Trong tập này, Jim Lee (Giám đốc toàn cầu về xây dựng năng lực, Chainalysis ) sẽ trò chuyện với Richard Las (Giám đốc điều tra, Giám đốc dịch vụ điều tra gian lận, Cơ quan doanh thu và hải quan Hoàng gia Anh ) để thảo luận về những diễn biến tiên tiến trong các cuộc điều tra gian lận thuế và cách sử dụng các cuộc điều tra do tình báo dẫn dắt đang cho thấy dữ liệu và quan hệ đối tác với khu vực tư nhân hỗ trợ cho các nỗ lực của HMRC như thế nào.
Bạn có thể nghe hoặc đăng ký ngay bây giờ trên Spotify , Apple hoặc Audible . Tiếp tục đọc để xem trước toàn bộ tập 166.
Tập 166 của Public Key: Các cuộc điều tra tội phạm bị phát hiện: Cách tiếp cận của HMRC đối với tài sản tiền điện tử
Trong tập này, Jim Lee (Giám đốc toàn cầu về xây dựng năng lực, Chainalysis ) sẽ trò chuyện với Richard Las (Giám đốc điều tra, Giám đốc dịch vụ điều tra gian lận, Cơ quan doanh thu và hải quan Hoàng gia Anh ) để thảo luận về những diễn biến mới nhất trong các cuộc điều tra gian lận thuế.
Richard chia sẻ kinh nghiệm quản lý một nhóm đa năng và nhấn mạnh tầm quan trọng của sự hợp tác quốc tế trong việc chống tội phạm tài chính, đồng thời chia sẻ cách tiếp cận của HMRC đối với việc tuân thủ thuế, tác động của những tiến bộ công nghệ trong điều tra và vai trò của quan hệ đối tác công tư trong việc củng cố an ninh tài chính toàn cầu.
Tập phim nhấn mạnh việc sử dụng các cuộc điều tra do tình báo dẫn dắt, cho thấy cách dữ liệu và quan hệ đối tác với khu vực tư nhân tăng cường nỗ lực của HMRC và cách phân tích dữ liệu chiến lược hỗ trợ cuộc chiến chống trốn thuế, đặc biệt là đối với các lĩnh vực đang phát triển như tài sản tiền điện tử.
Trích dẫn của tập phim
”Chúng tôi chưa thấy tiền mã hóa được sử dụng để rửa tiền theo cùng cách như tiền mặt đối với bất động sản gạch và vữa. Những gì chúng tôi đã làm là thông qua công việc với các đối tác của mình, bao gồm Chainalysis, chúng tôi tập trung nhiều hơn vào những người có lợi nhuận và không nhận thức được nghĩa vụ của họ hoặc không khai báo khoản lợi nhuận Vốn đó.” – Richard Las (Cán bộ điều tra chính, Giám đốc Dịch vụ điều tra gian lận, Cơ quan doanh thu và hải quan Hoàng gia)
Phân tích từng phút của tập phim
2 | Bối cảnh của Richard Las và vai trò của ông tại HMRC
4 | Dịch vụ và năng lực điều tra gian lận của HMRC
7 | Nghĩa vụ thuế đối với người nắm giữ tiền điện tử ở Vương quốc Anh
10 | Tội phạm thuế dân sự và hình sự trong các khoản lợi nhuận tiền điện tử không được tiết lộ
12 | Hợp tác quốc tế chống trốn thuế
15 | Quan hệ đối tác công tư và tận dụng các nhà cung cấp dịch vụ tiền điện tử
Tài nguyên liên quan
Xem thêm các tài nguyên do Chainalysis cung cấp để bổ sung hoàn hảo cho tập Khóa công khai.
- Trang web: HMRC: Cơ quan thuế, thanh toán và hải quan của Vương quốc Anh
- Báo cáo: Sổ tay nội bộ của HMRC: Sổ tay tài sản tiền điện tử
- Diễn đàn: Diễn đàn cộng đồng HMRC – Thuế tiền điện tử (BETA)
- Blog : Huione tiếp tục: Persistence của nền tảng tiếng Trung cho thấy sự phức tạp của sự gián đoạn tội phạm tài chính on-chain
- Thông báo: Chainalysis và Aptos Foundation hợp tác để tăng cường sự tin cậy và bảo mật
- YouTube : Trang YouTube của Chainalysis
- Twitter : Chainalysis Twitter: Xây dựng niềm tin vào blockchain
Diễn giả trong tập hôm nay
- Jim Lee *người dẫn chương trình* (Trưởng phòng Xây dựng năng lực toàn cầu, Chainalysis )
- Richard Las (Cán bộ điều tra trưởng, Giám đốc Dịch vụ điều tra gian lận, Cơ quan doanh thu và hải quan Hoàng gia Anh )
Trang web này có thể chứa các liên kết đến các trang web của bên thứ ba không nằm trong phạm vi kiểm soát của Chainalysis, Inc. hoặc các chi nhánh của công ty (gọi chung là “Chainalysis”). Việc truy cập vào thông tin đó không ngụ ý sự liên kết, xác nhận, chấp thuận hoặc khuyến nghị của Chainalysis đối với trang web hoặc các nhà điều hành của trang web đó và Chainalysis không chịu trách nhiệm về các sản phẩm, dịch vụ hoặc nội dung khác được lưu trữ trong đó.
Podcast của chúng tôi chỉ nhằm mục đích cung cấp thông tin và không nhằm mục đích cung cấp tư vấn pháp lý, thuế, tài chính hoặc đầu tư. Người nghe nên tham khảo ý kiến cố vấn của riêng mình trước khi đưa ra những quyết định như vậy. Chainalysis không chịu trách nhiệm hoặc nghĩa vụ pháp lý đối với bất kỳ quyết định nào được đưa ra hoặc bất kỳ hành vi hoặc thiếu sót nào khác liên quan đến việc bạn sử dụng tài liệu này.
Chainalysis không đảm bảo hoặc bảo hành tính chính xác, đầy đủ, kịp thời, phù hợp hoặc hợp lệ của thông tin trong bất kỳ podcast cụ thể nào và sẽ không chịu trách nhiệm cho bất kỳ khiếu nại nào do lỗi, thiếu sót hoặc sự không chính xác khác của bất kỳ phần nào trong tài liệu đó.
Trừ khi có quy định khác, việc tham chiếu đến bất kỳ sản phẩm hoặc thực thể cụ thể nào không cấu thành sự xác nhận hoặc khuyến nghị của Chainalysis. Quan điểm do khách hàng bày tỏ là của riêng họ và việc họ xuất hiện trên chương trình không ngụ ý sự xác nhận của họ hoặc bất kỳ thực thể nào mà họ đại diện. Quan điểm và ý kiến do nhân viên Chainalysis bày tỏ là của nhân viên và không nhất thiết phản ánh quan điểm của công ty.
Bản ghi chép
Jim
Được rồi, ông Richard Las, Chào mừng đến với văn phòng chainalysis. Thật tuyệt khi có ông ở đây. Tôi đã biết ông trong một vài năm. Tôi rất cảm kích khi ông đến, ông biết đấy, để nói về mọi thứ về HMRC. Nhưng trước khi chúng ta bắt đầu podcast này dành cho khán giả của chúng ta có thể không quen thuộc với HMRC, ông có thể cho họ biết một Bit về HMRC và bản thân ông và cách ông trở thành Giám đốc FIS,
Richard
Được rồi, tôi sẽ bắt đầu với HMRC. Vì vậy, Cơ quan Thuế và Hải quan Hoàng gia, chúng tôi là cơ quan thuế của Vương quốc Anh, chịu trách nhiệm về mọi thứ liên quan đến thuế tại Vương quốc Anh, phần việc kinh doanh của tôi là dịch vụ điều tra gian lận. Và dịch vụ điều tra gian lận xử lý gian lận nghiêm trọng và điều tra các tội phạm gian lận thuế nghiêm trọng, và có quyền hạn đặc biệt để thực hiện điều đó. Chúng tôi có quyền điều tra hình sự. Chúng tôi có quyền điều tra dân sự. Đó là một nhóm khoảng 5000 người. Nó có một loạt các chuyên gia trong tổ chức. Bạn biết đấy, chúng tôi có các kế toán pháp y, chúng tôi có các nhà điều tra kỹ thuật số, chúng tôi có các nhà phân tích dữ liệu, cũng như tất cả những người khác mà bạn mong đợi trong loại tổ chức đó về khả năng điều tra của nó. Ý tôi là, cá nhân tôi, đã làm việc tại HMRC khoảng 30 năm. Nhiều vai trò khác nhau. Bắt đầu là một kiểm toán viên thuế hoạt động, chủ yếu làm việc về VAT nhưng tôi đã làm việc theo cách của mình thông qua một loạt các vai trò thú vị, chủ yếu là trong 20 năm qua, làm việc về thực thi pháp luật, và đó là loại tôi đã đứng đầu một khu vực, khu vực hoạt động, tiến hành các cuộc điều tra hình sự. Và bây giờ tôi phụ trách tổ chức, đó là
Jim
khá thú vị, và đó là một lời giới thiệu tuyệt vời cho những người có thể không quen thuộc với Cơ quan Thuế và Hải quan của Hoàng gia, một câu hỏi tiếp theo về việc bạn không chỉ làm việc điều tra thuế. Bạn làm việc với nhiều luật lệ khác nhau. Bạn có nhiều luật lệ khác nhau mà bạn chịu trách nhiệm
Richard
chúng tôi làm. Ý tôi là, về cơ bản, HMRC liên quan đến thuế, nhưng chúng tôi là cơ quan giám sát chống rửa tiền liên quan đến ví dụ, hai cơ quan dịch vụ tiền tệ, chúng tôi điều tra các vi phạm lệnh trừng phạt về mặt thương mại và hàng hóa. Vâng, chúng tôi sẽ tiến hành nhiều cuộc điều tra. Và như bạn biết rõ từ kinh nghiệm của mình, khi bạn lật một hòn đá, bạn không phải lúc nào cũng biết bên dưới nó có gì. Vì vậy, chúng tôi sẽ theo dõi bằng chứng, chúng tôi sẽ theo dõi tiền và chúng tôi sẽ điều tra những gì chúng tôi
Jim
xem. Tôi luôn nghĩ rằng từ thời gian làm việc tại IRS điều tra tội phạm, bộ phận của bạn là nơi chúng tôi làm việc gần gũi nhất trong số rất nhiều cơ quan thực thi pháp luật quốc tế từ IRS, bạn biết đấy, và luôn đánh giá cao mối quan hệ đối tác liên quan
Richard
và Vâng, điều đó rất có tính tương hỗ. Vâng,
Jim
Richard, HMRC sử dụng dữ liệu và thông tin tình báo như thế nào để tạo ra công việc vụ án cho dịch vụ điều tra gian lận. Vậy
Richard
FIS là cách chúng tôi tự gọi mình tại HMRC. Ý tôi là, chúng tôi là một chức năng điều tra do tình báo dẫn dắt, và điều đó diễn ra trong cả công tác hình sự và dân sự của chúng tôi, và cho dù đó là công tác thu hồi tài sản hay tuân thủ chống rửa tiền, thông thường, chúng tôi có thể nhận được các gói phát triển tình báo từ các đồng nghiệp trong HMRC. Nhưng cuối cùng, tôi muốn nói rằng, mọi cuộc điều tra của chúng tôi đều thu thập thêm dữ liệu và thông tin tình báo. Bạn biết đấy, chúng tôi có các nhà phân tích dữ liệu sẽ cố gắng tận dụng tối đa loại tài sản đó và chúng tôi đưa bất kỳ thông tin nào chúng tôi học được từ đó trở lại hệ thống, trở lại chức năng Tình báo Trung ương của chúng tôi. Và thành thật mà nói, nếu bạn đang tiến hành một cuộc điều tra, nếu bạn không tận dụng cơ hội để sử dụng càng nhiều nguồn dữ liệu có liên quan càng tốt và phân tích đó, thì bạn sẽ không có một cuộc điều tra mạnh mẽ như bình thường. Bạn biết đấy, khi tôi xem xét các cuộc điều tra của chúng tôi hiện nay và nói chuyện với các nhóm, sức mạnh của dữ liệu là không thể tin được. Mọi người thường nói về điều này như một lỗ hổng đối với chúng tôi tại HMRC hoặc, bạn biết đấy, các cơ quan thực thi pháp luật. Nhưng thực ra, tôi coi đó là một cơ hội, thực sự, bởi vì nó rất to lớn những gì chúng ta có thể làm với dữ liệu từ các nguồn khác nhau, phân tích dữ liệu. Bạn biết đấy, miễn là bạn có các công cụ phù hợp, đó là một cách tuyệt vời để tiến về phía trước. Vâng,
Jim
bình luận của bạn về các công cụ phù hợp có rất nhiều ý nghĩa. Dữ liệu lớn chỉ giúp mọi thứ dễ dàng hơn cho các nhà điều tra, miễn là bạn sử dụng đúng cách và có các công cụ để thực sự thao túng dữ liệu. Vì vậy, bạn phải làm việc rộng rãi với các nhà cung cấp năng lực dữ liệu của khu vực tư nhân để tăng cường điều tra tình báo nội bộ của bạn
Richard
nguồn lực. Vâng, không, chắc chắn rồi. Bạn biết đấy, đừng hiểu lầm tôi. HMRC là một loại kho dữ liệu khổng lồ. Chúng tôi có dữ liệu từ khắp Vương quốc Anh và rất nhiều nhà cung cấp khác nhau, và chúng tôi đã có thể sử dụng dữ liệu đó. Nhưng thực tế, vấn đề là, làm thế nào để chúng tôi bổ sung dữ liệu đó? Làm thế nào để chúng tôi sử dụng nhiều dữ liệu hơn? Và đó là nơi mà các quan hệ đối tác với khu vực tư nhân nói riêng, được đưa ra. Tôi sẽ đưa cho bạn một ví dụ. HMRC có quyền truy cập trực tiếp vào thông tin của Companies House. Vì vậy, đó là sổ đăng ký công ty của Vương quốc Anh, vì vậy chúng tôi biết về công ty, tập đoàn, về những thay đổi và chúng tôi nhận được nguồn cấp dữ liệu trực tiếp để chúng tôi có thể kiểm tra và phân tích. Nhưng thực tế, hầu hết các cuộc điều tra của chúng tôi đều liên quan đến một số loại yêu cầu quốc tế nào đó. Vì vậy, chúng tôi thường xem xét các công ty ở các khu vực pháp lý ở nước ngoài, và vì vậy, chúng tôi sẽ, khá thường xuyên, sau đó chúng tôi hợp tác với các nhà cung cấp dịch vụ và dữ liệu khu vực tư nhân có thể tổng hợp thông tin đó, cung cấp cho chúng tôi thông tin về quyền sở hữu có lợi và điều đó mang lại cho chúng tôi toàn bộ tiện ích bổ sung cho các cuộc điều tra của mình. Tôi đoán câu hỏi là, chúng tôi có thể tự mình làm điều đó không? Và tôi đoán có lẽ là có, chúng ta có thể. Nhưng thực tế, bạn biết đấy, nếu bạn nghĩ về điều đó, điều đó có nghĩa là rất nhiều cuộc đàm phán song phương, việc thanh lọc và tích hợp khoai tây và khổng lồ, và thực tế là nó sẽ không ở quy mô và khả năng tiếp cận một lần. Đó là nơi làm việc với khu vực tư nhân, sử dụng chuyên môn của họ sẽ thực sự tăng thêm giá trị. Đối với các cuộc điều tra. Từ
Jim
kinh nghiệm thực thi pháp luật của tôi, tôi thường nghĩ về, bạn biết đấy, tất cả dữ liệu mà khu vực tư nhân mang lại, cho dù đó là, bạn biết đấy, các công ty như reg tech, các công ty như chainalysis, hay thậm chí là dữ liệu ngân hàng, và dữ liệu mà fi sử dụng toàn bộ, ý tôi là, tất cả đều quay trở lại loại dữ liệu nào có sẵn để giúp chúng tôi giải quyết các cuộc điều tra theo cách hiệu quả nhất, vâng,
Richard
chỉ về điều đó. Tôi nghĩ bạn biết đấy, đó là một trong những rào cản đối với cuộc điều tra hiệu quả. Tôi nghĩ bạn biết dữ liệu, nếu bạn nghĩ về tất cả các hệ thống cũ hơn mà các tổ chức khác nhau và những khó khăn trong việc đưa tất cả lại với nhau, đây là nơi tôi nghĩ rằng sự thay đổi lớn đã xảy ra. Trong vài năm qua. Chúng ta có thể truy cập thông tin đó, đưa nó vào một thùng, và bạn có những người rất thông minh có thể phân tích nó cho bạn. Ý tôi là, bạn biết đấy, tương lai sẽ kết thúc ở đâu? Tôi nghĩ rằng tại một thời điểm nào đó, chúng ta phải tìm ra cách khai thác tất cả dữ liệu của khu vực tư nhân và khu vực công vì lợi ích tốt nhất, bạn biết đấy, cho các cuộc điều tra, theo cách mà hiện tại vẫn còn một số rào cản đối với điều đó.
Jim
Chúng ta hãy nói một Bit về thuế. Và nghĩa vụ thuế chính đối với Vương quốc Anh, cá nhân và doanh nghiệp nắm giữ tiền điện tử giao dịch của chúng tôi là gì và bạn thấy nơi nào không tuân thủ nhiều nhất?
Richard
Tôi đoán tôi phải quảng cáo cho dịch vụ trực tuyến của HMRC. Vì vậy, trang web .gov.uk có hướng dẫn về tài sản tiền điện tử mà mọi người có thể xem và đọc qua các nghĩa vụ của họ. Tôi đoán, để tóm tắt cho podcast này, các nghĩa vụ chính, tôi đoán, là việc xử lý tài sản tiền điện tử thực sự có thể tạo ra khoản lãi Vốn , do đó, nghĩa vụ, thuế lãi Vốn , các loại giao dịch khác, có thể tạo ra thuế thu nhập hoặc nghĩa vụ Bảo hiểm quốc gia. Và tôi đoán một Bit thường bị lãng quên là tài sản tiền điện tử cũng là tài sản cho mục đích thuế thừa kế và có những vấn đề về vị trí, vì vậy nó khá kỹ thuật, nhưng cuối cùng chúng là những nghĩa vụ chính, tôi nghĩ đối với các nghĩa vụ cá nhân, đối với doanh nghiệp, tương tự, có thể có lãi Vốn , có thể có thuế thu nhập, có thể có VAT Tôi đoán, về mặt không tuân thủ, tôi nghĩ có lẽ các cá nhân nắm giữ tài sản tiền điện tử như một cơ hội đầu tư tạo ra nghĩa vụ thuế lớn nhất và có khả năng là hình thức tuân thủ phổ biến nhất. Bạn biết đấy, đặc biệt là nếu mọi người không thực hiện việc tự đánh giá, điều đó có thể làm trầm trọng thêm các vấn đề mà đó sẽ là lĩnh vực mang lại cho chúng ta hình thức không tuân thủ lớn nhất.
Jim
hiện tại. Và một suy nghĩ nữa ở đây, Bitcoin đã chứng kiến sự gia tăng lịch sử trong vài tháng qua. Ý tôi là, nó có dao động, như bạn biết đấy, nhưng tôi tò mò về những người ở Vương quốc Anh với Bitcoin đang chứng kiến sự gia tăng lịch sử như vậy, bạn nghĩ những người nộp thuế Vương quốc Anh đang chạy lớn nên cân nhắc điều gì,
Richard
Vâng, có lẽ là giáo dục, giáo dục, giáo dục. Nếu bạn nắm giữ nhiều Bitcoin hoặc bất kỳ loại tiền tệ nào khác, rõ ràng là trước tiên, hãy tham khảo hoặc hướng dẫn mà tôi đã đưa ra. Nhưng bạn biết đấy, nếu những gì bạn đang làm đặc biệt phức tạp, mà có thể là như vậy, thì tôi khuyên bạn nên tham khảo ý kiến chuyên gia, chuyên nghiệp để bạn hiểu nghĩa vụ của mình là gì và đảm bảo rằng bạn đang khai báo đúng thời điểm và đúng cách. Và tôi nghĩ rằng điều này không chỉ dành cho những người chiến thắng lớn trên thị trường tiền điện tử. Tôi nghĩ theo nghĩa rộng hơn, nếu có một loại chuyển nhượng hoặc một hàng hóa hoặc dịch vụ, thì rất có thể sẽ có hậu quả chịu thuế ở đâu đó trong chuỗi đó. Vì vậy, việc có lời khuyên đó trong một số lĩnh vực phức tạp hơn này là rất quan trọng để làm đúng. Vì vậy
Jim
sau đó, tại thời điểm nào việc không báo cáo thu nhập tiền điện tử chuyển từ vấn đề thuế dân sự sang tội hình sự?
Richard
bạn đang ám chỉ câu hỏi của mình, phần lớn các trường hợp như thế này sẽ được giải quyết thông qua quyền lực dân sự của chúng tôi. Chúng tôi sẽ xem xét trách nhiệm pháp lý và chúng tôi sẽ đưa ra một khoản phí nào đó và thu hồi bất kỳ khoản thuế nào phải nộp. Không có quy tắc cứng nhắc nào về thời điểm một điều gì đó chuyển từ cuộc điều tra dân sự sang cuộc điều tra hình sự. Nhưng bạn biết đấy, có một số yếu tố mà chúng tôi sẽ tính đến. Đầu tiên có lẽ là, bản chất của hành vi phạm tội là gì? Bạn biết đấy, nó nghiêm trọng hay đáng kể đến mức nào? Và điều đó liên quan đến cả giá trị của nó và loại hành vi đã xảy ra. Có ai đó đã cố gắng hết sức để cố gắng che giấu chuỗi giao dịch của họ không. Và rõ ràng là chúng tôi xem xét lịch sử của một người. Vì vậy, tôi đoán nói chung, nếu bạn sắp phải chịu một cuộc điều tra hình sự ở Vương quốc Anh, thì đó sẽ là do một số yếu tố đó đã được kích hoạt và chúng tôi sẽ coi đó là một vấn đề nghiêm trọng hơn nhiều, rất
Jim
tương tự như cách IRS nhìn nhận vấn đề này từ góc độ tội phạm. Về mặt tội phạm, chúng tôi không quan tâm đến những cá nhân đã phạm sai lầm. Chúng tôi chủ yếu quan tâm đến những người cố tình trốn tránh rất giống HMRC đang điều chỉnh các chiến lược thực thi của mình như thế nào để đảm bảo khả năng phục hồi trong bất kỳ sự gia tăng nào của việc khai thác tài sản tiền điện tử bất hợp pháp.
Richard
Vài năm trước, chúng tôi đã thành lập một nhóm chuyên trách về rửa tiền sử dụng công nghệ, nhiệm vụ của họ là xem xét các rủi ro khai thác tài sản tiền điện tử, trong số những thứ khác. Và tôi nghĩ ban đầu chúng tôi đang xem xét cách thức điều này cho phép, có thể là rửa tiền toàn cầu? Đây có phải là một tính năng lớn không? Và tôi nghĩ rõ ràng là rủi ro đó có tồn tại. Nhưng tôi nghĩ với kinh nghiệm, những gì chúng tôi thực sự thấy là chúng tôi chưa thấy tiền điện tử được sử dụng để rửa tiền theo cùng một cách như tiền mặt hoặc bất động sản gạch và vữa ở các lĩnh vực khác. Vì vậy, tôi nghĩ những gì chúng tôi đã làm là, thông qua công việc với các đối tác của mình, bao gồm cả chainalysis, chúng tôi tập trung nhiều hơn, bạn biết đấy, những rủi ro về thuế trước đó mà tôi đã đề cập, đó là về việc mọi người có được lợi nhuận và không nhận thức được nghĩa vụ của mình. Và chúng tôi không khai báo khoản lãi Vốn đó, và đây là nơi bạn biết rằng phân tích chuỗi khối có thể cho chúng tôi biết về khối lượng tiềm năng và chúng tôi có thể đối chiếu dữ liệu của riêng mình để đưa ra loại kết luận về nơi chúng tôi nên điều tra hay không. Vì vậy, tôi nghĩ đó là nơi chúng tôi đang ở. Bây giờ. Chúng tôi đã có một số luật mới. Chúng tôi đã thông qua Đạo luật về tội phạm kinh tế và minh bạch doanh nghiệp vào năm 2023, điều đó cho phép chúng tôi tịch thu tiền điện tử theo cách mà trước đây chúng tôi không làm được. Vì vậy, nó giống như việc sao chép các quyền hạn mà chúng tôi có liên quan đến tiền mặt vật lý hoặc tiền trong tài khoản ngân hàng. Và vì vậy, chúng tôi có thể sử dụng các quyền hạn đó theo cách nhanh hơn nhiều, theo cách phản hồi nhanh hơn nhiều. Ý tôi là, nó có sự giám sát của tư pháp, như bạn mong đợi, nhưng điều đó có nghĩa là chúng tôi có thể phản hồi thông tin tình báo, ví dụ, mà chúng tôi nhận được từ các đối tác trong khu vực tư nhân, bạn biết đấy, theo thời gian thực.
Jim
Vâng, tôi biết quyền tịch thu và thẩm quyền tịch thu là điều mà tất cả các cơ quan thực thi pháp luật đều quan tâm. Và thực sự, khi bạn lấy đi tài sản từ quan điểm tội phạm, điều đó thực sự ngăn chặn các tổ chức tội phạm ngay từ đầu khi bạn có khả năng
Richard
để làm điều đó. Vâng. Ý tôi là, bạn biết đấy, số tiền đó, tài sản đó, dòng tiền mặt hoặc giá trị đó, đó là oxy cho gian lận của Văn phòng,
Jim
Xét đến bản chất toàn cầu của các giao dịch tiền điện tử, HMRC sẽ làm việc như thế nào với các tổ chức đa phương như OECD hoặc các tổ chức khác để ngăn chặn tình trạng trốn thuế xuyên biên giới?
Richard
Bởi vì điều tôi muốn nói có lẽ là HMRC, kể từ khi tôi tham gia vào đó, và chắc chắn là trước đó, chúng tôi luôn tập trung vào việc vun đắp các mối quan hệ quốc tế. Bạn biết đấy, chúng ta đã nói trước đó về mối quan hệ bền chặt giữa Vương quốc Anh và Hoa Kỳ, và chúng tôi có những mối quan hệ đó trên toàn thế giới, cho dù là theo từng quốc gia, hay thông qua các tổ chức như bạn đã đề cập, như OECD hay fat F. Chúng tôi có các nhân viên liên lạc tại hơn 40 khu vực pháp lý. Họ có mối quan hệ với hơn 100 quốc gia, cũng như các tổ chức thực thi pháp luật quốc tế như Europol, và họ thực sự là tai mắt của chúng tôi trên thực địa. Vì vậy, chúng tôi có thể làm việc với các đối tác để phát triển thông tin tình báo và hợp tác điều tra. Ý tôi là, tôi nghĩ ở cấp độ chiến lược, Lực lượng đặc nhiệm tài chính quốc tế (FATF) và việc thừa nhận tội phạm thuế là một tiền đề cho rửa tiền là một đòn bẩy thực sự mà chúng ta hiện có thể sử dụng khi hợp tác quốc tế với các khu vực pháp lý có thể không có cùng khuôn khổ thuế như chúng ta. Vì vậy, đó là một sự giúp đỡ thực sự, và nó mở ra khả năng hỗ trợ pháp lý lẫn nhau, về mặt dẫn độ tội phạm hoặc thu hồi tài sản. Và tôi đoán là tôi vừa mới đề cập đến OECD, cụ thể là lực lượng thuế về tội phạm thuế, một diễn đàn quốc tế quan trọng mà chúng tôi hỗ trợ, các đồng nghiệp IRS CI hiện đang lãnh đạo diễn đàn đó. Và có một dự án cụ thể, ví dụ, về việc cố gắng hiểu việc khai thác tài sản tiền điện tử, theo cả góc độ rửa tiền và tuân thủ thuế. Vì vậy, đó là nơi chúng tôi tập hợp thông tin của mình lại với nhau. Bạn
Jim
đã đề cập đến việc dẫn độ, và tôi đã thấy một bài báo gần đây trong đó có một vụ dẫn độ kẻ chạy trốn của HMRC là một trong những luật sư tiền tệ của cô ấy, JOE, tôi nghĩ vậy, đã bị dẫn độ từ Hà Lan gần đây, đó là một vụ án cũ hơn. Tôi tin rằng anh ta đã bỏ trốn vào năm 2018 và bị dẫn độ khỏi Hà Lan và bị bỏ tù năm năm rưỡi. Vì vậy, ví dụ hoàn hảo, hoàn toàn.
Richard
Và những trường hợp như vậy. Ý tôi là, thật đáng ngạc nhiên khi chúng ta có những cơ hội như vậy thường xuyên như thế nào, chúng ta không bao giờ quên. Chúng tôi liên tục, ý tôi là, chúng tôi sẽ đặt cờ trên các hệ thống quốc tế. Chúng tôi sẽ có các điểm đánh dấu. Vì vậy, nếu ai đó di chuyển một số, bạn biết đấy, hoặc đột nhiên sử dụng một thẻ tín dụng mà họ không sử dụng trong năm năm, chúng tôi sẽ tìm ra điều đó, và chúng tôi sẽ làm việc với các cơ quan để đưa họ trở lại đất nước, để họ chấp hành án. Tôi
Jim
nghĩ rằng cơ quan thực thi pháp luật cuối cùng sẽ bắt kịp bạn và không quên. Tôi nghĩ đó là lời nhắc nhở tuyệt vời cho những người theo quan hệ đối tác công tư. Bạn nói rằng bạn đã đề cập một Bit về điều này rồi, nhưng suy nghĩ ở cả cấp độ chiến lược và hoạt động, FIS hợp tác với các cơ quan thực thi pháp luật khác và các tổ chức tài chính như thế nào thông qua quan hệ đối tác công tư để phá vỡ trốn thuế và rửa tiền liên quan hoặc các khoản phí hoặc vi phạm. Vì vậy
Richard
có lẽ tôi sẽ bắt đầu ở cấp độ quốc tế. Về vấn đề đó, bạn sẽ biết từ công việc mà chúng ta đã cùng nhau thực hiện trong những năm gần đây, khi chúng ta làm việc với một cái gì đó gọi là quan hệ đối tác của các tổ chức tài chính toàn cầu, Short là gfip. Vì vậy, đó là một loại ppi, được khởi xướng bởi Hội đồng tham mưu trưởng liên quân về thực thi thuế toàn cầu. Và đó là rất nhiều từ viết tắt và cơ quan ở đây, nhưng chỉ dành cho những ai đang nghe điều đó, đó là một nhóm gồm năm giám đốc điều tra, bao gồm HMRC. Nó bao gồm IRS CI tại Hoa Kỳ, từ Hà Lan, Cơ quan doanh thu Canada và Cơ quan thuế Úc. Và về cơ bản, chúng tôi đang hợp tác ở đó, với khu vực tư nhân, khu vực tài chính để xem xét các vấn đề về tội phạm thuế, xem xét rửa tiền liên quan và xem cách chúng tôi có thể hợp tác để cố gắng làm cho hệ thống trở nên kiên cường hơn hoặc tìm cách chúng tôi có thể xác định gian lận thuế mà chúng tôi có thể cùng nhau giải quyết. Ý tôi là, một ví dụ điển hình gần đây là một phần công việc mà chúng tôi đã thực hiện với lĩnh vực này tại Hà Lan và hải quan Hà Lan về rửa tiền dựa trên thương mại, nơi chúng tôi sử dụng loại dữ liệu trên một số lĩnh vực để làm việc cùng nhau. Một loại công việc khác, tôi có thể đề cập từ sự hợp tác quốc tế đó là hàng năm chúng tôi có một thử thách tiền điện tử đa cơ quan, đa đối tác và điều đó sẽ bao gồm, gần đây hơn, chúng tôi đã mở rộng lời mời không chỉ cho các cơ quan chủ chốt đó mà còn cho. Các đối tác khu vực tư nhân như chainalysis hoặc các đơn vị tình báo tài chính cho mỗi quốc gia của chúng tôi và những gì chúng tôi đang làm ở đó mỗi năm sẽ là tập hợp thông tin chi tiết và tình báo và xem xét một chủ đề cụ thể và cố gắng xử lý dữ liệu và tình báo để xác định các đầu mối, cuối cùng, chúng tôi có thể điều tra. Và điều đó đã rất thành công, tôi nghĩ vậy, ở cấp độ trong nước, năm 2025 thực sự là kỷ niệm 10 năm thành lập Lực lượng đặc nhiệm tình báo rửa tiền chung của chúng tôi, gimlet ở Anh, là quan hệ đối tác công tư trong nước của chúng tôi, và chúng tôi có một Nhóm công tác về tội phạm và trốn thuế chuyên trách, giúp chúng tôi có đường dây trực tiếp đến nhiều tổ chức tài chính có trụ sở tại Anh, cho phép chúng tôi chia sẻ thông tin tình báo và giúp các ngân hàng tăng khả năng phục hồi trước các hoạt động đáng ngờ và thực sự cung cấp cho chúng tôi các báo cáo về hoạt động đáng ngờ được nhắm mục tiêu tốt hơn. Vì vậy, mối quan hệ rất hiệu quả. Và tôi đoán những gì chúng tôi muốn làm, tham vọng của chúng tôi là đưa quan hệ đối tác quốc tế đó lên cùng cấp độ với một số thỏa thuận trong nước đó. Vâng, và
Jim
bạn đã đề cập đến một điều cũng gần gũi và thân thương với trái tim tôi, với thử thách j5, và giờ đây khi thấy quan hệ đối tác công tư ở cả phía công và phía tư của chainalysis, tôi biết sáng kiến tiền điện tử j5 để phát triển những đầu mối điều tra liên quan đến tiền điện tử. Tôi biết từ phía khu vực tư nhân, chainalysis thực sự ám ảnh về các nhiệm vụ thực thi pháp luật, và thật tuyệt khi thấy sự hợp tác đó diễn ra, vì nó chỉ khiến tất cả chúng ta hiệu quả hơn. Tôi
Richard
cá nhân tôi không thực sự thấy xung đột lợi ích về mặt nhiệm vụ của chúng tôi trong vấn đề này, bạn biết đấy, tôi nói điều này nhiều lần tại các nhóm quốc tế đó và cả trong nước, vâng, tất nhiên, thực thi pháp luật, chúng tôi theo đuổi, bạn biết đấy, tính toàn vẹn của hệ thống thuế mà chúng tôi theo đuổi để mọi người không thể gian lận. Nhưng thực tế là lĩnh vực tài chính, nó hoàn toàn phụ thuộc vào tính toàn vẹn của nó, vào danh tiếng của nó. Vì vậy, thực sự, chúng tôi thực sự liên kết ở đó. Chúng tôi muốn hệ thống hoạt động vì những diễn viên trung thực đó và chúng tôi muốn có thể đảm bảo rằng chúng tôi có thể xác định những người đang tìm cách phá hoại điều đó. Vì vậy, đó là một trong những điểm ngọt ngào khi chúng tôi làm việc cùng nhau ở đây, nó có thể thực sự
Jim
mạnh mẽ. Cuối cùng, có bất kỳ dự án hoặc sáng kiến nào mà HMRC sẽ tập trung vào trong năm nay không. Vì vậy,
Richard
Ý tôi là, chúng ta vừa có một chính phủ mới ở Anh. Họ đã đầu tư rất nhiều vào HMRC, và cụ thể là vào dịch vụ điều tra gian lận. Họ muốn chúng ta giải quyết tội phạm thuế. Họ muốn chúng ta tăng cường truy tố. Vì vậy , ETC ETC ta cũng đang, tôi đoán là đầu tư vào năng lực kỹ thuật tổng thể của mình cuối cùng để ứng phó với sự gia tăng của loại tội phạm tài chính được hỗ trợ bởi công nghệ, hoàn toàn xem xét việc sử dụng trí tuệ nhân tạo và cách thức mà nó có thể giúp chúng ta trở nên hiệu quả và hiệu suất hơn. Bạn biết đấy, có những vấn đề ở đó mà chúng ta sẽ phải giải quyết, những vấn đề pháp lý và những vấn đề về tính nhất quán và bảo mật, nhưng tôi không nghĩ rằng có những thách thức mà chúng ta sẽ không thể vượt qua. Và tôi đoán, bạn biết đấy, nếu tôi nghĩ về tốc độ phát triển của các lĩnh vực công nghệ tài chính trong vài năm qua và cách gian lận thuế ngày càng trở nên quốc tế và ngày càng trở nên cấp bách và theo nghĩa đen, cách chúng ta điều tra đã thay đổi, tôi đoán là tôi nghĩ rằng vài năm tới sẽ khá thú vị khi điều đó phát triển hơn nữa. Vâng, rất nhiều, rất nhiều việc phải làm. Bạn
Jim
biết đấy, khi bạn nói về AI và dữ liệu và hiệu quả, tất cả đều kết hợp lại với nhau. Và cuối cùng, đó là về việc thực thi pháp luật hiệu quả hơn đối với công dân mà chúng ta bảo vệ, bạn biết đấy, và thực thi pháp luật và rất nhiều công cụ mà tôi biết sẽ đóng một vai trò lớn. Họ đang đóng một
Richard
vai trò lớn. Bây giờ. Tôi có mong đợi nhóm của mình đi đầu trong mọi công nghệ không? Tôi nghĩ có lẽ là không. Tôi không nghĩ chúng ta có thể có các kỹ năng và khả năng để làm điều đó, đó là lý do tại sao các mối quan hệ đối tác này trở nên quan trọng đến vậy. Bởi vì tôi muốn đi sau những người đi đầu. Tôi muốn làm việc với các đối tác trong khu vực tư nhân, những người đang ở đó, và sau đó chúng ta có thể giúp đỡ và làm việc với các công nghệ đã được thiết lập, và chúng ta hiểu những rủi ro đang xảy ra
Jim
tiến lên. Và tôi đã chỉ đạo cuộc điều tra tội phạm của IRS, đã nghĩ theo cách rất giống vậy. Tôi nghĩ, bạn biết đấy, hãy để các nhà điều tra làm những gì họ giỏi, điều tra và sử dụng thẩm quyền của họ để điều tra và đưa mọi người vào tù, bạn biết đấy, và hãy để các nhà cung cấp trong khu vực tư nhân thực sự giỏi trong những gì họ đang làm với công nghệ tiên tiến này. Đó chỉ là cách tôi nghĩ về nó. Nghe có vẻ rất giống. Hoàn toàn đúng. Tôi đánh giá cao việc bạn đến và làm điều đó.
Bài đăng Xử lý gian lận thuế bằng dữ liệu và AI: Podcast Tập 166 xuất hiện đầu tiên trên Chainalysis .
