Biên soạn và biên tập TechFlow
Khách mời: Guy Young, Nhà sáng lập Ethena; Arthur Hayes, Giám đốc thông tin của Maelstorm; Omer Goldberg, Nhà sáng lập Chaos Labs
Người dẫn chương trình: Robbie; Anh Andy
Nguồn podcast: The Rollup
Tiêu đề gốc: Cách định vị cho cơn sốt tiền điện tử của tổ chức với Arthur Hayes, Guy Young và Omer Goldberg
Ngày phát sóng: 4 tháng 4 năm 2025
Tóm tắt các điểm chính
Trong chương trình hôm nay, chúng tôi đã mời nhà sáng lập Ethena là Guy Young, Giám đốc đầu tư (CIO) của Maelstorm là Arthur Hayes và nhà sáng lập Chaos Labs là Omer Goldberg để thảo luận về bối cảnh cạnh tranh hiện tại ngành công nghiệp crypto. Chúng tôi tập trung vào hoàn cảnh kinh tế vĩ mô chịu tác động của thuế quan và khám phá cách thông báo Converge của Ethena đặt nó vào giao điểm của tài chính phi tập trung(DeFi) và tài chính tổ chức.
Guy đã chia sẻ hành trình của Ethena từ stablecoin USD+ đến việc xây dựng một blockchain chuyên dụng. Ông chỉ ra: "Nếu sản phẩm của bạn không xem xét cách tận dụng dòng vốn của tổ chức, bạn sẽ khó có thể có được chỗ đứng trên thị trường". Ông cũng tiết lộ rằng họ có kế hoạch đầu tư 500 triệu đô la vào sản phẩm iUSDE sắp ra mắt.
Arthur Hayes đã thẳng thắn đánh giá tình hình cạnh tranh giữa Circle và Tether. Ông cho rằng: "Circle có khả năng phân phối hạn chế, chủ yếu dựa vào Coinbase và thiếu khả năng cạnh tranh về lợi nhuận lãi ròng ; trong khi Tether có lợi thế rõ ràng." Ông cũng chia sẻ về sự khác biệt trong phương thức giao dịch giữa phương Đông và phương Tây, và những khác biệt này ảnh hưởng như thế nào đến sự phát triển của tài chính thể chế.
Ngoài ra, chúng tôi thảo luận về những thay đổi trong hoàn cảnh kinh tế vĩ mô, bao gồm chính sách thuế quan của Trump và chính sách tiền tệ của Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ. Arthur giải thích lý do tại sao ông phân bổ lại tài sản vào Bitcoin và cho rằng thanh khoản của thị trường đang dần phục hồi.
Tóm tắt quan điểm
Kỳ vọng nới lỏng chính sách tiền tệ toàn cầu khiến tôi lạc quan hơn về triển vọng thị trường.
Stablecoin không dành cho người Mỹ, stablecoin dành cho những người muốn có tài khoản ngân hàng bằng đô la nhưng không thể có được.
Một trong những cơ hội lớn nhất trong chu kỳ hiện tại là làm thế nào để đưa tiền của tổ chức vào Chuỗi.
Ưu điểm của crypto và Bitcoin là biến động giá của chúng có thể được giải thích bằng một logic rất đơn giản - chúng ta chỉ cần chú ý xem lượng cung ứng tiền pháp định trên toàn thế giới có tăng lên hay không, chẳng hạn như đô la Mỹ, euro và bảng Anh.
Sẽ có nhiều biện pháp kích thích tài chính và tiền tệ hơn từ các quốc gia trên thế giới để chống lại mức thuế quan mà Trump áp đặt lên nhiều quốc gia.
Nếu điều kiện thị trường yêu cầu, Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ sẽ không ngần ngại can thiệp và điều chỉnh chính sách. Nếu một cuộc khủng hoảng tương tự xảy ra trong tương lai, chẳng hạn như thuế quan gây biến động thị trường, một số cổ phiếu giảm 40% hoặc một số người giao dịch lớn bên bờ vực phá sản, Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ có thể hành động ngay lập tức mà không cần phải đợi đến cuộc họp chính thức.
Ngân hàng trung ương của mọi quốc gia sẽ in tiền vì họ cho rằng cần phải bù đắp tác động tiêu cực của các mức thuế quan này, cho dù là do lạm phát hay một số công ty ở Hoa Kỳ hoạt động không tốt hoặc các công ty ở Châu Âu không bán được nhiều hàng hóa, thì đây chỉ là cái cớ để các ngân hàng trung ương và bộ tài chính in tiền.
Các trường hợp sử dụng chính trong không gian crypto hiện có thể được thu gọn lại thành hai trường hợp: một là đầu cơ, chẳng hạn như giao dịch tiền Meme ; cách còn lại là quyết toán bằng đô la và token hóa tài sản .
Chúng ta cần tìm được sự cân bằng giữa tính cởi mở và tính thực dụng, cho phép hệ thống duy trì một mức độ minh bạch và linh hoạt nhất định trong khi vẫn cung cấp biện pháp bảo vệ cần thiết trong những tình huống cực đoan.
Một số tín hiệu gần đây Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ cho thấy họ có thể bắt đầu nới lỏng chính sách tiền tệ vào cuối năm nay, đặc biệt là trên thị trường trái phiếu Kho bạc. Trong khi đó, châu Âu có thể sẽ hỗ trợ chi tiêu quân sự bằng cách in tiền euro; Trung Quốc đang chờ đợi Hoa Kỳ hành động và sau đó có thể áp dụng biện pháp nới lỏng tiền tệ mạnh mẽ hơn; và Ngân hàng Nhật Bản hiện đang gặp rắc rối, và tôi mong đợi họ sẽ quay trở lại thị trường trái phiếu chính phủ Nhật Bản nếu khủng hoảng xảy ra.
Bối cảnh cá nhân của Guy và Omer
Andy:
Xin chào mọi người, chào mừng bạn trở lại Rollup. Hôm nay là Ngày Giải phóng ở Mỹ và tôi không chắc danh mục đầu tư của bạn có cảm thấy được giải phóng hay không, xét cho cùng, chúng ta có một vị tổng thống rất thất thường.
Trước khi chúng ta chính thức bắt đầu, bạn có thể giới thiệu ngắn gọn về bản thân không? Hãy bắt đầu với Guy và nói về tiến trình gần đây của Ethena và Converge.
Anh chàng Young:
Trước khi gia nhập Ethena, bối cảnh nghiệp của tôi chủ yếu là trong lĩnh vực tài chính truyền thống. Tôi làm việc tại một Quỹ phòng hộ, nơi tôi tập trung phân tích các công ty tài chính, bao gồm các ngân hàng, công ty dịch vụ thanh toán và các tổ chức cho vay. Vào năm 2020, tôi bắt đầu tham gia vào crypto và ban đầu tôi chỉ tham gia đầu cơ thị trường với tư cách là một nhà đầu tư thông thường. Nhưng sau đó, tôi quyết định cống hiến toàn thời gian cho ngành này và bắt đầu xây dựng các dự án của riêng mình. Ý tưởng này được lấy cảm hứng từ bài viết mà Arthur đăng vào đầu năm 2023 có tựa đề "Dustin Crust". Trong bài viết, ông đề cập rằng có rất nhiều cơ hội trong lĩnh vực này và giải thích lý do tại sao thị trường cần tài sản như vậy. Bài viết đó đã truyền cảm hứng sâu sắc cho tôi, như thể tôi đã tìm thấy sứ mệnh của mình. Vì vậy, tôi đã nghỉ việc, thành lập đội ngũ và ra mắt sản phẩm đầu tiên cách đây khoảng 13 tháng. Trong năm qua, chúng tôi đã tăng trưởng từ con số 0 lên hơn 6 tỷ đô la tài sản , trở thành tài sản USD tăng trưởng nhanh nhất trong lĩnh vực crypto . Đây là câu chuyện về Ethena.
Andy:
Omer, bạn có thể giới thiệu ngắn gọn về việc kinh doanh cốt lõi của Chaos Labs không?
Omer Goldberg:
Tôi thành lập Chaos Labs cách đây khoảng bốn năm. Chúng tôi là một nền tảng tập trung vào quản lý rủi ro phi tập trung . Công nghệ cốt lõi của chúng tôi là một công cụ kết hợp khả năng AI và mô phỏng, hiện đang hỗ trợ nhiều ứng dụng có tiếng, bao gồm Aave , GMX, Jupiter, Ether, Pyth, Renzo, v.v. Chúng tôi cung cấp các dịch vụ dữ liệu thời gian thực như lãi suất tài trợ, lãi suất, ngưỡng thanh lý và số dư thanh lý. Nếu bạn đã sử dụng các ứng dụng này, có thể bạn đã gián tiếp tiếp xúc với sản phẩm của chúng tôi. Ngoài ra, tôi rất vinh dự được làm việc với Ethena về các sản phẩm mới như Proof of Bằng chứng dự phòng Oracle, một công cụ mới để xác minh dự trữ tài sản.
Tác động của thuế quan lên thị trường crypto
Robbie:
Arthur, có lẽ anh có thể cho chúng tôi biết thêm bối cảnh từ góc độ kinh tế vĩ mô. Trong các bài viết gần đây, ông đã lần đề cập đến quan điểm của Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ , Nhà Trắng và ban quản lý về Powell và vị trí chủ đạo về tài chính Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ . Ông cũng đề cập rằng tác động của thuế quan đối với thị trường crypto không đáng kể như đối với thị trường chứng khoán. Vậy, xét theo động thái thị trường hiện nay, quan điểm của bạn có thay đổi không? Hoặc, bạn nghĩ gì về bối cảnh kinh tế vĩ mô hiện tại?
Arthur Hayes:
Quan điểm của tôi thực ra không thay đổi nhiều. Nhìn vào dữ liệu thị trường hiện nay, giá Bitcoin là 89.000 đô la và hiện đã giảm xuống còn khoảng 82.000 đô la. Rõ ràng đây là phản ứng trực tiếp của thị trường đối với chính sách thuế quan. Tôi đã nói chuyện với một số người bạn kinh doanh của mình và không có con số rõ ràng về những gì mọi người có thể mong đợi từ các mức thuế quan này, nhưng các biện pháp do chính quyền Trump đưa ra có vẻ tệ hơn kịch bản xấu nhất mà mọi người hình dung. Điều này đã được phản ánh vào giá thị trường.
Tuy nhiên, tôi nghĩ lợi thế của tiền điện tử và Bitcoin là biến động giá của chúng có thể được giải thích bằng một logic rất đơn giản - chúng ta chỉ cần chú ý xem nguồn cung tiền pháp định cho rằng crypto Bitcoin có tăng lên hay không, chẳng hạn như đô la Mỹ, euro và bảng Anh . Nếu đúng như vậy thì giá sẽ tăng nên tôi cho rằng đây chỉ là nỗi đau ngắn hạn vào lúc này. Chúng ta có thể kiểm tra lại mức 76.500 đô la của Bitcoin và xem điều gì xảy ra ở mức đó. Ngay cả khi giá giảm, tôi vẫn sẽ tiếp tục mua vào. Vì vậy, tôi cho rằng bây giờ là cơ hội mua vào tốt.
Ngân hàng trung ương của mọi quốc gia sẽ in tiền vì họ cho rằng cần phải bù đắp tác động tiêu cực của các mức thuế quan này, cho dù là do lạm phát hay một số công ty ở Hoa Kỳ hoạt động không tốt hoặc các công ty ở Châu Âu không bán được nhiều hàng hóa, thì đây chỉ là cái cớ để các ngân hàng trung ương và bộ tài chính in tiền. Họ đã nói với chúng ta theo những cách ít rõ ràng hơn, và Bloomberg cùng các ấn phẩm khác cũng nói rằng mức thuế quan này rất tiêu cực. Vì vậy, chúng ta cần phải cung cấp một số hình thức kích thích cho nền kinh tế. Vì vậy, tôi hy vọng sẽ có nhiều biện pháp kích thích tài chính và tiền tệ hơn từ các quốc gia trên thế giới để chống lại mức thuế quan mà Trump áp đặt cho nhiều quốc gia khác nhau.
Andy:
Cá nhân tôi cảm thấy rằng Hoa Kỳ phần lớn miễn cưỡng chấp nhận thuế quan trong vài thập kỷ qua như một hình thức quyền lực mềm và mở rộng vị thế của đồng đô la như một loại tiền tệ dự trữ toàn cầu.
Anh ơi, theo quan điểm của một stablecoin, đặc biệt là trong hoàn cảnh lãi suất thấp, anh ứng xử thị trường sẽ thế nào trong sáu đến chín tháng tới? Goldman Sachs dự đoán có thể có ba lần cắt giảm lãi suất trong tương lai. Bạn nghĩ điều này sẽ crypto động như thế nào cho rằng thị trường stablecoin , mô hình kinh doanh của Ethena và toàn bộ thị trường tiền điện tử?
Anh chàng Young:
Tôi cho rằng điều này có tác động hai chiều thú vị. Nói chung, khi lãi suất giảm, hoạt động đầu cơ trên thị trường crypto tăng lên và nhu cầu về bong bóng crypto cũng tăng theo. Trong chu kỳ gần đây nhất, khi lãi suất giảm xuống 0, chúng tôi đã tăng nguồn cung stablecoin lên khoảng 100 tỷ đô la. Trên thực tế, ở đây có một yếu tố đối trọng, cả hai bên đều có tác động. Sự khác biệt giữa Ethena và Circle là lãi suất của các sản phẩm Ethena thường có mối tương quan nghịch với lãi suất thực tế trong thế giới thực, đây có thể là tính năng mạnh mẽ nhất của Ethena. Bởi vì khi lãi suất giảm, mọi người sẽ đầu cơ nhiều hơn vào crypto và tìm kiếm đòn bẩy lớn hơn trên thị trường crypto.
Ethena đã phải đối mặt với một số thách thức khi tham gia thị trường vào thời điểm lãi suất ở mức cao nhất. Nhưng khi lãi suất giảm quý IV năm ngoái, chúng tôi thấy rằng lãi suất tài trợ thị trường thực sự tăng trung bình khoảng 14%. Đây là lúc sản phẩm Ethena thể hiện sức cạnh tranh của mình. Ngược lại, lợi nhuận của Circle sẽ giảm đáng kể sau lần lần lãi suất giảm. Ví dụ, cứ mỗi 100 điểm cơ bản (hoặc 1%) lãi suất giảm, thu nhập của Circle có thể giảm khoảng 400 triệu đô la. Lãi suất của Ethena sẽ tăng khi nhu cầu về stablecoin tăng lên, đồng thời được hưởng lợi từ giảm. Vì vậy, nếu thực sự có ba lần cắt giảm lãi suất trong tương lai, tôi sẽ rất lạc quan về điều đó.
Bài toán phân phối của Circle
Arthur Hayes:
Bạn sẽ không cân nhắc đầu tư vào đợt IPO của Circle phải không ?
Andy:
Tôi cũng đang nghĩ về điều này. Đối diện dữ liệu có vẻ mâu thuẫn này, chúng ta nên lạc quan hay thận trọng?
Anh chàng Young:
Thành thật mà nói, tôi khá sốc trước những con số này. Có một biểu đồ tuyệt vời đặt lượng cung ứng và lợi nhuận của Tether và Circle cạnh nhau. Lợi nhuận của Tether năm nay là khoảng 14 tỷ đô la, trong khi lợi nhuận của Circle chỉ hơn một triệu đô la. Vì vậy, mặc dù lượng cung ứng của họ tương tự nhau, nhưng sự khác biệt về lợi nhuận lại rất lớn.
Arthur Hayes:
Đúng vậy. Tôi cho rằng Circle đang gặp phải khó khăn nghiêm trọng về phân phối. Các sản phẩm của Circle rất “Mỹ hóa” và người dùng Mỹ không thực sự cần một stablecoin đô la vì họ đã có các công cụ thanh toán như Venmo và Cash App, và họ có thể dễ dàng sử dụng đô la. Ngược lại, người dùng ở những nơi khác trên thế giới, chẳng hạn như Trung Quốc và các thị trường châu Á mới nổi, những người thực sự cần tài khoản ngân hàng bằng đô la Mỹ là thế mạnh của Tether, trong khi hiệu suất của Tether tại Hoa Kỳ lại tương đối yếu. Là một công ty của Hoa Kỳ, Circle hợp tác với Coinbase để phân phối sản phẩm của mình. Để thu hút người dùng, Coinbase phải cung cấp lợi nhuận để cạnh tranh với Tether, trong khi bản thân Tether dựa vào mạng lưới phân phối mạnh hơn và không cần thu hút người dùng thông qua lợi nhuận.
Do đó, chiến lược của Circle là phân phối một phần lợi nhuận cho Coinbase, sau đó Coinbase sẽ chuyển lợi nhuận này cho người dùng nắm giữ stablecoin của Circle. Mô hình này khiến Circle phụ thuộc rất nhiều vào mạng lưới phân phối. Tôi cho rằng Coinbase có khả năng sẽ mua lại Circle trong tương lai, nhưng chỉ khi định giá của Circle đủ thấp. Vì vậy, tôi cho rằng đợt IPO của Circle có vấn đề rất lớn. Việc thiếu khả năng phân phối độc lập đã khiến Circle phụ thuộc vào Coinbase và họ không thể cạnh tranh với Tether về mặt biên lợi nhuận ròng. Đối với người dùng Hoa Kỳ đã sở hữu đô la, stablecoin của Circle không phải là lựa chọn hấp dẫn. Vì vậy, nếu chúng ta đang nói về stablecoin được hỗ trợ bằng USD, Tether rõ ràng là một sản phẩm vượt trội và sẽ tiếp tục vượt trội hơn Circle trong tương lai.
Andy:
Omer, bạn có điều gì muốn nói thêm không?
Omer Goldberg:
Nhìn chung, tôi cho rằng thị trường stablecoin đang thay đổi không chỉ về mặt lượng cung ứng mà còn về cách sử dụng thực tế và các ứng dụng khác nhau mà chúng ta sử dụng. Bối cảnh thị trường đang thay đổi nhanh chóng. Một điều làm tôi ngạc nhiên là dự án của Ethena và Guy chỉ mới 13 tháng tuổi nhưng cảm giác như nó đã diễn ra từ rất lâu rồi. Chúng ta có thể thấy rằng nhiều stablecoin từng được coi là “chén thánh” đã chứng kiến thị thị phần của chúng thay đổi nhanh hơn nhiều so với dự kiến về mặt phân phối, thanh khoản và mức sử dụng thực tế.
Do đó, đổi mới liên tục có vai trò đặc biệt quan trọng. Các doanh nghiệp cần liên tục tìm kiếm các kịch bản ứng dụng mới và khám phá cách cung cấp những trường hợp sử dụng này cho người dùng hiệu quả hơn. Đối với hồ sơ S1 của Circle, tôi cho rằng nó cũng cho thấy ý định cố gắng thúc đẩy sự đổi mới của họ. Mặc dù còn nhiều thách thức nhưng đây cũng là cơ hội để họ khám phá những hướng đi mới.
Tác động tiếp theo của chính sách thuế quan
Robbie:
Tôi muốn nhanh chóng theo dõi mô hình kinh doanh và khám phá tác động tiềm tàng của chính sách thuế quan trong bối bối cảnh kinh tế vĩ mô. Người ta đều biết rằng những mức thuế quan này có thể dẫn tới lạm phát nghiêm trọng. Nếu không cắt giảm lãi suất, tình hình có thể còn xấu đi hơn nữa. Tất nhiên, hạ lãi suất có thể là một cách để giải quyết vấn đề này. Nhưng cũng có quan điểm cho rằng nền kinh tế có thể sẽ chịu nhiều đau đớn hơn và lãi suất trái phiếu kho bạc dài hạn có thể tăng. Vậy, Arthur, theo quan điểm của anh, khả năng điều này xảy ra là bao nhiêu? Nếu điều đó xảy ra, Guy, bạn sẽ xử lý thế nào khi lãi suất trái phiếu kho bạc tăng đáng kể?
Arthur Hayes:
Chủ tịch Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ Paul Lorie đã nói rõ rằng Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ cho rằng tác động của thuế quan đối với lạm phát sẽ chỉ là tạm thời. Do đó, ngay cả khi tỷ lệ lạm phát lên tới 4%, 5% hoặc thậm chí cao hơn, họ cho rằng đây chỉ là hiện tượng ngắn hạn và không đủ để thay đổi khuynh hướng nới lỏng chính sách tiền tệ của họ. Điều này có nghĩa là Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ có thể không điều chỉnh lập trường chính sách của mình để ứng phó với lạm phát do thuế quan gây ra. Tuy nhiên, nếu giá giảm và tỷ suất lợi nhuận tăng, Cục dự trữ liên bang Hoa Kỳ có thể phải hành động. Ví dụ, họ có thể xóa bỏ yêu cầu về tỷ lệ đòn bẩy bổ sung đối với các ngân hàng và khởi xướng nới lỏng định lượng đối với trái phiếu kho bạc, vì chính phủ Hoa Kỳ không thể chi trả tỷ suất lợi nhuận trái phiếu kho bạc kỳ hạn 10 năm, đặc biệt là khi tổng nợ đã lên tới 36 nghìn tỷ đô la và tiếp tục tăng trưởng.
Anh chàng Young:
Theo quan điểm của chúng tôi, ngay cả khi lãi suất cao hơn tăng điểm cơ bản so với hiện nay thì tăng trưởng của chúng tôi năm ngoái vẫn rất mạnh. Vì vậy, tôi tin rằng ngay cả khi lãi suất tăng nhẹ, chúng ta vẫn có thể duy trì tăng trưởng, nhưng tốc độ có thể chậm hơn. Nếu lãi suất giảm, tiềm năng tăng trưởng của chúng ta sẽ lớn hơn.
Trong sáu tháng qua, chúng tôi đã tung ra một sản phẩm mới có tên là USTTB, giúp chúng tôi linh hoạt hơn. Sản phẩm này thực chất là một gói đơn giản bao quanh Quỹ Biddle của Blackrock. Ngày nay, Ethena là đơn người nắm giữ Biddle lớn nhất trong không gian crypto , với ~70% sản phẩm beta được bao gồm trong stablecoin chung của chúng tôi. Ưu điểm của sản phẩm này là nó mang lại sự linh hoạt khi chu kỳ thị trường thay đổi, cho phép chúng tôi quyết định tỷ lệ các sản phẩm này được điền bằng USD. Trong hoàn cảnh lãi suất thấp hiện nay, chi phí tài trợ đã giảm xuống mức thấp nhất trong 18 tháng qua. Chúng ta có thể chọn một số loại stablecoin được Biddle hỗ trợ, có lợi nhuận bình thường và đáp ứng được nhu cầu của thị trường. Do đó, bất cứ khi nào lãi suất trên thị trường crypto tăng, đồng đô la Mỹ sẽ có khả năng nắm bắt cơ hội tăng trưởng này tốt hơn.
Andy:
Nếu lãi suất giảm, chúng ta sẽ có nhiều cơ hội đầu cơ hơn. Ethena dường như chiếm một vị trí rất thuận lợi trên toàn bộ thị trường stablecoin. Câu tuyên bố này có hợp lý không?
Anh chàng Young:
Dự án này có tính chất phản ánh phần nào vì nó đã vượt qua được những biến động mạnh của thị trường, đặc biệt là dọc theo đường cong tăng trưởng. Nếu bạn nhìn vào đường cong tăng trưởng của USD, bạn sẽ thấy nó có xu hướng không ổn định: tăng nhanh 3 tỷ đô la, sau đó ổn định trong vòng vài tháng, rồi lại tăng thêm 1 tỷ đô la khi lãi suất phục hồi. Đường cong tăng trưởng này không liên tục ổn định mà đầy những biến động mạnh và những điều chỉnh tương đối nhẹ nhàng. Nhưng tôi cho rằng rằng về cơ bản, đây là một trong những tài sản phản ánh rõ nét nhất trên thị trường crypto .
Ngay cả với tăng trưởng trong quý IV năm ngoái, chúng tôi vẫn chưa thực sự tích hợp ở nhiều nơi. Vào thời điểm đó, chúng tôi chỉ có một sàn giao dịch tập trung được niêm yết trên Bybit và kể từ đó chúng tôi đã thêm bốn sàn giao dịch tập trung khác. Chúng tôi đã ra mắt sản phẩm RB hợp tác với OMA, niêm yết USD và có một chiến lược vòng lặp đòn bẩy rất thú vị mà mọi người đang thực hiện ở quy mô lớn. Nhưng thật không may, OMA đã giới hạn chúng tôi và hạn chế khả năng giữ an toàn của chúng tôi. Vì vậy, tôi cho rằng thị trường đó có thể đạt từ 3 đến 5 tỷ đô la và chúng tôi đã hợp tác với OMA một cách an toàn và có trách nhiệm để đưa con số đó lên 1,5 tỷ đô la. Nhưng lý do tôi đưa ra bối cảnh đó là khi thị trường phục hồi, chúng ta nên định vị tốt ở nhiều lĩnh vực mà tôi cho rằng chúng ta có thể tăng trưởng hơn nữa.
Omer Goldberg:
Tôi cho rằng chúng ta đang ở vị thế tốt hơn bây giờ. Trước đây, những đơn vị trong ngành như Aave vẫn phải cập nhật thủ công tất cả các giao thức. Tuy nhiên, ngày nay chúng tôi đã giới thiệu oracle rủi ro có thể phản ứng với những thay đổi của thị trường theo thời gian thực, với tần suất và hiệu quả cao hơn bao giờ hết. Điều này cho phép chúng ta hành động nhanh chóng khi có cơ hội, đồng thời giảm tốc độ khi cần và quản lý rủi ro an toàn hơn. Tôi cho rằng đây là yếu tố hạn chế chính trong chu kỳ thị trường gần đây nhất, khi chúng ta phải chuẩn bị cho tình huống xấu nhất vì bất kỳ thay đổi nào trong giao thức cũng mất ít nhất một tuần.
Kể từ khi ra mắt Edge hợp tác với Aave , tôi tin rằng chúng tôi sẽ sớm có thể tạo ra các thị trường PT linh hoạt hơn trên thị trường cốt lõi Ethena, với tiến trình tương tự trên thị trường phái sinh. Điều này sẽ nâng cao hơn nữa khả năng cạnh tranh và khả năng thích ứng với thị trường của chúng tôi.
Chiến lược ứng phó với biến động thị trường
Robbie:
Omar, khi thị trường trải qua những biến động mạnh , cơ chế dự đoán rủi ro mà bạn đề cập sẽ tạo ra phản ứng dây chuyền như thế nào ? Bạn cũng đã đề cập đến ứng dụng của AI trong trong đó . Hệ thống phản ứng thế nào trong sự biến động này?
Omer Goldberg:
Vấn đề này có thể được phân tích từ nhiều khía cạnh. Đầu tiên, tôi muốn mô tả nhân vật của AI trong quản lý rủi ro . Khi chúng tôi mới bắt đầu việc kinh doanh, các mô hình rủi ro chủ yếu dựa vào chỉ báo định lượng như khối lượng thị trường, biến động giá, thanh khoản và độ sâu . Tuy nhiên, điều thực sự thúc đẩy biến động giá thị trường thường là các sự kiện tin tức. Khi có tin tức mới, chúng ta có thể phản ứng nhanh hơn bao giờ hết.
Lấy stablecoin làm ví dụ, một trường hợp điển hình là vấn đề neo giá USDC. Chúng tôi đã đề cập đến tình huống của Circle trước đây, xảy ra trong vụ sụp đổ ngân hàng Silicon Valley(SVB). Vào thời điểm đó, tâm lý trên thị trường đã khiến lượng lớn người dùng bán USDC và mua USDT. Thị trường đang có nhiều bất ổn về tính ổn định của tỷ giá neo USDC và liệu Circle có thể bồi thường cho người dùng hay không. Mặc dù khả năng xảy ra các sự kiện thiên nga đen như vậy (các sự kiện cực kỳ hiếm nhưng có tác động lớn) là thấp, nhưng với tư cách là người quản lý rủi ro, chúng ta phải luôn cân nhắc tình huống này vì trách nhiệm chính của chúng ta là bảo vệ sự an toàn cho tiền của người dùng đồng thời đảm bảo hoạt động bình thường của giao thức.
Hai năm trước, chúng tôi nhận ra rằng quản trị theo từng thông số không phải là giải pháp phù hợp. Đây là lý do tại sao chúng tôi xây dựng Giao thức Edge Oracle. Vào những thời điểm như thế này, nó thực sự phát huy tác dụng.
Như Arthur đã đề cập trước đó, thông báo về thuế quan của Trump hôm nay, lãi suất giảm và hoạt động đầu cơ gia tăng có thể gây ra những biến động mạnh đối với token vốn giá trị vốn hóa thị trường vừa và nhỏ. Nếu không có sự hỗ trợ của cơ sở hạ tầng an toàn theo thời gian thực, nhiều ứng dụng chỉ có thể áp dụng các chiến lược bảo thủ hoặc thậm chí tạm dừng một phần việc kinh doanh. Edge oracle không chỉ cung cấp bảo mật cho các nền tảng như Abe, GMX và Jupiter mà còn giúp họ nắm bắt các cơ hội thị trường linh hoạt hơn, bao gồm lưu lượng truy cập, khối lượng giao dịch và thu nhập từ phí. Trước đây, những cơ hội này thường không thể thực hiện được vì lý do an ninh, nhưng hiện tại thì không còn như vậy nữa.
Mô hình hợp tác của Ethena với các tổ chức
Andy:
Anh bạn, tôi nghĩ điều này có tác động lớn đến chiến lược quản lý rủi ro của anh, đặc biệt là khi thiết kế một sản phẩm vừa có khả năng phục hồi vừa bền vững. Gần đây, ông đã công bố dự án Converge, dự án này đã thu hút được nhiều sự chú ý, đặc biệt là với "nền tài chính tự do thế giới" của Trump và việc thúc đẩy các tổ chức lớn ở New York và Washington.
Trước khi đi sâu vào Converge, bạn có thể nói về sự tương tác của Ethena với các tổ chức và cơ quan quản lý ở Washington và New York không? Cho đến nay, sự hợp tác giữa World Free Finance, stablecoin, oracle và các dự án DeFi với các tổ chức và cơ quan quản lý này đã đạt được tiến triển gì?
Anh chàng Young:
Chúng tôi có rất ít liên hệ với các cơ quan quản lý của Hoa Kỳ và tập trung nhiều hơn vào các chủ nợ và tổ chức chuyên nghiệp. Quan điểm của tôi về hoàn cảnh vĩ mô hiện tại là hầu như không có dòng vốn mới nào chảy vào trong chu kỳ thị trường này, ngoại trừ sự tăng trưởng nhẹ về nguồn cung Bitcoin ETF và Tether. Nếu bạn xem xét tổng giá trị khóa vị thế(TVL) trong DeFi, bạn sẽ thấy rằng tiền chỉ được chuyển từ Chuỗi này sang Chuỗi, chẳng hạn như từ Ethereum chuyển đến Solana, rồi từ Solana chuyển đến Chuỗi. Nhìn chung, các sản phẩm Chuỗi chưa thu hút được nguồn vốn mới thực sự.
Chúng tôi cho rằng các sản phẩm của Ethena rất hấp dẫn đối với các tổ chức trong lĩnh vực tài chính truyền thống (TradFi). Ví dụ, nếu bạn có thể cung cấp một sản phẩm có mức biến động tối thiểu và tỷ suất lợi nhuận hàng năm là 18%, nhu cầu tiềm năng sẽ cao hơn nhiều so với 5 tỷ đô la, nhưng có thể lên tới hàng trăm tỷ đô la. Tôi cho rằng chúng ta đã thấy những sản phẩm tương tự trong chu kỳ thị trường gần đây nhất và mặc dù kết quả không lý tưởng, chúng ta đã học được từ chúng rằng miễn là sản phẩm có thể mang lại lợi nhuận cao hơn về mặt cấu trúc thì nó có thể thu hút nhiều nhà đầu tư, cho dù đó là nhà đầu tư bán lẻ ở Đông Nam Á hay Blackrock ở New York.
Hiện nay, nhiều tổ chức đang suy nghĩ về những bước tiếp theo sau ETF. Nhiều công ty đã thành lập đội ngũ từ 30 đến 50 người để chuyên nghiên cứu cách kết hợp các sản phẩm tài chính Chuỗi chuỗi với tài chính truyền thống. Chúng tôi cũng đang làm việc với các tổ chức này để ra mắt stablecoin và các giải pháp chuỗi Chuỗi khác đáp ứng nhu cầu của họ.
Anh chàng Young:
Tuy nhiên, tôi cho rằng cơ hội lớn hơn nằm ở cách xuất khẩu các sản phẩm độc đáo trong không gian crypto sang các thị trường tài chính truyền thống, thay vì chỉ áp dụng các sản phẩm tài chính truyền thống. Để đạt được mục tiêu này, chúng tôi đã cho ra mắt một sản phẩm có tên là IUSD. Tôi đã đề cập đến vấn đề này trong lộ trình cách đây vài tháng. IUSD thực chất là một loại chứng khoán đô la Mỹ token hóa đi kèm với các yêu cầu xác minh danh tính cơ bản (KYC) và quản lý quyền. Với thiết kế này, chúng tôi chuyển đổi nó thành một định dạng có thể được các tổ chức tài chính truyền thống chấp nhận rộng rãi. Trong 10 ngày tới, chúng tôi sẽ công bố đối tác phân phối đầu tiên đang có kế hoạch đầu tư 500 triệu đô la, rõ ràng đây là một khoản đầu tư rất đáng kể.
Anh chàng Young:
Điều này cho chúng ta thấy tiềm năng to lớn mà sản phẩm này có thể đạt được trong điều kiện thích hợp. Chỉ cần cơ sở hạ tầng được xây dựng phù hợp thì quy mô có thể được mở rộng hơn nữa. Đây cũng là trọng tâm hiện tại của chúng tôi. Nếu sản phẩm của bạn không cân nhắc đầy đủ đến cách hưởng lợi từ dòng vốn của tổ chức, bạn có thể tụt hậu trên thị trường. Nếu bạn chỉ tập trung vào việc phân bổ lại vốn hiện có trong DeFi, bạn đang bỏ lỡ một cơ hội lớn hơn. Chúng tôi tin rằng hiện tại chúng tôi đang ở vị thế rất tốt để cung cấp cho các tổ chức một sản phẩm rất hấp dẫn.
Tôi cho rằng điều này giúp bạn hình dung được quy mô lớn đến mức nào nếu bạn xây dựng cơ sở hạ tầng này theo đúng cách trong điều kiện phù hợp. Đây chính là chủ đề chúng tôi đang tập trung vào. Tôi cho rằng nếu bạn đang ngồi đây ngay lúc này và sản phẩm của bạn không nghĩ đến việc làm thế nào để hưởng lợi từ dòng vốn của các tổ chức đổ vào lĩnh vực này, tôi cho rằng có lẽ bạn sẽ hơi lạc hậu một chút. Nếu bạn chỉ tập trung vào việc xáo trộn những khoản tiền đó trong DeFi. Chúng tôi cho rằng chúng tôi có đủ khả năng để cung cấp cho họ một sản phẩm rất thú vị.
Andy:
Arthur, anh có lo ngại rằng sự gia nhập của các tổ chức này sẽ lấy đi thị thị phần của anh không? Là một người tham gia có thành tích tốt trên thị trường crypto trong vài năm qua, bạn có cho rằng sự xuất hiện của các tổ chức này sẽ khiến thị trường trở nên hiệu quả và trưởng thành hơn hay sẽ làm tăng tính phức tạp của các giao dịch cơ bản và do đó làm suy yếu lợi thế cạnh tranh của bạn?
Arthur Hayes:
Tôi cho rằng, xét cho cùng, nhiệm vụ hàng đầu của bất kỳ tổ chức nào là bảo vệ lợi ích của chính mình. Ví dụ, Bybit đã từng chịu khoản lỗ lớn lên tới 1,5 tỷ đô la. May mắn thay, người sáng lập Ben đã coi mất mát này là chuyện cá nhân. Nhưng nếu bạn là một nhà quản lý Quỹ phòng hộ ở Hoa Kỳ hoặc Tây Âu và phải chịu rủi ro từ sàn giao dịch châu Á khi thực hiện giao dịch cơ bản, bạn sẽ cảm thấy rất khó chịu. Bởi vì trường hợp xấu nhất là bạn thuyết phục sếp cho bạn tham gia giao dịch crypto, rồi sàn giao dịch đột nhiên sụp đổ, gây ra tổn thất lớn.
Do đó, các tổ chức này thường chỉ chọn một số ít địa điểm giao dịch đáng tin cậy, chẳng hạn như CME hoặc Coinbase. Mặc dù điều này có thể làm giảm các cơ hội giao dịch cơ bản trên các nền tảng này, nhưng vẫn còn cơ hội chênh lệch giá đáng kể trên toàn thế giới, đặc biệt là giữa sàn giao dịch không được quản lý chặt chẽ ở Tây Âu và Hoa Kỳ. Khoảng cách này tạo ra nhiều cơ hội hơn cho các nhà đầu tư và tổ chức thông thường. Tôi cho rằng điều này sẽ khiến giao dịch crypto trở nên thú vị hơn vì có nhiều thanh khoản hơn hỗ trợ các giao dịch song phương phức tạp.
Anh chàng Young:
Tôi muốn bổ sung thêm vào quan điểm của Arthur. Tôi cho rằng các loại hình tổ chức khác nhau có mức độ chấp nhận rủi ro khác nhau khi tham gia thị trường. Khoảng cách giữa CME và Binance mà Arthur đề cập là rất điển hình. Nếu bạn nhìn vào khoảng cách giữa chênh lệch giá cơ sở trên CME và chênh lệch giá cơ sở trên Binance, thì nó là khoảng 700 điểm cơ sở. Điều này cho thấy nhiều tổ chức không muốn chấp nhận rủi ro tín dụng. Tuy nhiên, đối với một số Quỹ phòng hộ nhỏ hơn, họ sẵn sàng chấp nhận rủi ro này để đổi lấy lợi nhuận cao hơn.
Về vấn đề bạn đề cập, liệu việc có thêm vốn vào thị trường có làm giảm tình trạng kém hiệu quả của thị trường và hạ lãi suất hay không, tôi cho rằng đây là quá trình tất yếu của sự trưởng thành của thị trường. Đối diện tình trạng kém hiệu quả trên thị trường, cách giải quyết đúng đắn không phải là bỏ qua chúng mà là nghĩ cách kiếm lợi nhuận từ chúng. Đây chính xác là mục tiêu mà Ethena hướng tới. Chúng tôi cho rằng rằng chi phí đòn bẩy hiện tại trên thị trường crypto là quá cao và tỷ suất lợi nhuận tiền mặt và chênh lệch giá không nên cao tới 18% mà nên giảm xuống dưới 10%. Sẽ có lượng lớn tiền đổ vào thị trường để giải quyết tình trạng kém hiệu quả này và chúng tôi muốn trở thành động lực cốt lõi thúc đẩy sự chuyển đổi này.
Omer Goldberg:
Tôi muốn nói thêm điều gì đó từ góc nhìn khác. Như Arthur và Guy đã nói, tính tự chủ và khả năng chấp nhận rủi ro của các nhà giao dịch cá nhân trên thị trường crypto vẫn là một lợi thế đáng kể. Tuy nhiên, một thay đổi đáng chú ý trong chu kỳ thị trường này là nhờ tiến triển mới nhất trong công nghệ AI và sự ra đời của các công cụ giao dịch mới, các nhà giao dịch thông thường giờ đây có thể truy cập thông tin trước đây không có sẵn theo thời gian thực. Tính đối xứng thông tin này không áp dụng cho mọi giao dịch, nhưng nó tồn tại trong nhiều trường hợp. Nếu bạn có thể sử dụng thông tin này một cách hiệu quả, thì vấn đề sẽ quay trở lại với quản lý rủi ro: Bạn có sẵn sàng hành động không? Vì vậy, tôi cho rằng ngay cả khi thị trường trưởng thành, vẫn còn lượng lớn cơ hội đang chờ được khai thác.
Sự khác biệt giữa phương pháp giao dịch phương Đông và phương Tây
Robbie:
Arthur, tôi nghe nói gần đây anh vừa được Trump ân xá. Tuy nhiên, bạn có đề cập rằng bạn có xu hướng áp dụng cách suy nghĩ theo kiểu bán cầu Đông khi thị trường giao dịch. Sự khác biệt đáng kể giữa các nhà giao dịch phương Đông và phương Tây trong quản lý rủi ro là gì?
Arthur Hayes:
Sự khác biệt giữa phương pháp giao dịch phương Đông và phương Tây chủ yếu nằm ở mức độ thể chế hóa. Hoa Kỳ là khu vực cốt lõi hình thành vốn toàn cầu và Tây Âu cũng tham gia ở một mức độ nhất định. Nếu nhìn lại lịch sử tài chính hiện đại, bạn sẽ thấy rằng nhiều Quỹ phòng hộ thành công nhất ra đời tại Hoa Kỳ, chẳng hạn như Ren Tech, Millennium và Point72. Mô hình hoạt động của các quỹ này đã trở thành hình mẫu để toàn cầu noi theo.
Trong hệ thống tài chính phương Tây, các nhà đầu tư tổ chức, chẳng hạn như quỹ hưu trí và quỹ tài trợ, thường theo đuổi mức lợi nhuận ổn định và ít biến động, chẳng hạn như 7% đến 12% mỗi năm. Quỹ phòng hộ như Millennium, quản lý hàng chục tỷ đô la, chỉ cần mang lại lợi nhuận ổn định là được coi là thành công. Triết lý đầu tư này hạn chế các lựa chọn cho các tổ chức, khiến họ có xu hướng tham gia vào các thị trường có thanh khoản cao và rủi ro thấp, chẳng hạn như thị trường tài chính ở New York. Ngược lại, tính biến động cao của thị trường crypto đã làm nản lòng nhiều tổ chức phương Tây vì họ không thể giải thích cho các nhà đầu tư lý do tại sao họ lại mất số tiền lớn trên một thị trường xa lạ.
Sản phẩm của Guy được thiết kế để giải quyết vấn đề này. Ông đã đơn giản hóa quy trình giao dịch, cung cấp các lựa chọn đầu tư có tính biến động thấp, chẳng hạn như lợi nhuận hàng năm là 15%, đồng thời làm rõ rủi ro và cung cấp các kế hoạch quản lý rủi ro chi tiết. Cách tiếp cận này phù hợp hơn với khuôn khổ đầu tư của các tổ chức truyền thống. Đối với các giao dịch có tính biến động cao, chẳng hạn như giao dịch chênh lệch giá giữa sàn giao dịch phi tập trung và sàn giao dịch tập trung, mặc dù tỷ lệ lợi nhuận có thể lên tới 30%, 40% hoặc thậm chí 50%, nhưng rủi ro cũng rất cao. Mô hình giao dịch này không được các tổ chức lớn chấp nhận.
Thái độ bảo thủ này của các tổ chức phương Tây thực sự mang lại cơ hội cho các nhà đầu tư cá nhân và các quỹ vừa và nhỏ trong lĩnh vực crypto. Trong khi các công ty lớn không thể thâm nhập vào một số thị trường nhất định do rủi ro về danh tiếng, các cá nhân và tổ chức nhỏ có thể lợi nhuận lợi nhuận đáng kể bằng cách tìm kiếm các cơ hội đầu tư có lợi nhuận cao trên toàn thế giới.
Andy:
Nhân tiện, bạn có gặp Trump không? Cần phải có những thủ tục gì để được ân xá?
Arthur Hayes:
Không, tôi không gặp Trump. Tôi không thể đi sâu vào chi tiết về quy trình chính xác, nhưng đây là một quy trình khá chuẩn. Chúng tôi đã nộp đơn và may mắn thay, đã được ân xá. Tôi đánh giá cao sự hỗ trợ của chính phủ dành cho tôi, các đối tác và công ty, nhưng không có gì đặc biệt cả.
Andy:
Chúng tôi sẽ không đi sâu vào các chủ đề khác nữa. Này, chúng ta hãy nói về Converge nhé. Tôi nghĩ đây là một dự án rất thú vị mà bạn đã thông báo cách đây khoảng hai tuần. Ý tưởng mà bạn đề xuất tại Ethena thực ra đã được quảng bá trên thị trường cách đây một năm. Nhiều công nghệ không chạy hoàn toàn trong cái mà bạn gọi là hoàn cảnh thực thi, nhưng đã trải qua nhiều thử nghiệm và thực hành khác nhau trên Ethereum.
Chúng tôi có một lý thuyết về Chuỗi chuyên biệt, cho rằng việc thiết kế kiến trúc kỹ thuật cho các trường hợp sử dụng cụ thể là rất quan trọng. Cho dù đó là Chuỗi ứng dụng hay một ứng dụng đơn lẻ hay Chuỗi đa ứng dụng, những lựa chọn này đều rất cụ thể. Khi chạy trên cơ sở hạ tầng mục đích chung, một số vấn đề thường gặp phải như "hàng xóm ồn ào", phí gas cao và trải nghiệm người dùng kém. Ngoài ra, công nghệ trên Chuỗi thông dụng rất khó tùy chỉnh độ sâu và tùy chỉnh là một lợi thế quan trọng khi ra mắt Chuỗi của riêng bạn.
Dựa trên lý thuyết này, bạn đã quyết định chọn Chuỗi của riêng mình khi xây dựng dự án này. Lý do đằng sau điều này rất đơn giản: cơ hội lớn nhất nằm ở chỗ các tổ chức đang tham gia vào Chuỗi. Chúng tôi tin rằng có hai hướng chính trên thị trường. Một phần của thị trường hiện tại là đầu cơ, chẳng hạn như giao dịch 24/7, đầu tư DeFi , tiền Meme và các hoạt động khác trên Chuỗi ; phần còn lại là xây dựng cơ sở hạ tầng như quyết toán toán và giải quyết stablecoin . Công việc của bạn với Security Token có vẻ rất tích cực trong lĩnh vực này và có tác động đáng kể. Vậy trước khi đi sâu vào các chi tiết kỹ thuật, bạn có thể chia sẻ quá trình ra quyết định của mình không? Bởi vì một số người ủng hộ Ethereum có thể đặt câu hỏi: "Liệu họ có đang từ bỏ Ethereum không, đây có phải là một cuộc tấn công ma cà rồng không?" Hãy chia sẻ về khuôn khổ suy nghĩ của bạn trong ba đến sáu tháng qua và lý do bạn chọn hướng đi này.
Anh chàng Young:
Chắc chắn. Xét về góc độ vĩ mô, giá trị mà bạn đề cập chính là điểm khởi đầu để chúng tôi triển khai dự án này. Tôi đồng ý với bạn quan điểmcác trường hợp sử dụng chính trong không gian crypto hiện nay có thể được thu gọn lại thành hai trường hợp: một là đầu cơ, chẳng hạn như giao dịch tiền Meme ; cách còn lại là quyết toán bằng đô la và token hóa tài sản . Ethereum đã mất đi lợi thế trong không gian đầu cơ vì hầu hết hoạt động đầu cơ đã chuyển sang Chuỗi khác, chẳng hạn như Solana. Trong lĩnh vực stablecoin, Ethereum vẫn chiếm vị trí chủ đạo. Đây cũng là điểm khởi đầu của Ethena và là nền tảng được các tổ chức ưa chuộng để tham gia Chuỗi.
Tuy nhiên, tôi muốn thách thức quan điểm mặc dù các tổ chức triển khai nhiều dự án trên Ethereum, tài sản của họ cuối cùng có thể chảy sang Chuỗi khác. Ví dụ, gần đây có tin tức rằng một tổ chức nào đó đã chuyển giao tài sản cho Solana. Trên thực tế, điều này không phải do chính Ethereum quyết định mà là do các đơn vị phát hành stablecoin và đơn vị phát hành tài sản được token hóa. Nói cách khác, chúng ta là người lựa chọn nơi sẽ phân phối những tài sản này.
Nhân vật của Mã thông báo bảo mật trên thị trường rất thú vị. Họ rõ ràng là đối tác token hóa, với mục tiêu đưa không chỉ trái phiếu kho bạc mà còn mọi loại tài sản trên hành tinh vào Chuỗi và xây dựng cơ sở hạ tầng tài chính xung quanh chúng. Chúng tôi cho rằng sự hợp tác giữa Ethena và Security Token là cơ hội duy nhất để đưa tài sản tài chính truyền thống (TradFi) lên Chuỗi đồng thời tận dụng hệ sinh thái DeFi để tạo ra giá trị mới.
Anh chàng Young:
Điều thú vị hơn nữa là Ethena đang đóng gói tài sản crypto gốc thành một định dạng dễ được tài chính truyền thống chấp nhận hơn, qua đó thu hút vốn vào thị trường crypto. Đồng thời, Security Token đang nỗ lực đưa tài sản tài chính truyền thống vào Chuỗi và khám phá các khả năng phát triển trong tương lai. Sự kết hợp này tạo ra một không gian thiết kế rất rộng, chẳng hạn như sàn giao dịch chuyên dụng do Arthur tạo ra. Chúng tôi không cho rằng rằng người dùng trung bình có thể giao dịch các quyền chọn cổ phiếu đơn lẻ trên Robinhood và những thị trường này cuối cùng sẽ chuyển sang Chuỗi phù hợp hơn.
Nhìn chung, chúng tôi cho rằng rằng một trong những cơ hội lớn nhất trong chu kỳ hiện tại là làm thế nào để đưa tiền của tổ chức vào Chuỗi. Chúng tôi có vị thế độc đáo trong lĩnh vực stablecoin và tài sản được token hóa. Nếu bạn đồng ý với các mục tiêu dài hạn của crypto, bạn sẽ tin rằng tỷ lệ các hoạt động đầu cơ sẽ giảm dần và stablecoin cùng tài sản được token hóa sẽ trở thành cốt lõi của tương lai. Mặc dù mục đích sử dụng chính của thị trường hiện nay vẫn là đầu cơ, chúng tôi tin rằng khi thị trường trưởng thành, tài sản mới nổi này sẽ chiếm thị thị phần lớn hơn và chúng tôi đang ở vị trí quan trọng trong quá trình chuyển đổi này.
Hướng phát triển tiềm năng của Chuỗi thể chế
Andy:
Arthur, anh có cho rằng trong tương lai sẽ có Chuỗi được thiết kế riêng cho các tổ chức không? Liệu đây có trở thành điểm mấu chốt để các tổ chức tham gia vào Chuỗi không?
Arthur Hayes:
Tôi hy vọng là vậy. Nếu đúng như vậy, tài sản tôi nắm giữ cũng sẽ được hưởng lợi và tăng giá trị. Nhưng thành thật mà nói, chúng ta không thể dự đoán chính xác cơ quan này sẽ chọn phương án nào. Tôi không cho rằng việc cố gắng dự đoán điều đó là thực tế. Tuy nhiên, điều chắc chắn là các nhà quản lý tài sản như Larry Fink muốn tối ưu hóa sản phẩm của họ thông qua token hóa, nhưng họ không hài lòng với phương pháp phân phối và giao dịch hiện tại. Họ thích kiểm soát toàn bộ quá trình giao dịch và trả lại lợi nhuận kiếm được sàn giao dịch cho nền tảng của họ. Ví dụ, Blackrock thậm chí có thể bỏ qua hoàn toàn sàn giao dịch.
Nếu viễn cảnh mong đợi của Guy và những người khác thành hiện thực, sàn giao dịch tài chính truyền thống có thể trở nên lỗi thời vì mọi giao dịch đều diễn ra trên Chuỗi. Xét cho cùng, trong thời đại Internet, khi mọi người đều có thể kết nối với mạng lưới toàn cầu thông qua máy tính, tại sao chúng ta vẫn phải dựa vào các quy trình xử lý tài liệu giấy truyền thống? Cơ sở hạ tầng mà chúng tôi đang xây dựng nhằm mục đích cho phép thực hiện các giao dịch phi tập trung trên quy mô toàn cầu.
Đối với các công ty quản lý tài sản như Blackrock, mặc dù hiện tại họ đang dựa vào các khuôn khổ tài chính truyền thống, họ cũng muốn giảm chi phí trung gian, đặc biệt là những chi phí đóng vai trò là người gác cổng cho các giao dịch. Họ có thể xây dựng hoàn toàn sàn giao dịch phi tập trung của riêng mình và kiểm soát toàn bộ quá trình từ thiết kế sản phẩm đến thực hiện giao dịch. Tôi tin rằng đây chính xác là hướng đi mà các công ty quản lý tài sản lớn như Blackrock đang theo đuổi. Hy vọng rằng chúng ta có thể đầu tư vào công nghệ thúc đẩy sự thay đổi này và tham gia xây dựng các giao thức blockchain hỗ trợ việc loại bỏ trung gian.
Anh chàng Young:
Tôi muốn nói thêm rằng đôi khi chúng ta đánh giá quá cao tính minh bạch trong việc ra quyết định của các tổ chức này. Trên thực tế, họ chỉ tập trung vào việc bán sản phẩm. Ví dụ, khi Blackrock ra mắt sản phẩm Treasury, họ hỏi: "Ai muốn sản phẩm này?" Nếu ai đó muốn mua nó trên Solana, họ sẽ cung cấp nó; nếu ai đó cần phát hành nó trên Avalanche , họ cũng sẽ làm điều đó. Với họ, đây chỉ là kênh bán hàng.
Điều quan trọng cần lưu ý là các sản phẩm này có bản chất hoàn toàn tập trung. Nếu có vấn đề với một Chuỗi, họ có thể dễ dàng chuyển sang Chuỗi khác và cấp lại. Do đó, phi tập trung không phải là trọng tâm chính của họ. Tuy nhiên, họ thận trọng hơn khi nói đến nguồn tiền và bảng tài sản của mình. Họ cần đảm bảo có các cơ chế để giải quyết rủi ro tiềm ẩn, chẳng hạn như hủy giao dịch hoặc tuân thủ các yêu cầu của quy định. Điều này rất khác so với sản phẩm họ đang bán.
Hiện nay, hoạt động của các tổ chức trên Chuỗi chủ yếu hướng đến việc thúc đẩy sản phẩm mới hơn là đầu tư trực tiếp vào tài sản trên Chuỗi . Ví dụ, Ethena quyết định lưu trữ 1,5 tỷ đô tài sản chúng tôi quản lý trên Chuỗi riêng của họ. Điều này hoàn toàn dựa trên những cân nhắc của chúng tôi về tính bảo mật và hiệu quả tài sản, và ý kiến bên ngoài sẽ không ảnh hưởng đến quyết định của chúng tôi.
Omer Goldberg:
Tôi cho rằng còn có một xu hướng quan trọng khác. Những đổi mới trong lĩnh vực công nghệ tài chính tương đối hạn chế trong thập kỷ qua vì chúng dựa vào cơ sở hạ tầng cũ kém hiệu quả. Nhiều công ty khởi nghiệp tập trung nhiều vào giao diện người dùng hơn là công nghệ cơ bản.
Nhưng trong ba năm qua, cơ sở hạ tầng stablecoin đã có những tiến bộ đáng kể. Hiện nay, ngay cả ở Hoa Kỳ, người dùng có thể dễ dàng kết nối stablecoin với tài khoản ngân hàng và chuyển chúng tự do giữa Chuỗi khác nhau. Điều này mở ra cánh cửa cho nhiều ứng dụng tiêu dùng mới, chẳng hạn như tài khoản tiết kiệm thông minh hơn, điều mà khó có thể đạt được cách đây ba năm. Converge là một ví dụ tuyệt vời, nhưng các tính năng này thực sự có thể được triển khai trên bất kỳ Chuỗi nào, mang lại tính linh hoạt rất lớn cho thị trường.
Kết quả là, hiện nay chúng ta có đủ công cụ và điều kiện để phát triển các sản phẩm thực sự hấp dẫn người dùng thông thường, thay vì chỉ những người dùng trung thành của cộng đồng crypto. Những người dùng này có thể không quan tâm phi tập trung, nhưng họ cần trải nghiệm sản phẩm tốt hơn và chúng ta đang ở thời điểm tốt nhất để đáp ứng nhu cầu này.
Robbie:
Thị trường dường như nhận ra hướng đi này. Hôm nay có thông tin cho biết DTCC (Depository Ủy thác tín nhiệm& Clearing Corporation) đã công bố ra mắt Chuỗi ứng dụng mới nhằm cải thiện thanh khoản và tốc độ giao dịch của tài sản thế chấp đồng thời thúc đẩy tích hợp tài sản truyền thống và tài sản kỹ thuật số. DTCC, nơi xử lý 3 nghìn tỷ đô la giao dịch mỗi năm, đang tìm hiểu những hướng đi tương tự. Bạn nghĩ gì về điều này? Nếu xu hướng này tiếp tục, bạn có phải đối mặt với nhiều sự cạnh tranh hơn không? Xét cho cùng, quy mô của thị trường này được đo bằng hàng nghìn tỷ đô la.
Anh chàng Young:
Hướng bạn đề cập là đúng, nhưng cách thực hiện thực tế có thể khác. Tôi cho rằng kiến trúc kỹ thuật tối ưu vẫn chưa hoàn thiện, nhưng có lẽ sẽ là một blockchain được cấp phép cho phép bất kỳ ai cũng có thể tham gia và tương tác. Về cơ bản, nó không thể bị đóng hoàn toàn, nếu không mọi nỗ lực của chúng ta ở đây sẽ vô nghĩa. Tuy nhiên, nếu bạn nhìn vào Chuỗi như Base, thì nó thực sự là một blockchain được cấp phép cao vì nếu trình sắp xếp Base quyết định không xử lý một số giao dịch nhất định, thì các giao dịch đó không thể thực hiện được. Đây là tình huống mà một thực thể duy nhất nắm quyền kiểm soát.
Một kịch bản tôi hình dung là nếu bạn có một hoàn cảnh tương tự như Base, nhưng quá trình xác minh được thực hiện bởi 10 đến 20 bên. Những người tham gia này có thể là các công ty quản lý tài sản lớn nhất thế giới hoặc sàn giao dịch tập trung hoặc các bên liên quan quan trọng khác. Theo cách đó, nếu có sự cố như vụ hacker trị giá 1,5 tỷ đô la xảy ra và lần tiền của Blackrock bị xâm phạm, bạn có thể hoàn tác các giao dịch thông qua trình sắp xếp và tránh được những tổn thất lớn.
Tất nhiên, cơ chế này có thể gây ra một số tranh cãi, đặc biệt là những người theo nguyên tắc phi tập trung có thể không chấp nhận nó. Tuy nhiên, thực tế là các cơ chế kiểm soát tập trung tương tự đã tồn tại trong nhiều hệ thống Chuỗi hiện tại. Tôi cho rằngchúng ta cần tìm được sự cân bằng giữa tính cởi mở và tính thực dụng, cho phép hệ thống duy trì một mức độ minh bạch và linh hoạt nhất định trong khi vẫn cung cấp biện pháp bảo vệ cần thiết trong những tình huống cực đoan. Thiết kế này không chỉ thu hút nhiều sự tham gia của các tổ chức hơn mà còn mang lại sự ổn định và an toàn hơn cho toàn bộ hệ sinh thái.
Andy:
Tôi nghĩ điều tuyệt vời khi xây dựng blockchain là ngay cả khi bạn đã phát triển một ứng dụng rất thành công, bạn vẫn có thể khám phá thêm về cơ sở hạ tầng trong tương lai, điều này cung cấp cho bạn nhiều lựa chọn. Tôi cho rằng lựa chọn rời khỏi L1 (mạng lớp đầu tiên) và khởi chạy Chuỗi riêng của bạn một phần là để phù hợp hơn với các trường hợp sử dụng cụ thể của bạn. Đồng thời, trên thị trường còn có hoàn cảnh blockchain hoàn toàn phi tập trung và chống kiểm duyệt, chẳng hạn như Bitcoin là một ví dụ điển hình, phải không? Nhưng mục tiêu của bạn không phải là xây dựng một L1 khác như Bitcoin hay Ethereum, mà là tạo ra một Chuỗi nhắm tới các khái niệm và nhu cầu kỹ thuật cụ thể. Do đó, tôi cho rằng bạn muốn tìm sự cân bằng giữa "được phép" và "không được phép" và thiết kế cơ chế quản lý rủi ro và khôi phục tương ứng theo các tình huống khác nhau.
Anh chàng Young:
Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Một câu hỏi khác đáng suy nghĩ là liệu chúng ta có cần phải ám ảnh với "phi tập trung" hay không? Nếu chúng ta xem xét kỹ các hoạt động Chuỗi, hầu hết chúng thực chất là các giao dịch stablecoin tập trung và đầu cơ meme coin. Những kịch bản này không đòi hỏi phi tập trung ở cấp quốc gia, phải không? Tôi cho rằng một máy chủ có 10 nút xác thực là đủ cho những trường hợp sử dụng này.
Trên thực tế, việc thị trường theo đuổi phi tập trung có thể hơi quá mức. Nếu chúng ta xem xét các dự án hiện đang hoạt động tốt, chẳng hạn như Hyperliquid, trải nghiệm người dùng và chức năng của nó gần giống với sàn giao dịch tập trung; một ví dụ khác là Ethena vào tuần trước, có sự hợp tác chặt chẽ với sàn giao dịch tập trung và đơn vị lưu ký; và Pump Fun, đây cũng là một sàn giao dịch tập trung với quyết toán Chuỗi . Những ví dụ này cho thấy thị trường sẵn sàng thỏa hiệp về phi tập trung để có trải nghiệm sản phẩm tốt hơn. Vì vậy, chúng ta nên tập trung vào việc xây dựng những sản phẩm tốt hơn ngay từ đầu thay vì quá ám ảnh với một số ý tưởng nhất định.
Robbie:
Nếu bạn áp dụng kiến trúc có 10 nút xác thực, thì kiến trúc này thực sự phi tập trung hơn nhiều mạng L2 (mạng lớp thứ hai) phổ biến hiện nay.
Phân tích xu hướng thị trường chung
Andy:
Tôi muốn tạm dừng chủ đề về Converge và quay lại tình hình hiện tại của thị trường stablecoin, crypto và đầu cơ nói chung. Arthur, tôi đã tham gia một buổi podcast với Akshatt ở Hồng Kông cách đây hai tháng. Ông ấy có đề cập rằng ông đang chuẩn bị cho đợt bán tháo của Trump và điều đó đã xảy ra. Có vẻ như ông cũng đang dần thu hẹp vị thế của mình để chuẩn bị cho tất cả những điều này.
Trong một bài viết gần đây, bạn có đề cập rằng bạn đã bắt đầu phân bổ lại tiền vào lĩnh vực crypto. Điều này có ý nghĩa gì đối với th
