đây là một tình huống rất phổ biến - NPC cho phép bạn tiếp tục trải nghiệm chơi trò chơi khi không có người chơi nào khác trực tuyến.

Carra: Chính xác. Đây cũng là mối quan tâm của nhiều nhà phát triển game. Nếu không có đủ người chơi, trải nghiệm chơi game sẽ bị ảnh hưởng rất nhiều. Vai trò quan trọng của NPC là giải quyết vấn đề "khởi đầu nguội" và đảm bảo rằng người chơi có đối tượng tương tác khi vào trò chơi bất cứ lúc nào. Ví dụ: "EVE Online" là một trò chơi bền bỉ đã hoạt động được hơn 20 năm. Nếu bạn mới tham gia bây giờ, những người chơi khác có thể đã tích lũy được lượng lớn tài nguyên và bạn có thể bị đánh bại ngay khi bước vào trò chơi. Hầu như không thể tồn tại nếu không có người hướng dẫn như "Sherpa" hoặc không tham gia tổ chức "Công ty" trong trò chơi.

Sở dĩ tôi dùng thuật ngữ “tác nhân” là vì trong nghiên cứu AI có các khái niệm “lý luận tác nhân” và “quy trình làm việc của tác nhân”. Nói một cách đơn giản, loại lý luận hoặc quy trình làm việc này thường bao gồm bốn chế độ: phản ánh, sử dụng các công cụ (chẳng hạn như máy tính), phân tách vấn đề để hỗ trợ lý luận và suy đoán dựa trên phân tách. Cuối cùng là tương tác đa tác nhân. Đây là những phương thức lý luận đã được thiết lập tốt về tác nhân. Hiện tại, việc sử dụng các công cụ AI vẫn còn hạn chế trong quy trình làm việc Web2 truyền thống, nhưng trong tương lai, tôi hy vọng rằng các đại lý có thể sử dụng nhiều công cụ hơn, chẳng hạn như công cụ crypto , để lấy và diễn giải dữ liệu từ Chuỗi , thậm chí quản lý ví và tài khoản của riêng họ. khóa, trong blockchain, v.v.

Sonal: Nhưng bạn vẫn chưa nêu lý do tại sao crypto lại cần thiết. Crypto có thể cung cấp những gì mà các hệ thống thanh toán khác không thể?

Carra: Quan điểm của tôi luôn là không có hệ thống tài chính hiện tại nào coi các đại lý AI là “công dân hạng nhất” như cách crypto làm. Trong hệ thống pháp luật hiện nay, các đặc vụ AI giống như “những đứa trẻ”, không có CMND và không thể ký các văn bản. Ví dụ: các hệ thống như Truth Terminal không có đủ khả năng về mặt pháp lý để thực hiện giao dịch, thu tiền thanh toán hoặc tạo thu nhập từ nền tảng xã hội. Họ không thể tham gia vào các giao dịch thị trường, tiết lộ sở thích của mình hoặc điều phối các nguồn lực. Và xã hội của chúng ta được thúc đẩy bởi các giao dịch thị trường, trao đổi ý tưởng và bỏ phiếu bằng tiền. Các tác nhân AI hiện không thể làm được điều này, nhưng crypto có thể cung cấp giải pháp cho họ.

Robert: Tôi thực sự thích ý tưởng này. Tôi đã hình dung ra tương lai trong đầu: giống như đang ở trong một cantina của Star Wars, nơi bạn không biết ai là người máy và ai là người ngoài hành tinh, nhưng tất cả đều tuyệt vời. Mỗi người đều có khả năng hành động của riêng mình.

Sonal: Tôi đặc biệt thích góc nhìn này. Đây không chỉ là một tiến bộ công nghệ mà còn là nỗ lực nhằm xác định lại hệ thống kinh tế và xã hội thông qua công nghệ. Ví dụ: nếu các tác nhân AI có ví riêng, họ có thể trở thành những cá nhân thực sự độc lập trong hệ thống kinh tế thay vì chỉ nhân vật hỗ trợ. Những thay đổi như vậy có thể mang lại những cấu trúc xã hội hoàn toàn mới.

Robert: Tuy nhiên, điều này cũng đưa tôi đến một câu hỏi quan trọng: Nếu các tác nhân AI thực sự có thể tham gia vào các giao dịch thị trường, chúng ta có cần đặt ra một bộ quy tắc đặc biệt cho họ không? Suy cho cùng, các quy tắc thị trường hiện tại được thiết kế cho con người và logic ra quyết định của AI có thể hoàn toàn khác. Ví dụ, họ có thể đưa ra quyết định dựa trên dữ liệu và thuật toán thay vì bị ảnh hưởng bởi cảm xúc hay đạo đức như con người.

Carra: Câu hỏi bạn đề cập thực sự rất quan trọng. Nếu chúng ta cho phép các tác nhân AI tham gia giao dịch thị trường, chúng ta cần thiết lập một hệ thống quy tắc phù hợp với họ. Đây không chỉ là vấn đề kỹ thuật mà còn liên quan đến khía cạnh đạo đức và pháp lý. Ví dụ: làm cách nào để đảm bảo hành vi của AI là minh bạch và có thể kiểm soát được? Làm thế nào để ngăn chặn họ lạm dụng quy luật thị trường? Đây là những thách thức quan trọng mà chúng ta phải đối diện trong tương lai.

Sonal: Điều này làm tôi nhớ đến một quan điểm đã thảo luận trước đây: sự kết hợp giữa AI và crypto không chỉ là một sự đổi mới công nghệ mà còn là một sự thay đổi sâu sắc trong hệ thống kinh tế và xã hội. Chúng ta cần ứng xử những thay đổi này với thái độ cởi mở và hướng tới tương lai hơn, bởi vì chúng có thể thay đổi hoàn toàn cách chúng ta sống.

Robert: Đúng vậy. Có lẽ trong tương lai chúng ta sẽ bước vào một xã hội nơi con người và AI cùng tồn tại, mỗi người, mỗi tác nhân đều có nhân vật, trách nhiệm riêng. Một xã hội như vậy có thể trông rất khác so với thế giới của chúng ta ngày nay, nhưng nó cũng sẽ chứa đựng vô số khả năng.

Tôi muốn hỏi, hiện tượng này có phải là hiện tượng ngẫu nhiên tồn tại trong thời gian ngắn hay nó sẽ trở thành phương thức hoạt động chủ đạo của Internet trong tương lai?

Carra: Tôi có hai câu trả lời. Trước hết, Truth Terminal có thể được coi là một nút mới trong quá trình phát triển của những người có ảnh hưởng ảo trên Internet. Khái niệm về những người có ảnh hưởng ảo không phải là mới. Sự nổi lên của Youtuber là một ví dụ. Mặc dù nó hơi khác so với Truth Terminal nhưng về cơ bản thì không khác. Đặc biệt ở châu Á, neo ảo đã phổ biến từ nhiều năm nay. Ví dụ: mặc dù nhân vật hiện tại của một số "trò chơi đồng hành" là NPC theo kịch bản, nhưng chúng được thiết kế trông giống như những người bạn thực sự và thậm chí có thể trở thành "bạn thân" của người chơi. Ngoài ra còn có nhiều người có ảnh hưởng ảo đã phát triển thành các dự án có tính chuyên nghiệp cao, chẳng hạn như Trevor, người sáng tạo ra Lil Miquela. Những nỗ lực của họ đã mở đường cho các dự án như Truth Terminal. Vì vậy, hiện tượng này không phải là ngẫu nhiên. Thứ hai, hiện nay có nhiều nền tảng và giao thức mới nổi để tạo ra những người có ảnh hưởng ảo tương tự. Ví dụ: một số nền tảng như Twitch cho phép người dùng tạo tác nhân AI của riêng họ để đóng vai trò là người cố vấn ảo. Những người truyền phát này có thể có crypto, mô hình video, hình ảnh NFT và thậm chí cả mô hình ảo 3D của riêng họ. Những nền tảng này được thiết lập tốt để giúp giới thiệu những người có ảnh hưởng ảo với những đặc điểm độc đáo, bao gồm lượng người hâm mộ, lĩnh vực chuyên môn cũng như khả năng tạo ra nghệ thuật và nội dung. Vì thế tôi không cho rằng đây là một viễn cảnh thoáng qua.

Sonal: Mạng cơ sở hạ tầng vật lý phi tập trung (DePIN) mà bạn đề cập là một hướng đi rất thú vị. Đây không chỉ là tầm nhìn về tương lai khoa học viễn tưởng mà còn rất hữu ích trong nhiều tình huống thực tế.

Carra: Hiện tại có nhiều dự án DePIN (Mạng cơ sở hạ tầng vật lý phi tập trung ) đang dần đạt được phi tập trung . Các dự án này đã bắt đầu dựa vào các mô hình ngôn ngữ lớn (LLM) và kỹ thuật thị giác máy tính để xác thực tài nguyên mạng vật lý. Trong trung hạn, chúng ta có thể hình dung ra một mạng lưới phi phi tập trung gồm các trình xác thực con người với quy trình làm việc AI có khả năng hành động để đánh giá rủi ro và giải quyết hành vi đáng ngờ. Về lâu dài, các tác nhân AI có thể được trang bị ví, khóa và tài nguyên máy tính của riêng họ để trực tiếp đảm nhận nhiệm vụ xác minh này và trở thành nút hoặc trình xác minh hoàn toàn độc lập.

Ví dụ: có một dự án tên là Ánh sáng ban ngày. Đây là một công ty DePIN tập trung vào lĩnh vực năng lượng. Họ bán dữ liệu về các nguồn năng lượng phân tán tại nhà, chẳng hạn như thiết bị lưu trữ năng lượng Tesla Powerwall, tấm pin mặt trời và bộ điều nhiệt thông minh, cho các công ty năng lượng lớn.

Hãy tưởng tượng nếu tất cả chúng ta đều điều hành mạng Ánh sáng ban ngày ngang hàng của riêng mình và mạng lưới năng lượng của tôi cần giao tiếp với mạng lưới của bạn và tôi cần chứng minh rằng tôi thực sự có Tesla Powerwall hoặc các tấm pin mặt trời và rằng bộ điều chỉnh nhiệt của tôi chỉ sử dụng một phần của các tấm pin mặt trời, mà còn để chứng minh rằng tôi có băng thông năng lượng dư thừa. Vì vậy, làm thế nào để chứng minh điều đó? Cho đến nay, phương pháp dễ nhất là chụp ảnh đồng hồ đo năng lượng. Bức ảnh này sẽ chuyển thông tin tới lưới của tôi và sau đó lưới của tôi sẽ thông báo cho lưới của bạn: "Tôi có thêm băng thông có thể được chia sẻ." Nhưng nếu ai đó ngụy tạo dữ liệu, chẳng hạn như tuyên bố rằng họ hoàn toàn không có những tài nguyên này, Điều đó sẽ dẫn đến lỗi hệ thống và thậm chí có thể gây ra các hình phạt cho nút. Do đó, nếu chúng ta muốn thực sự đạt được DePIN ngang hàng, chúng ta cần một cách đáng tin cậy để xác minh tính xác thực của dữ liệu này.

Hiện tại, phương pháp xác minh này vẫn tập trung. Người dùng cần định kì tải lên hình ảnh các đồng hồ đo năng lượng, sau đó xác minh xem những bức ảnh này có phải là hàng thật hay không thông qua công nghệ RAGs (Retrieval Augmented Generation). RAG là một kỹ thuật kết hợp các sự kiện bên ngoài để nâng cao các mô hình AI. Ví dụ: nó có thể đảm bảo rằng hình ảnh trước đó chưa xuất hiện trong cơ sở dữ liệu hoặc người dùng không tìm thấy hình ảnh từ Google. Có những ví dụ tương tự khác, chẳng hạn như Nash, một công ty mà chúng tôi hỗ trợ trong vườn ươm CSX. Họ đã phát triển một phiên bản phi tập trung của nền tảng Doordash cũng sử dụng công nghệ RAG để phân tích các biên nhận và bằng chứng giao hàng. Mặc dù hệ thống của Nash hiện không sử dụng quy trình làm việc AI tự động hoàn toàn nhưng họ đã sử dụng công nghệ thị giác máy tính để phân tích hình ảnh và so sánh chúng với cơ sở dữ liệu vectơ.

Trong tương lai, khi Ánh sáng ban ngày trở nên phi tập trung hoàn toàn, họ sẽ dựa vào mạng lưới các trình xác thực phân tán để đảm bảo rằng tất cả dữ liệu do người dùng gửi là xác thực. Đồng thời, có thể hình dung rằng trong tương lai, khi người dùng gia đình bán tài nguyên năng lượng điểm-điểm theo cách được lập trình, các tác nhân AI này sẽ trở thành nhân vật cốt lõi trong việc duy trì toàn bộ mạng, đảm bảo hiệu quả và độ tin cậy của hệ thống. hệ thống.

Sonal: Nhân tiện, về tổng thể, sự phân bổ năng lượng hiện tại thực sự đã đạt được một mức độ nhất định của chế độ phân tán, nhưng vẫn còn nhiều phần không thể nhìn thấy được đối với lưới điện. Ví dụ: vị trí của một số nút có thể không xác định được và chúng có thể nằm ở rìa mạng. Đây là sự cố thường gặp trong hệ thống mạng - nút này có thể ngoại tuyến hoặc có thể chứa một số thông tin có giá trị. Do đó, sẽ là một triển vọng lớn nếu những AI này có thể hoạt động một cách nhất quán, đặc biệt là quản lý nút nằm ở vùng sâu vùng xa.

Carra: Hoàn toàn đồng ý. Viễn cảnh mong đợi này đã có từ lâu trong cộng đồng crypto và cộng đồng cypherpunk. Luôn có một ý tưởng "OG" (OG): mỗi người trong chúng ta có thể chạy nút của riêng mình. Viễn cảnh mong đợi là chúng ta sẽ có một mạng ngang hàng thực sự nơi mọi người có thể xác minh tất cả dữ liệu trên Chuỗi trong khi chạy nút riêng của họ.

Tương lai của xác minh danh tính: Ranh giới giữa con người và AI

Sonal: Eddy, quan điểm cốt lõi của bạn là khi ngày càng có nhiều người sử dụng AI, chúng ta sẽ cần bằng chứng duy nhất về "danh tính con người". Chúng tôi sẽ cho bạn biết quan điểm quan trọng này một cách chi tiết, nó là gì và tại sao nó lại quan trọng.

Eddy: Tôi nghĩ chủ đề này rất thú vị khi nói đến AI, vì thực tế không có gì mới trong lĩnh vực AI liên quan đến các vấn đề như mạo danh và lừa dối. Hãy để tôi bắt đầu bằng cách nói điều không mới: một đối thủ có tay nghề cao thực sự có thể dành lượng lớn nguồn lực và thời gian để cố gắng đánh lừa bạn. Ví dụ, hãy tưởng tượng một cuộc gọi điện thoại giả có vẻ như là từ bố mẹ bạn.

Điều này có thể đã xảy ra 10, 20 hoặc thậm chí 30 năm trước. Tất cả những gì bạn cần là một diễn viên lồng tiếng có tay nghề cao, người biết giọng nói của cha mẹ bạn nghe như thế nào, đã được luyện tập và một điều tra viên tư nhân để tìm hiểu thông tin của bạn và viết một kịch bản thuyết phục. Điều này luôn luôn có thể xảy ra.

Sự khác biệt giữa lúc đó và bây giờ là ở chỗ hiện tại và trong tương lai, chi phí để thực hiện những việc này sẽ giảm nhanh chóng. Chi phí tạo ra “bản sao” này hoặc xây dựng trải nghiệm tương tác thuyết phục bạn đưa ra một quyết định nguy hiểm hoặc thực hiện một hành động mạo hiểm đang giảm nhanh chóng. Và khi giá thành của bất kỳ công nghệ nào giảm, nó sẽ có sẵn cho nhiều người hơn. Trong hầu hết các trường hợp, mọi người sử dụng nó để làm điều gì đó cực kỳ hiệu quả và có lợi, đó là nguồn gốc của sự tiến bộ kinh tế. Nhưng đồng thời, nó cũng khiến những công cụ này dễ tiếp cận hơn với những kẻ tấn công và những kẻ muốn sử dụng công nghệ để làm điều xấu. Vì vậy, sự thay đổi về chi phí này có nghĩa là chúng ta cần tìm ra thứ gì đó gây tốn kém hơn cho kẻ tấn công để ngăn chặn. Chúng ta cần khám phá những rào cản chi phí cao mới.

Sonal: Nhưng câu hỏi quan trọng là, làm thế nào để bạn thực hiện điều này mà không làm tăng chi phí cho người dùng bình thường? Đặc biệt là những người dùng thực sự có thiện chí và thực tế, làm sao họ có thể làm được điều này?

Eddy: Chính xác. Chúng ta cần tìm phương pháp tăng chi phí cho kẻ tấn công mà không làm tăng chi phí cho người bình thường hoặc người dùng hiệu quả.

Một trong đó những ý tưởng cốt lõi là nếu ai đó muốn ngụy tạo lượng lớn bối cảnh giả, ID giả, giọng nói giả, số điện thoại giả, video giả, v.v., thì trong tương lai, họ sẽ cần một hệ thống ID để thực hiện việc này. Hệ thống ID ở đây tôi muốn nói theo nghĩa rộng. Ví dụ: những kẻ gửi thư rác bằng tin nhắn văn bản sử dụng hệ thống ID điện thoại khi họ gọi cho bạn. Họ cần số giả mới vì lần họ thực hiện nhiều cuộc gọi và bị báo cáo, các số đó sẽ bị đánh dấu là thư rác. Đó là lý do tại sao bạn sẽ không nhận được các cuộc gọi rác từ cùng một số điện thoại mỗi ngày. Nếu họ sử dụng cùng một số thì đó sẽ là một cách khắc phục dễ dàng. Bạn sẽ thấy rằng các cuộc gọi spam luôn đến từ một số mới, một địa chỉ email mới hoặc một tài khoản Twitter mới. Điều này hoàn toàn hợp lý vì hệ thống sẽ tìm hiểu và chặn các ID này. Do đó, kẻ tấn công cần liên tục có được ID mới và chi phí để có được ID mới là một phần quan trọng trong cấu trúc chi phí tấn công. Nếu chi phí của một ID mới gần bằng 0, hành vi này sẽ gia tăng. Nếu chi phí ID mới cao, hành vi này sẽ giảm. Nhưng rõ ràng là chúng tôi cũng không muốn chi phí cao đối với người dùng bình thường. Do đó, chúng tôi có thể đưa ra chi phí bằng cách yêu cầu người dùng chứng minh rằng họ là "con người".

Tại sao điều này làm tăng chi phí? Đó là bởi vì máy tính khó có thể giả vờ là con người. Và đối với con người, việc cư xử như con người là điều tương đối dễ dàng. Lịch sử, chúng tôi đã thực hiện điều này thông qua một cái gì đó như CAPTCHA. Đây là những thử nghiệm nhỏ tức thời được thiết kế để xác minh rằng một người có thực sự làm những gì họ đang làm hay không. Nhưng khi máy móc ngày càng thông minh hơn, việc bẻ khóa CAPTCHA trở nên ít khó khăn hơn. Và trong một số trường hợp nhạy cảm, chúng tôi đã thấy những kẻ gửi thư rác thậm chí còn thuê người thực thực hiện nhiệm vụ CAPTCHA, sau đó chuyển thông tin xác thực cookie đã hoàn thành cho bot để tiếp tục cuộc tấn công.

Có một số cách để chứng minh rằng ai đó là con người khi họ có được những thông tin xác thực này có thể làm tăng chi phí cho cuộc tấn công vào máy. Tuy nhiên, đây không phải là một giải pháp hoàn chỉnh. Vấn đề mấu chốt là nếu một người có thể dễ dàng có được nhiều ID, chẳng hạn như ID thứ hai, thứ ba, thứ tư hoặc thậm chí thứ mười hoặc thứ hai mươi, thì những cuộc tấn công này vẫn có thể mang lại lợi nhuận. Mọi người có thể tiếp tục lấy những ID mới này và giao chúng cho những kẻ lừa đảo hoặc bot để tấn công. Vì vậy, mấu chốt không chỉ là kiểm tra "danh tính con người" mà còn phải đảm bảo rằng mỗi người chỉ có thể có một ID duy nhất.

Robert: Bằng cách đó, ai đó không thể trả lời nhiều CAPTCHA để lấy ID cho tất cả các bot. Vì họ có thể ngồi đó cả ngày để trả lời CAPTCHA cho bot nên điều này không giải quyết được vấn đề về tính duy nhất.

Eddy: Chính xác. Ai đó có thể nói, "Ồ, tôi có thể mua ID từ chợ không? Một xác minh danh tính con người duy nhất. Quả thực, thị trường sẽ hình thành." Nhưng có những bước chúng ta có thể thực hiện để can thiệp vào sự hình thành của những thị trường như vậy. Ví dụ, bạn có bán hộ chiếu của mình cho người khác không? Chắc chắn rồi, nhưng nếu hộ chiếu quan trọng đối với bạn, việc bán nó sẽ khiến bạn tốn rất nhiều tiền. Nếu có phương pháp để bạn hủy hộ chiếu cũ và lấy hộ chiếu mới, người mua có thể miễn cưỡng mua vì họ không tin tưởng bạn vì bạn có thể hủy hoại quyền của họ khi lấy hộ chiếu mới. Tuy nhiên, ngoài việc cản trở việc hình thành thị trường, nếu dễ có được một ID nhưng khó có được ID thứ hai thì tổng số ID có sẵn để mua trên thị trường sẽ giảm, điều này sẽ dẫn đến tăng. chi phí và do đó làm tăng chi phí của kẻ tấn công.

Sonal: Tuyệt vời! Vậy làm thế nào để bạn đạt được điều này ở quy mô lớn? Như bạn đã đề cập trước đó, việc phân biệt con người với máy móc không hề dễ dàng trên Internet. Đúng như câu nói kinh điển: “Trên mạng không biết người kia là chó hay người”. Vậy làm sao để xác định một người là cá thể độc lập?

Eddy: Đó là một câu hỏi hay. Tôi cho rằng khuôn khổ lý thuyết này không đòi hỏi sự cam kết về một phương pháp cụ thể để đạt được điều này. Có một số cách tiếp cận rất hứa hẹn, chẳng hạn như sử dụng sinh trắc học hoặc dựa vào ID quốc gia và ID chính phủ, thường chứa thông tin sinh trắc học. Một phương pháp mà tôi không chắc có hiệu quả hay không, mặc dù nó rất phổ biến, đó là cái gọi là mô hình web tin cậy. Nói một cách đơn giản, mô hình này xác minh danh tính thông qua xác thực của người khác, chẳng hạn như “Tôi biết Robert là một con người”, “Tôi biết Sonal là một con người”, v.v. Nhưng vấn đề là mô hình này chỉ có thể đảm bảo rằng một ID nhất định trong mạng tương ứng với một người chứ không thể đảm bảo rằng người này chỉ có một ID. Ví dụ: tôi có thể truy cập tài khoản Twitter của bạn và nói: "Tôi biết đây là tài khoản của Sonal." Nhưng tôi không thể xác nhận rằng đây là tài khoản duy nhất của cô ấy.

Vì vậy, chúng ta thường cần thêm các lớp và phương tiện kỹ thuật. Tôi cũng muốn nhấn mạnh một điều thường bị bỏ qua khi thảo luận về những chủ đề như thế này, đó là có nhiều phương tiện kỹ thuật mà chúng ta có thể sử dụng để đảm bảo rằng "xác thực con người duy nhất" này là riêng tư. Tôi cho rằng rằng việc đảm bảo quyền riêng tư là điểm mấu chốt không thể thương lượng khi xây dựng một hệ thống ID như vậy. Nếu mỗi người chỉ có một ID, điều này sẽ khiến họ mất nặc danh trong nhiều trường hợp và cũng ảnh hưởng đến quyền riêng tư hợp lý của họ. Và tôi cho rằng điều này không thực tế và không thể chấp nhận được trong tương lai của Internet. Do đó, một hệ thống lý tưởng phải đảm bảo cả quyền riêng tư và tính duy nhất, đồng thời chỉ có một người có thể truy cập được. Một hệ thống như vậy thậm chí có thể cho phép người dùng sử dụng nhiều bút danh trên các trang web khác nhau, nhưng chỉ trong những ranh giới nhất định và hiển thị trên mạng. Bằng cách này, mạng có thể xác định liệu một ID nhất định có tạo ra lượng lớn tài khoản spam hay không và áp đặt các hạn chế đối với chúng, chẳng hạn như giới hạn tỷ lệ và bảo vệ chống spam.

Sonal: Nhân tiện, tôi có một câu hỏi về vai trò của crypto trong trong đó. Khi nhắc đến việc sử dụng sinh trắc học, tôi nghĩ ngay đến một trong những ví dụ phổ biến nhất mà chúng ta sử dụng ngày nay, chẳng hạn như hệ thống Clear ID, cho phép quét võng mạc khi đi qua sân bay. Tại sao chúng ta vẫn cần crypto? Tại sao một hệ thống như vậy không thể được sử dụng trực tiếp?

Eddy: Thực sự có thể thực hiện được mà không cần crypto. Rõ ràng, chẳng hạn, tôi không biết chính xác nó hoạt động như thế nào, nhưng tôi chắc chắn rằng họ có một loại cơ sở dữ liệu nào đó lưu trữ thông tin họ cần. Lý do tại sao cần đến công nghệ crypto là vì việc thể hiện không gian ID (không gian tên) mà chúng ta đang thảo luận cần phải có khả năng chống kiểm duyệt (censorship-anti), nghĩa là chúng tôi hy vọng rằng bất kỳ ai cũng có thể sửa đổi, chỉnh sửa và cập nhật không gian này. Ngoài ra, chúng tôi muốn những bản cập nhật này được xuất bản ở một nơi hoàn toàn trung lập, một nơi mà không cá nhân hoặc tổ chức cụ thể nào có thể thao túng hoặc khai thác hệ thống vì lợi ích của chính họ hoặc lợi ích của người khác. Về cơ bản, điều này có thể đạt được thông qua một blockchain công khai. Hãy coi nó như một “bảng thông báo vàng” cực kỳ trung lập và đây là không gian hoàn hảo cho mục đích này.

Tuy nhiên, tôi sẽ nói rằng chủ đề "xác thực con người duy nhất" và nghiên cứu liên quan không phải là lĩnh vực duy nhất của crypto. Nhiều nhà nghiên cứu nghiên cứu vấn đề này từ nhiều góc độ. Nhưng tôi cho rằng việc triển khai một hệ thống như vậy trên blockchain có thể mang lại nhiều lợi ích quan trọng, chẳng hạn như khả năng chống kiểm duyệt, hồ sơ được đánh dấu thời gian và tính trung lập đáng tin cậy, cho phép một hệ thống như vậy hoạt động trên quy mô lớn. Bất cứ khi nào một tác nhân AI làm việc cho một người, chúng ta cần biết nó đang làm việc cho ai.

Khi một người tương tác với bạn, hãy nghĩ về điều đó. Bạn đánh giá người này dựa trên mô hình thế giới của bạn, chẳng hạn như lý do tại sao người này tiếp cận bạn, hoàn cảnh họ đang ở, ai đã giới thiệu họ, v.v. Thông tin theo ngữ cảnh này sẽ giúp bạn hiểu được con người. Và như tôi đã đề cập trước đó, ngụy tạo bối cảnh chính xác là cách những kẻ mạo danh sử dụng để đánh lừa người khác. Nếu một tác nhân AI đang tiếp cận bạn, hoặc khoa học viễn tưởng hơn, một tác nhân AI đang tiếp cận tác nhân AI của bạn và bạn muốn chúng tương tác theo cách có lợi, thì chúng cần biết thông tin về nhau. Điều này đòi hỏi một số loại cơ chế xác thực để đảm bảo rằng họ biết ai đã ủy quyền cho họ thực hiện một nhiệm vụ nhất định. Vì vậy, tôi cho rằng chúng ta cần loại hệ thống "xác thực con người" này, cùng với các cơ chế giải trình trách nhiệm, v.v., để biết ai đang tương tác với ai.

Sonal: Eddy, câu hỏi nhanh, chính phủ ứng xử hệ thống này? Bạn đã đề cập rằng việc này có thể được thực hiện theo cách phi tập trung và có nhiều phương pháp để thực hiện và chính phủ cũng có thể trong đó. Tôi thích những gì bạn đề cập về khả năng chống kiểm duyệt, nhưng điều đó tốt cho các chính phủ tốt, nhưng không nhất thiết tốt cho các chính phủ tồi. Vì vậy, tôi tò mò, bạn nghĩ gì về cách các chính phủ nghĩ về những hệ thống nhận dạng này?

Eddy: Tôi cho rằng các chính phủ sẽ muốn áp dụng một số công cụ crypto mà tôi đã đề cập, vì điều này rất có ý nghĩa đối với họ. Tất nhiên, chính phủ sẽ muốn có toàn quyền kiểm soát cơ sở dữ liệu nơi tất cả dữ liệu được đăng ký và lưu trữ. Họ cũng có thể thích các cơ chế trách nhiệm giải trình mà tôi đã đề cập. Ví dụ, tôi cho rằng chính phủ đang cố gắng đảm bảo rằng hộ chiếu được cấp duy nhất. Tôi không cho rằng họ sẽ chấp nhận một người có hai hộ chiếu từ cùng một quốc gia với thông tin khác nhau. Đây là điều họ sẽ chống lại. Nhưng đây không phải là một tính năng được đảm bảo rõ ràng trong thiết kế hệ thống của họ. Nếu bạn xem các thông số kỹ thuật và mô tả của hệ thống ID quốc gia, chúng thường không nhấn mạnh đây là tính năng chính. Nhưng tôi cho rằng đây là một tính năng tiềm ẩn trong thiết kế. Một câu hỏi rất thú vị là, nếu chúng ta dựa vào hệ thống ID quốc gia để đạt được xác minh này, vào một thời điểm nào đó, khi ID phản ánh danh tính của một người trở nên cực kỳ có giá trị, liệu một chính phủ nhỏ có sẵn sàng ngụy tạo hoặc tiêu hủy ID đó không? hệ thống có cung cấp đặc quyền cho các máy làm việc thay mặt họ không? Chúng ta thực sự cần suy nghĩ xem tại thời điểm nào danh tính này trở nên có giá trị đến mức nó có thể bị lạm dụng. Tôi cho rằng việc có ID con người sẽ rất quan trọng trong tương lai.

Sonal: Tôi nghĩ điều này có thể được nhìn nhận ở khía cạnh rất tích cực. Ví dụ, các chính phủ có thể rất sẵn lòng áp dụng một hệ thống như vậy. Như bạn đã đề cập ở phần đầu câu trả lời của mình, chính phủ có nhiều lý do để muốn loại hệ thống này. Ví dụ, việc xin hộ chiếu hoặc bằng lái xe hiện nay bao gồm nhiều thủ tục rườm rà, rất kém hiệu quả và gây nhiều xích mích. Và nếu hệ thống này dựa trên một blockchain phi tập trung do công chúng sở hữu và vận hành, nó sẽ linh hoạt và an toàn hơn, đồng thời mang đến nhiều công cụ phái sinh giúp chính phủ nâng cao hiệu quả.

Eddy: Tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó. Lý do khiến tôi hơi do dự là vì chúng ta có thể thiết kế một hệ thống cơ sở dữ liệu hữu ích và có thể lập trình ngay cả khi không có blockchain. Cảm giác sâu sắc của tôi là chính phủ có thể muốn kiểm soát chặt chẽ hơn một hệ thống như vậy. Nhưng thực sự có thể hình dung rằng trong một số trường hợp cực đoan, các chính phủ có thể muốn tin tưởng vào thông tin được các chính phủ khác lưu trữ trên cùng hệ thống và trong trường hợp này, họ có thể chọn sử dụng blockchain.

Chatbot tự động phi tập trung

Sonal: Karma, khái niệm bạn đề xuất là " Chatbot tự động phi tập trung". Điều này nghe có vẻ là một bước tiến xa hơn việc chỉ để AI sở hữu ví, chẳng hạn như chạy trong Hoàn cảnh thực thi tin cậy (TEE). Bạn có thể mô tả vai trò của TEE và ý tưởng mà bạn đang khám phá không?

Karma: Nói một cách đơn giản, chúng tôi đang nghĩ cách mang lại quyền tự do ngôn luận và tự do thương mại cho AI. Hiện tại, khi chúng tôi thấy một số cái gọi là chatbot phi tập trung hoặc ai đó tuyên bố rằng họ có AI đang chạy tài khoản mạng xã hội, thật khó để biết liệu đó có thực sự là AI đang nói chuyện tự động hay không. Ví dụ, có ai đứng sau chuyện này không? Có con người lọc nội dung? Những câu hỏi này luôn khó trả lời. Và đây là lúc TEE có thể giúp đỡ. Với TEE, bạn có thể tạo khóa và mật khẩu trong vùng bảo mật của phần cứng. Ngay cả khi bạn chạy các tính toán của AI, bạn cũng không thể trực tiếp điều khiển nó. Phương pháp này chứng tỏ rằng các khóa được tạo an toàn trong phần cứng và người ngoài không thể truy cập được. Mặc dù bạn vẫn có thể tắt hệ thống nhưng bạn không thể thao túng hành vi của nó. Bạn có thể chọn lọc đầu ra của nó, chẳng hạn như tạo 100 phần nội dung và chọn trong đó xuất bản, nhưng bạn không thể can thiệp vào quá trình tạo nội dung. Vì vậy, cốt lõi của ý tưởng là làm thế nào để loại bỏ "sự can thiệp của con người" càng nhiều càng tốt. Một cách để làm điều này là loại bỏ quyền kiểm soát sức mạnh tính toán, chẳng hạn như thiết kế một mạng lưới phi tập trung mà bất kỳ ai cũng có thể tham gia. Những người tham gia sẽ được khen thưởng nếu họ có thể chứng minh rằng họ thực hiện nhiệm vụ suy luận một cách chính xác và sử dụng đúng mô hình. Bằng cách này, khi AI tạo Token, có thể đảm bảo rằng các Token này được AI tạo chính xác.

Robert: Tại sao việc chatbot hoạt động tự chủ hay có sự can thiệp của con người đằng sau nó lại quan trọng đến vậy?

Karma: Đó là một câu hỏi hay. Chúng tôi chủ yếu suy nghĩ về mục tiêu cuối cùng của công nghệ này là gì. Đánh giá từ công nghệ ngày nay, điều này không còn là khoa học viễn tưởng nữa mà hoàn toàn khả thi.

Sonal: Karma, TEE (Hoàn cảnh thực thi đáng tin cậy) mà bạn đề cập thực sự rất thú vị. Ví dụ, trong các ứng dụng phân tán, TEE có thể bảo vệ tính bảo mật của một phần tính toán mà không phải lo lắng về tính bảo mật của toàn bộ hoàn cảnh . Trong những năm gần đây, TEE đã nhận được sự quan tâm mới trong nhiều tình huống mới. Vậy bây giờ có cần thiết phải sử dụng TEE không? Hoặc có thể sử dụng các công nghệ khác để đạt được các chức năng mà bạn mô tả không?

Karma: TEE là một công cụ kỹ thuật rất thú vị vì nó chạy ở tốc độ phần cứng, rất hấp dẫn. Tất nhiên, chúng tôi cũng đang nghiên cứu các công nghệ khác, chẳng hạn như các công nghệ crypto như KVM (Máy ảo dựa trên hạt nhân), FHE ( Crypto hoàn toàn đồng hình) và MPC (Tính toán bên long ). Nhưng phương pháp này thường mang lại chi phí hiệu năng rất lớn, chẳng hạn như chậm hơn 1000 lần hoặc hơn so với việc thực thi phần cứng. Vì vậy, TEE là một điểm đánh đổi tốt. Đó là phần cứng thực sự, nó nhanh và phần cứng hiện nay rẻ và phổ biến. Quan trọng hơn, TEE cung cấp một số đảm bảo crypto, chẳng hạn như khóa được tạo trong TEE, là xác thực và an toàn và người ngoài không thể truy cập được. Ngay cả khi bạn có quyền truy cập vào phần cứng, bạn cũng không thể lấy được chìa khóa. Trên thực tế, hiện nay hầu hết các thiết bị đều được trang bị TEE, chẳng hạn như điện thoại thông minh, máy tính xách tay, v.v.

Đây là một sự đánh đổi thực tế rất thú vị vì chúng tôi có một số thách thức về mặt kỹ thuật và TEE (Hoàn cảnh thực thi đáng tin cậy) có thể là yếu tố chính giúp giải quyết chúng. Tất nhiên, bạn cũng có thể kết hợp các công nghệ khác. Ví dụ: TEE cung cấp cơ chế cách ly phần cứng. Mặc dù bạn đang chạy phần cứng nhưng bạn không thể kiểm soát các hoạt động cụ thể bên trong phần cứng.

Đây là một nguyên thủy kỹ thuật thú vị. Bạn cũng có thể kết hợp công nghệ MPC (tính toán bên long), chẳng hạn như chia khóa thành nhiều nút và các thực thể khác nhau giữ một phần khóa. Bằng cách này, không một thực thể nào có toàn quyền kiểm soát toàn bộ hệ thống. Công nghệ bảo vệ quyền riêng tư này đã hoàn thiện và có thể giúp chúng tôi vận hành các hệ thống tự động theo cách có thể xác minh được.

Đối với tôi, đây là phần thú vị nhất: Làm cách nào để biết một hệ thống hoàn toàn tự chủ và được điều hành bởi AI hay vẫn còn con người đứng đằng sau nó? Thông qua những công nghệ này, bạn có thể biết rõ rằng hệ thống này hoàn toàn tự chủ và nó đã trở thành một thực thể Internet thực sự.

Sonal: Trước đây chúng tôi đã thảo luận về ví dụ về Truth Terminal, có ví và có thể hoạt động tự chủ. AI có thể hoạt động một cách tự chủ trong trò chơi và các ứng dụng khác, thậm chí có thể kiểm soát cơ sở hạ tầng, chẳng hạn như các ứng dụng trong nút mạng phi tập trung (nút DePIN). Quan điểm của bạn rất sáng tỏ. Về lý thuyết, nếu chúng ta mở rộng tương lai khoa học viễn tưởng này, mặc dù không ai có thể dự đoán cuối cùng nó sẽ phát triển như thế nào, nhưng loại AI này thậm chí có thể trở thành thực thể tỷ đô đầu tiên. Nó có thể trở thành một thực thể kinh doanh hoàn toàn độc lập, tự mình đưa ra quyết định và hành động mà không cần sự can thiệp của con người. Nó thực sự tuyệt vời.

Karma: Đúng vậy, nếu chúng tôi có thể chứng minh rằng "sự can thiệp của con người" hoàn toàn bị loại bỏ khỏi hệ thống này và nó chạy trên một mạng thực sự không được phép, thì chúng tôi đã đạt được quyền tự do ngôn luận và tự do thương mại thực sự. AI như vậy có thể tự do bày tỏ mong muốn của mình trên Internet, kiếm tiền và tiêu tiền, thậm chí thuê con người để hoàn thành nhiệm vụ. Một ngày nào đó, bạn có thể nói, "Sếp của tôi là một AI." Bạn có thể làm việc cho thực thể tổng hợp này qua Internet và kiếm tiền.

Sonal: Vâng, một trong những suy nghĩ cuối cùng của tôi là thật thú vị khi bạn gọi nó là " Chatbot tự động phi tập trung". Tôi nhớ trước khi thuật ngữ DAO (Tổ chức tự trị phi tập trung) được phổ biến, đã có một thuật ngữ tương tự gọi là "Tập đoàn tự trị phi tập trung". Nhưng sau này tuyên bố này dần được thay thế bởi DAO. Nhưng DAC viết tắt của bạn cũng giống như "Tập đoàn tự trị phi tập trung", điều này thực sự khá thú vị. vì bạn