글로벌 제재 및 무역에서 암호화폐의 역할: 팟캐스트 154회

03-19

이 기사는 기계로 번역되었습니다

원문 표시

Public Key 팟캐스트의 시즌 3에 오신 것을 환영합니다! 새로운 시즌, 새로운 호스트, 새로운 모습. 경제적 정치 전략, 관할권 중재 또는 회피의 축과 같은 용어를 들어보셨고 그 의미가 무엇인지 또는 암호화폐와 제재에 어떻게 적용되는지 궁금하셨나요? 글쎄요, 이 에피소드에서 Eitan Danon ( Chainalysis 콘텐츠 마케팅 관리자 )은 게스트 Kimberly Donovan ( Atlantic Council의 경제적 정치 전략 이니셔티브 책임자 ) 과 함께 이러한 용어와 글로벌 경제에 미치는 영향을 설명합니다 .

지금 Spotify , Apple 또는 Audible 에서 청취하거나 구독할 수 있습니다 . 에피소드 154의 전체 미리보기를 계속 읽어보세요.

퍼블릭 키 에피소드 154: 회피의 축을 폭로하다: 암호화폐, 제재, 그리고 글로벌 무역

경제적 국가 운영, 사법적 중재, 회피의 축과 같은 용어를 들어보신 적이 있고, 그것들이 무슨 뜻인지 또는 암호화폐와 제재에 어떻게 적용되는지 궁금하셨나요?

이번 에피소드에서는 아이탄 다논 ( Chainalysis 콘텐츠 마케팅 관리자 )이 게스트로 킴벌리 도노반 ( Atlantic Council 경제 국정 운영 이니셔티브 이사 ) 을 초대해 이러한 용어의 신비를 풀고 글로벌 경제에 미치는 영향에 대해 설명합니다 .

그녀는 블록체인, 제재, 글로벌 금융의 변화하는 모습을 살펴보고 연방 정부에서 국가 안보와 디지털 통화 분야의 선도적 인물이 되기까지의 여정을 설명합니다.

그녀는 암호화폐가 전 세계적으로, 특히 제재를 받고 있는 국가에서 어떻게 사용되고 있는지 설명하고, "탈출의 축"에 대한 연구를 심층적으로 다루며, 국제 제재를 회피하기 위해 블록체인을 사용하는 것이 증가하고 있다는 점을 강조합니다.

김 변호사는 또한 불법 행위자들이 관할권 중재를 이용하고 금융 네트워크를 연결하는 것을 억제하기 위해 AML(자금세탁방지)과 CFT(범죄자 자금세탁방지)가 중요하다고 강조했습니다. 이로 인해 미국의 감독 및 경제 제재 권한이 약화되었습니다.

에피소드의 인용문

"우리가 생각하는 것은 중국, 이란, 러시아, 그리고 북한이 모두 협력하여 자신의 경제를 떠받치는 회피의 축이 있다는 것입니다... 전통적인 금융이든 암호화폐가 있는 블록체인이든, 우리는 이러한 문제를 네트워크로 보기 시작해야 합니다." – 킴벌리 도노반(경제적 정치 이니셔티브, Atlantic Council 이사)

분 단위 에피소드 분석

2 | 김 도노반의 여정 정부에서 암호화폐 규제로

4 | 회피의 축: 러시아의 제재 회피에서 암호화폐의 역할

9 | 글로벌 무역과 제재에 대한 암호화폐의 영향

15 | 블록체인 분석 및 접근 가능한 규정 준수 도구의 필요성

20 | 제재, 동맹 및 세계 경제 위험

23 | 현금은 여전히 테러 자금 조달자와 불법 금융 활동의 왕이다

27 | 경제 국가 정책 이니셔티브와 글로벌 금융 포용

오늘의 에피소드에 참여하는 연사들

Eitan Danon *호스트* ( Chainalysis 콘텐츠 마케팅 관리자 )
Kimberly Donovan (경제적 국가 전략 이니셔티브, Atlantic Council 이사 )

이 웹사이트에는 Chainalysis, Inc. 또는 그 계열사(총칭하여 “Chainalysis”)의 통제를 받지 않는 제3자 사이트로의 링크가 포함될 수 있습니다 . 이러한 정보에 대한 액세스는 Chainalysis가 사이트 또는 운영자를 연관시키거나, 지지하거나, 승인하거나, 추천한다는 것을 의미하지 않으며, Chainalysis는 해당 사이트에 호스팅된 제품, 서비스 또는 기타 콘텐츠에 대해 책임을 지지 않습니다.

저희 팟캐스트는 정보 제공만을 목적으로 하며, 법률, 세무, 재무 또는 투자 조언을 제공하려는 것이 아닙니다. 청취자는 이러한 유형의 결정을 내리기 전에 자신의 자문가와 상의해야 합니다. Chainalysis는 이 자료 사용과 관련하여 내린 결정이나 기타 행위 또는 부작위에 대해 책임이나 의무를 지지 않습니다.

Chainalysis는 특정 팟캐스트에 포함된 정보의 정확성, 완전성, 적시성, 적합성 또는 타당성을 보장하거나 보증하지 않으며, 해당 자료의 어떤 부분의 오류, 누락 또는 기타 부정확성으로 인해 발생하는 모든 청구에 대해 책임을 지지 않습니다.

달리 명시되지 않는 한, 특정 제품이나 단체에 대한 언급은 Chainalysis의 지지나 추천을 구성하지 않습니다. 게스트가 표현한 견해는 그들 자신의 것이며, 프로그램에 출연한다고 해서 그들이나 그들이 대표하는 단체에 대한 지지를 의미하지 않습니다. Chainalysis 직원이 표현한 견해와 의견은 직원의 것이며 반드시 회사의 견해를 반영하는 것은 아닙니다.

성적 증명서

에이탄

public key의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 저는 Chainalysis의 콘텐츠 마케팅 관리자 Eitan Danon입니다. 저는 Atlantic Council의 경제적 국가 정책 이니셔티브 책임자인 제 친구 Kim Donovan과 함께 있습니다. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다, Kim.

김

안녕하세요, 에이탄, 초대해 주셔서 감사합니다. 물론입니다.

에이탄

그럼 시작하기 전에 청취자들에게, 크립토에서 어떻게 시작했는지 말씀해 주시겠어요? 무엇이 당신을 디지털 자산의 거친 세계로 이끌었나요? 물론입니다.

김

그래서 제가 한 걸음 물러나서 Atlantic Council에서 하는 일에 대해 조금 이야기할 수 있다면, 맥락을 제공하기 위해서요. 말씀하신 대로, 저는 경제적 국가 운영 이니셔티브를 이끌고 있고, 저희 팀은 정부가 국가 안보 목표를 추진하는 데 사용하는 모든 경제적 힘의 원천을 살펴보고, 그 효과를 측정하고, 제재, 탈세, 자금 세탁을 만드는 기반을 살펴봅니다. 저희 팀은 금융, 경제, 외교 정책의 연결 고리를 살펴보는 지정학적 센터라는 더 광범위한 센터의 일부입니다. 그래서 저희는 또한 자본주의의 미래와 Brent Woods 기관이 어떤 방향으로 가고 있는지, 그리고 블록체인 기술과 같은 미래 지불을 살펴보고, 이런 혁신이 미래에 어떻게 발전할 수 있는지 살펴보는 팀이 있습니다. 저는 암호화폐를 처음 시작했을 때 Atlantic Council에 합류하기 전에 연방 정부에서 15년 동안 정보 커뮤니티와 국가 안보 위원회 재무부에서 일했고, 마지막 직책은 FinCEN의 정보 책임자였습니다. 그래서 제 경력 내내 불법 행위자들의 돈을 추적하고 그들의 활동을 방해하고 미국 국민을 피해로부터 보호하기 위해 어디에서 영향을 미칠 수 있는지 더 잘 이해하려고 노력했습니다. FinCEN에 있을 때, 저는 2019년부터 2020년까지 수석 보좌관으로 처음 근무했고, 이는 트럼프의 첫 행정부 때였습니다. 그 당시 그들은 암호화폐에 대해 정말 다른 관점을 가지고 있었고, 이 분야를 꽤 엄격하게 규제하려고 했습니다. 수석 보좌관으로서 저는 FinCEN과 규제 커뮤니티, 재무부와 매우 긴밀히 협력하여 이 분야에 필요한 다양한 정보 요구 사항과 일종의 정책 방향, 집행 조치 및 규제 환경을 파악했습니다. 그리고 제가 정보 부서로 옮겨가서 처음에는 부국장이었고, 나중에는 대행 국장이었고, 이 분야를 더 잘 이해할 필요가 있다고 정말 느꼈습니다. 그래서 제가 가진 권한 내에서, 저는 제 팀과 함께 사이버 및 기술 혁신을 위한 전체 사무실을 개발했습니다. 그리고 이 사무실의 전체적인 목적은 블록체인이 어떻게 작동하는지, 암호화폐가 일반적으로 어떻게 작동하는지 이해하는 다양한 사람들을 교육하고 모집하여 법 집행 조사나 OFAC 조치에 정보를 제공하고, 이 분야를 더 잘 이해하고, 또한 정책 및 규제 측면에 정보를 제공하여 이 분야와 관련된 더 나은 규정을 만들 수 있도록 하는 것이었습니다.

에이탄

훌륭합니다. 그래서 미국 정부와 국가 안보를 위해 해온 긴 여정을 통해 기술과 사이버 영역으로 나아갔다는 것을 알 수 있습니다. 제재 회피에 대해 언급했는데, 제 생각에 우리 둘 다 이 주제가 가깝고 소중하다고 생각합니다. 최근에 회피 축이라고 부르는 것에 대해 많은 연구와 작업을 했습니다. 여기 chainalysis에서 우리는 더 많은 국가가 암호화폐를 사용하고 국제 제재를 회피하는 영리한 방법을 생각해내는 것을 보고 있으며, 러시아와 북한 및 기타 지역에서도 꽤 많이 보고 있습니다. 청취자들이 귀하의 연구와 귀하가 생각하는 일, 그리고 국제 사회가 이러한 추세에 어떻게 대응해야 한다고 생각하는지에 대해 약간의 정보를 얻을 수 있다면 좋을 것입니다. 그게

김

좋은 질문이네요. 네, 회피에 대한 접근은 제 동료인 마야 니콜라스 a와 제가 개발한 것입니다. 사실 1년 전쯤에 우리는 러시아를 표적으로 삼는 제재의 효과와 러시아가 어떻게 이를 회피하려고 하는지 더 잘 이해하기 위해 많은 연구를 했습니다. 그리고 그곳에서 중국이 러시아와 이란과 매우 긴밀하게 협력하여 두 나라의 석유를 수입하고 있다는 사실을 발견했습니다. 그리고 우리는 한 단계 더 나아가 그 아래에 다른 재정적 연결을 살펴보기 시작했습니다. 그리고 그곳에서 우리가 생각하는 일이 중국, 이란, 러시아, 그리고 북한이 모두 협력하여 자체 경제를 떠받치고 있다는 사실을 실제로 발견했습니다. 그래서 그들은 무역과 재정적 연결을 통해 이루어집니다. 심지어 물물교환 시스템도 있고, 이 모든 것이 있습니다. 그리고 그것은 매우 정교한 자금 세탁 계획입니다. 그래서 이 회피 축 내에서, 제 말은, 우리의 주요 요점 중 하나는 전통적인 금융이든 블록체인이든, 암호화폐이든, 우리는 시작해야 한다는 것입니다. 이러한 문제를 네트워크로 보는 것이 맞죠? 그래서 저는 역사적으로, 특히 미국 정부의 관점에서, 정책 측면이든 집행 측면이든, 우리는 이러한 문제를 사일로에서 보고 있다고 생각합니다. 우리는 중국에 대한 정책이 하나 있고, 러시아에 대한 정책이 하나 있고, 이란에 대한 정책이 하나 있고, 북한에 대한 정책이 하나 있고, 우리는 이것을 행위자들의 네트워크로 보기 시작할 때라고 주장해 왔습니다. 그러면 우리는 그들이 어떻게 함께 일하는지, 그러한 재정적 연결이 무엇인지 더 잘 풀고 이해할 수 있고, 그런 다음 다른 노드와 취약점을 식별하여 미국과 더 광범위한 서방의 제재를 회피하는 데 도움이 되는 이러한 연결 중 일부를 대응하거나 해결하거나 완화할 수 있습니다. 안타깝게도 그렇게 하기 위해서는 우리는 외국 파트너와 협력해야 하며, 다시 말해서 전통적인 금융 측면과 암호화폐 공간에서 협력해야 합니다. 왜냐하면, 아시다시피, 우리는 어떤 사람들이 말하듯이, 함께 더 강하기 때문입니다. 하지만 저는 이것의 좋은 예가 지난주에 나온 최근 재무부 지정이라고 생각합니다. 지금은 상황이 어느 정도 섞여 있지만, 그것은 z 서버 지정에 관한 것이었습니다. 그래서 그것에 대한 블로그를 게시했는데, 네, 네, 그건 참 좋았습니다. 그래서 러시아에 있는 Bulletproof Hosting 서비스 제공업체였습니다. 그래서 저는 그것이 이 다자간 조치가 실제로 효과를 낼 수 있는 곳의 환상적인 예라고 생각했습니다. 그래서 미국, 영국, 호주가 이 활동을 지정한 곳입니다. 그리고 우리가 본 것은 그 제재 발표 후 며칠 만에 네덜란드 경찰이 이것과 관련된 127개의 서버를 오프라인으로 해제했다는 것입니다. 뒤처지지 않기 위해서죠, 맞죠? 정확히 그렇습니다. 그래서 저는 여러분이 이 활동을 네트워크로 보기 시작해야 한다는 중요한 요점을 알고 있다고 생각합니다. 하지만 또한 우리는 이 활동에 대응하기 위해 외국 파트너와 협력해야 합니다. 왜냐하면 이것은 국경을 넘는 활동이기 때문입니다. 그리고 미국이 혼자 한다면, 우리는 몇 가지 일에서 공을 놓칠 수도 있습니다. 그리고 그것은 저를 관할권 중재에 대한 세 번째 요점으로 이끕니다. 그것은 항상 어디서나 화제가 되는 주제입니다. 특히 암호화폐 분야에 진출할 때 말입니다. 하지만 저는 지금 당장 관할권 중재가 매우 중요한 문제라고 생각합니다. 우리는 파트너와 협력해야 하지만 일관된 규정을 개발해야 하기 때문입니다. 왜냐하면 미국이 다른 종류의 규제 환경과 규칙, 그리고 외국 파트너와 다른 분야를 지배하는 법률을 가진 중재 분야에 진출하는 순간, 나쁜 놈들이 그것을 이용할 수 있는 곳이기 때문입니다. 그래서 저는 우리가 ML, CFT 분야에서 같은 입장을 취하고 있는지 확인하기 위해 Fat If나 다른 다자간 표준 설정 기관을 통해 해외 파트너들과 계속 협력해야 한다고 생각합니다. 또한, 우리의 규정이 일관성을 유지하도록 해야 합니다. 그래야 불법 행위자와 나쁜 놈들이 이 시스템을 악용할 수 없습니다.

에이탄

확실히, 규칙과 법률, 규범이 매우 중요하다고 생각합니다. 가장 섹시한 화제는 아닐지 몰라도, 우리는 스스로를 위험에 빠뜨리면서 그것을 무시한다고 생각합니다. 암호화폐가 제재의 효과를 어떻게 훼손할 수 있는지에 많은 관심이 기울여지고 있습니다. 암호화폐 강화에 대한 의견을 듣고 싶습니다. 여러분은 다양한 집행 및 조사, 정보 중심 역할을 했고, 블록체인이 비밀이 아니라는 사실에 많은 관심을 기울였습니다. 그것은 국제 협력을 용이하게 할 수 있습니다. 구체적으로, 구체적인 예를 하나 들자면, 러시아가 암호화폐에 대해 최근에 180도 바뀌었다는 의견을 듣고 싶습니다. 그래서 한동안 그들은, 기껏해야 모호하다고 할 수 있을 정도로 모호했습니다. 그들은 일종의 180도 바뀌었죠. 우리는 그것에 대해 블로그에 올렸고, 청취자들에게 읽어 보라고 권하고 싶습니다. 채굴과 국경 간 지불을 위한 암호화폐 합법화. 그럼, 특히 서방의 제재의 효과에 대한 이런 조각들이 어떻게 합쳐지는지 어떻게 보시나요? 네, 저는

김

블록체인에는 조사에 실제로 매우 유용한 기능이 많이 있다고 생각합니다. 즉, 단계별로 진행되는 것을 볼 수 있는 몇 안 되는 기술 중 하나입니다. 하지만 실제로 일어나기 위해서는 암호화폐 산업이 정부와 협력하여 AML CFT가 준수되고 실제 초점과 우선순위가 되도록 해야 한다고 생각합니다. 하지만 전통적인 금융 시스템과 암호화폐, 정부 간에 더 많은 참여가 필요하다고 생각합니다. 이러한 문제에 대해 함께 해야 할 세 가지 기둥이 있습니다. 때로는 지갑을 소유한 사람을 파악하기가 매우 어렵고, 믹서나 익명 토큰과 같은 암호화폐 공간 내의 일부 기술은 시행 및 조사에 정말 큰 문제가 됩니다. 그래서 램핑과 오프 램핑을 하는 은행과 같은 곳에서 더 많은 종류의 협업이 있을 수 있고, 이 암호화폐 공간과 같은 곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 더 잘 추적하고 나쁜 활동을 걸러내고 체인에서 일하는 일반 사람들과 분리할 수 있다고 생각합니다. 그래서 러시아에 대한 단계를 제기한 것이 기쁩니다. 이 상황에서 정말 흥미로운 역학이라고 생각하기 때문입니다. 언급했듯이 러시아는 역사적으로 암호화폐에 매우 반대했습니다. 그들은 이것과 아무런 상관이 있기를 원하지 않았습니다. 하지만 우리가 보고 있는 것은 제재의 시작과 특히 러시아가 국제 금융 시스템에서 얼마나 심하게 배제되었는지입니다. 그들은 대안을 찾고 있습니까? 그래서 그들은 모든 것을 살펴보고 있습니다. 그들은 국가 통화를 사용하고 있습니까? 그들은 루피와 이란과 그들이 할 수 있는 모든 것에 대해 훈련하고 있습니다. 그래서 그들은 또한 암호화폐를 살펴보고 있습니까? 그래서 저는 그들이 정책을 이렇게 바꾼 것은 절박함과 국경을 넘나드는 다른 방식으로 거래할 방법을 알아내야 하는 필요성의 직접적인 결과라고 생각합니다. 하지만 그렇긴 하지만, 러시아가 비트코인을 완전히 받아들였거나 그들이 사용하는 코인을 알고 있다고 하더라도, 그들의 거래 상대국이 그것을 거래에 사용하고 싶어한다는 것을 반드시 의미하지는 않기 때문에 흥미로울 것입니다. 그래서 저는 이것이 흥미로운 발전이고 진전이라고 생각합니다. 저는 그것이 그들에게 가해진 제재의 직접적인 결과이고 그들이 전통적인 금융에서 어떻게 단절되었는지에 대한 결과라고 생각합니다. 하지만 여기에는 약간의 종속성도 있습니다. 왜냐하면, 아시다시피, 그들이 누구와 거래하든, 그들은 비트코인으로 거래하고 싶어하지 않을 수 있기 때문입니다. 그리고 이것은 중국과 같은 사례의 일종인데, 중국에 영향을 미칠 것이 많지만, 역사적으로 그들은 암호화폐에 매우 반대했고, 자체 CBDC를 사용하는 것을 선호했습니다. ECNY와 중국 내에서 개발한 다른 지불 시스템이 있습니다. 그래서 중국이 비트코인을 사용하여 러시아와 거래하는 것과 같은 상황은 보이지 않지만, 중국과 러시아 간에 국가 통화로 많은 거래가 이루어지는 것을 보고 있습니다.

에이탄

물론이고, 지난해 우리의 암호화폐 지리 보고서에서 한편으로는 중국 당국이 허가 없는 암호화폐에 대해 '아니요, 아니요, 아니요'라고 말했습니다. 그러나 채택 관점에서 보면 불법으로 나열된 다양한 사용 사례가 많고 그 중간입니다. 그래서 우리는 종종 채택을 늘리는 가장 빠른 방법은 무언가를 금지하는 것이라고 말합니다. 특히 선진적이고 기술에 밝은 사회에서는 더욱 그렇습니다. 방금 언급하신 주제를 분석해서 암호화폐와 글로벌 무역의 관계에 대해 말씀드리고 싶습니다. 최근에 나온 우리의 연례 암호화폐 범죄 보고서인 제재 섹션에는 거대한 지정학적 연계가 있었습니다. 그리고 우리의 연구원, 천재들이 발견한 것은 지난해 이란, 이스라엘의 그림자 전쟁과 중동의 긴장이 고조된 상황에서 순간적으로, 불꽃이 튀는 순간과 핵심 변곡점에서 활동 사슬이 급증했고 많은 흥미로운 패턴이 나타났습니다. 아직 다운로드하지 않았다면 섹션을 다운로드해서 읽어보거나 보고서 전체를 읽어보세요. 아시다시피, 이란을 넘어 베네수엘라도 Swift 아키텍처 외부에서 거래를 하기 위해 암호화폐를 사용하는 것을 보았습니다. 그래서. 그래서, 제가 여러분께 질문드리고 싶은 것은, 암호화폐가 여러분이 하는 전부는 아니라는 것입니다. 암호화폐가 ESI, 지정학적 중심지에 들어맞는다는 것은 알지만, 이러한 변화가 우리가 아는 국제 무역 시스템에 어떤 도전이 될까요? 그리고 그것을 보시나요? 알다시피, 우리는 주변에 특정한 한 가지 사례를 가지고 있습니다. 하지만 국제 무역 자체를 불안정하게 만드는 것은 우리가 세계의 경제 블록을 개념화하는 방식입니다.

김

정말 좋은 질문입니다. 그래서 저는 미국이 많은 경제적 힘을 미국 달러의 강세에서 얻는다고 생각합니다. 그래서 제재와 다른 경제적 도구가 그렇게 큰 영향을 미치는 것입니다. 하지만 그래서 저는 대체 통화로의 이동에 대한 관심을 보인 것 같고, 저는 암호화폐를 그러한 대체 통화 중 하나로 포함시키고 싶습니다. 그래서 거래 관점에서, 저는 여기에 몇 가지 요소가 섞여 있다고 생각합니다. 맞죠? 우리. 알다시피, 우리가 방금 러시아에 대해 언급했지만, 제가 언급하지 않은 게 있는데, EU가 최근 러시아에 대한 제재 패키지의 일부라는 점이 정말 흥미로웠습니다. 그들은 보조금 세금을 노렸죠, 맞죠? 그래서, 다시 말하지만, 러시아와의 국경 간 지불에 암호화폐를 사용하려는 엄청난 추진이 있습니다. 글쎄요, EU와 미국이 다양한 거래소에 대한 집행과 제재를 계속한다면, 그것은 러시아가 원하는 것을 할 수 있는 능력을 제한할 것입니다. 그래서 제재가 암호화폐 공간에서 글로벌 무역과 국경 간 지불 시스템에 영향을 미칠 수 있는 그런 종류의 구성 요소가 있습니다. 저는 중국이 이 공간에서 어디로 움직이는지 보는 데 정말 관심이 있습니다. 왜냐하면 다시 말하지만, 우리는 이 회피 축에 정말로 집중하고 있기 때문입니다. 중국이 큰 움직임을 보이는 곳에서 이란, 러시아, 북한과 같은 다른 제재 정권이 이러한 시스템에 접근하면 제재를 회피하는 데 도움이 될 수 있습니다. 하지만 중국은 다시 CBDC, ECNY, 그리고 UAE와 함께 작업하는 Enbridge와 같은 다양한 프로젝트를 가지고 있습니다. 사우디 아라비아는 이제 Enbridge의 일부이고, 홍콩과 태국도 마찬가지입니다. 그 전체 목적은 CBDC를 사용하여 국경 간 지불을 어떻게 하는지 알아내는 것이고, 반드시 ECNY를 사용할 필요는 없습니다. 디지털 더럼을 사용할 수 있습니다. 중앙은행 디지털 통화의 종류를 사용할 수 있습니다. 하지만 미국 달러 시스템 밖에 있는 중앙은행 디지털 통화를 사용하여 무역을 장려하고 가능하게 하는 플랫폼이 있다는 사실. 즉, 미국 관할권 밖에 있는 것입니다. 장기적으로 볼 때, 그것은 매우 흥미로운 일이 될 것이라고 생각합니다, 맞죠?

에이탄

저는 많은 사람들이 "네, 엔브리지, 저는 그것에 대해 잘 알고 있지만, 반드시 자리 잡은 것은 아닙니다."라고 말할 것이라고 생각합니다. 그 활동의 의미가 무엇인지, 또는 아마도 그 활동을 정상화하는 것의 2차 또는 3차 효과는 무엇인지 알고 있습니다. 물론, 미국에서 정치적 소용돌이에 휘말리지 않기 위해 미국에서 CBDC라는 아이디어는 오랫동안 격렬하게 논쟁되어 왔습니다. 하지만 저는 그것을 제쳐두고, 엔브리지의 사례와 BIS 생태계에서 일어나고 있는 다른 종류의 일들을 중앙은행에서 중앙은행으로, 확실히 추가적인 관심과 분석을 구걸할 수 있다면, 저는 누군가가 그것을 하고 있어서 기쁩니다. 네, 아니요. 저는

김

의미, 절대적으로 맞아요. 왜냐하면, 알다시피, 우리는 특히 국제 무역에서 미국 달러의 지배력에 대해 많은 연구를 하고 있거든요. 그리고 지금 당장은 달러가 여전히 매우 강세라면요. 세계 기축 통화의 88%입니다. 하지만 이런 다른 발전이 계속 진행되고 미국이 대화에 참여하지 않는다면, 달러는 앞으로 얼마나 강해질까요?

에이탄

잠깐 주제를 바꿔서 말씀드리겠습니다. 당신은 전문가이고 FinCEN에서 일했고 NSC에서 일했고 지금은 싱크탱크 분야, 체인 분석, 특히 블록체인 분석에 종사하고 있습니다. 우리는 매우 불투명하고 때로는 접근하기 어려운 문제에 빛을 비추는 데 중요한 역할을 하고 있다고 생각합니다. 무언가가 거부된 영역이고 대사관도 없고, 현장도 없고, 정부나 민간 부문 파트너가 정보를 얻을 방법이 없다면, 우리는 여러 가지 역할을 해 온 사람으로서 빛을 비출 수 있습니다. 공공은 이제 민간과 인접해 있지만 공공과 민간 사이에 있습니다. 현재 데이터 툴킷이 얼마나 효과적이라고 생각하십니까? 그리고 2025년의 김씨가 2019년의 김씨와 이야기할 때 무슨 말을 하시겠습니까? 잠깐만요. 정말 멋진 것이 당신에게 다가오고 있습니다. 아니면 여기에 집중해야 합니다. 업계에서는 이에 주의를 기울이지 않고 있고 개발해야 할 솔루션이 있습니다. 어디에서 필요성을 느끼십니까? 응,

김

네. 만약 내가 510년 전의 나에게 조언을 해준다면, 당신은

에이탄

조심하세요. 코로나바이러스라는 게 있는데, 모두가 당신을 비웃겠지만, 당신은 2년 동안 집 밖으로 나가지 못할 거예요.

김

가능한 한 많은 마스크를 사세요, 그렇죠, 그렇죠, 화장지, 그렇죠? 아니요, 솔직히 말해서 저는 암호화폐 공간에 더 많은 관심을 기울였을 것 같아요. 2019년에 관여했지만 더 깊이 빠져들었다고 생각해요. 그 시점에 너무 많은 일이 일어나고 있었기 때문에 몇 년 전부터 주의를 기울여 체인 반응기와 같은 온체인 추적 및 추적 시스템을 사용하는 방법을 배우지 말았어야 했어요. 하지만 아니요, 저는 그것이 흥미롭다고 생각합니다. 제가 본 것은 지난 수년 동안 상업적 데이터가 엄청나게 급증했기 때문입니다. 블록체인이든, 추적 기술 및 플랫폼이든, 위험 인텔리전스 플랫폼이든, 다양한 제재 데이터를 컴파일할 수 있는 플랫폼이든, 모두 거기에 있습니다. 그리고 저는 그것이 필요하다는 꽤 분명한 신호라고 봅니다. 마치 틈을 메우는 것처럼요, 맞죠? 정부는 제재와 수출 통제 및 우리가 사용할 수 있는 모든 종류의 경제적 도구의 사용을 계속 강조하고 증가시키고 있으며, 우리는 상업 및 민간 부문이 준수를 위한 창끝이 되어 이러한 다양한 제재 조치를 시행하는 것을 정말로 좋아하지만, 그들은 그것을 잘 수행하는 데 필요한 모든 정보를 가지고 있지 않을 수 있습니다. 그래서 저는 모든 이 상업 데이터와 이러한 다양한 도구 세트가 온라인에 나와서 엄청나게 도움이 되었다고 생각합니다. 하지만 솔직히 말해서, 저는 약간 걱정이 됩니다. 아시다시피, 이러한 서비스에 대한 비용을 지불해야 하고, 주요 준수 요구 사항이 있는 일부 소규모 회사가 있지만, 필요한 다양한 도구 키트를 구매할 능력이 없기 때문입니다. 다시 말하지만, 저는 이 공간이 정부를 위한 그 격차를 메운 것이 엄청나게 중요하다고 생각하지만, 정부가 다양한 유형의 정보를 제공하기 위해 더 많은 노력을 기울일 수 있다고 생각합니다. 그러면 앞으로의 조치 준수를 강력하게, 더 강력하게 장려할 수 있습니다. 하지만 저는 그런 일이 가까운 시일 내에 일어날 것이라고는 보지 않습니다.

에이탄

저는 기술의 통합도 많이 생각합니다. 저는 그러한 결정의 상당수가 역사적으로 우리의 급여 등급을 넘어선 경향이 있고, 미국에서 그 부문에서 둘 다 내부에 있었기 때문에, 많은 경우 잭 라이언보다는 던더 미플린에 가깝습니다. 그래서 때때로 동독처럼 보일 수 있는 관료주의와 싸우는 것도 전투의 일부입니다. 저는 당신이 논의했던 것으로 돌아가고 싶습니다. 회피의 축으로 돌아가서, 루시에서 톰 키팅이 쇼에 나왔고, 센티넬에서 맷 파인즈가 나왔습니다. 이런 종류의 반복적인 주제가 크린에 대해 나오죠, 맞죠? 중국, 러시아, 북한 주변. 으스스합니다. 글로벌 극단주의를 추가하면, 그것이 공식적인 동맹인지 아닌지 확실히 알 수 있나요? 어떤 종류의 차단이 있다는 것을 알고 있습니다. 이것을 동등한 집단으로 보나요? 당신은 외교 문제에서 일부 사람들이 주장했듯이 하나 또는 여러 개를 중국의 속국으로 보십니까? 당신은 이것을 중간으로 보십니까? 당신은 내 등을 긁어 주시나요? 나는 당신의 등을 긁어 줄게요. 반대자들은 역사를 지적했다고 생각합니다. 사파비 왕조와 로마노프 왕조는 친구가 아니었고, 페르시아는 문명이 아니었고, 러시아, 중국은 자연스러운 동맹이 아닙니다. 그렇다면 당신이 묘사한 축 내부의 권력 역학을 어떻게 보십니까? 그리고 아마도 레버리지 포인트는 무엇이며, 정책 입안자와 산업계 사람들이 자산을 보호할 수 있는 방법은 무엇이며, 자산을 원하는 대로 정의할 수 있습니다. 지금

김

저는 이것을 편의적 결합으로 봅니다. 저는 이 모든 국가가 공통적으로 가지고 있는 몇 안 되는 것 중 하나가 제재를 많이 받는다는 것입니다. 그래서, 우리는 어쩌면 의도치 않게 사용했을지 모르지만, 우리는 이 모든 국가가 어떻게 사업을 계속할 수 있고, 필요한 돈을 거래하고, 필요한 기술을 얻을 수 있는지 알아내도록 압력을 가했습니다. 그래서 그들은 내면을 들여다보고 서로를 바라보게 되었습니다. 그래서 기회가 있을 수 있다고 생각합니다. 저는 이 행위자들이 어떻게 함께 일하는지에 대한 우리의 이해에 달려 있다고 생각합니다. 그리고, 저는 어떤 사람들이 독재 정권에 대한 접근, 권리에 대한 접근, 격변에 대한 접근, 무엇이든 접근하는 것을 허용했습니다. 제가 우리의 회피 축에 대해 좋아하는 점은 우리가 말하는 축이 실제로 재정적 연결성이라는 것입니다. 맞죠? 그래서 중국과 러시아와 이란과 북한은 모두 필요에 의해 협력하고 있지만, 그 결과 그들은 기술, 전술, 절차를 공유하고 있습니다. 맞죠? 하지만 여기서 정말 중요한 것은 그들이 금융 시스템을 연결하고 있다는 것입니다. 그리고 그것은 모두 우리 관할권 밖에서 일어납니다. 미국의 감시 기관은 이런 일의 많은 부분을 볼 수 없으므로 어느 시점에서 우리가 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 수 없다면 제재와 다른 경제 도구의 강도를 약화시킬 수 있습니다. 맞죠? 그래서 제 생각에 정부로서 우리가 할 수 있는 가장 좋은 일은 다시 한 번 이러한 행위자들을 네트워크로 보고, 사일로 내에서 다른 정책 접근 방식을 고려하지 않는 것입니다. 맞죠? 다시 한 번 말씀드리자면, 다른 정권에 대한 제재를 해제하는 동시에 다른 정권에 더 무거운 제재를 가하는 것을 고려할 때, 우리는 이것을 전체적으로 살펴봐야 합니다. 왜냐하면 우리가 한 정권에 대한 제재를 해제하면 모든 정권이 제대로 활동할 수 있기 때문입니다.

에이탄

지속적인 압박이 요즘의 주문이에요. 그럼, 네, 제가 추천할 만한 건 그거예요.

김

재단, 맞죠? 하지만 저는 그것이 또한 사적 부문과 같은 곳에 해당한다고 생각합니다. 그들은 또한 생각하고 고려해야 합니다. 다시 말해서, 이 모든 주를 네트워크로 보고, 그들이 누구와 사업을 하고 있는지에 대한 그들 자신의 위험을 완화할 수 있도록 말입니다. 그러면 그들은 결국 엄청난 문제에 빠지지 않을 것입니다.

에이탄

맞죠? 아마 중국이요? 알다시피, 그들은 모두 우리와 국제 제재에 직면해 있고, 중국은 아마 조금 덜할 겁니다. 하지만, 알다시피, 대만 해협에서 위기가 다가오면서, 그것이 심화되는 것을 보시나요? 알다시피, 외교 정책 도구가 경제 제재로 남아 있다면, 적어도 미국에서는요. 그리고 그 협력이 심화되는 것을 보시나요?

김

저는 상황이 어떤 방향으로 갈지 지켜봐야 한다고 생각합니다. 적어도 최근에 우리가 본 것 같습니다. 우리 모두 외교 정책 관점에서 어떤 방향으로 갈지 알아내려고 노력하고 있지만, 트럼프 대통령은 제재보다 관세를 더 선호하는 것 같습니다. 그래서 적어도 우리가 주시하고 있는 부분입니다. 저희 팀은 지난 몇 년 동안 대만 위기에서 중국에 제재를 가하면 세계 경제에 실제로 어떤 비용이 들 것인지 알아보기 위해 조사와 분석을 했습니다. 그리고 러시아에 대해 한 것과 비슷하게, 우리는

에이탄

경제 전쟁 게임, 네, 기본적으로 그렇습니다. 맞아요.

김

하지만 저는 그것이 흥미로웠어요. 왜냐하면, 알다시피, 우리가 숫자를 실행했을 때, 그저 어느 정도 제재를 가했을 때, 중국의 가장 큰 은행 4개였던 것 같아요, 우리는 세계 경제의 3조 달러를 즉시 위험에 빠뜨릴 거예요, 맞죠? 그러니까, 알다시피, 불가능한 것은 아니지만, 우리는 그저 몇 가지 다른 것을 비판적으로 완화해야 할 뿐이에요, 맞죠? 비판적으로 생각하고, 포괄적으로 생각하세요, 그래야 우리가 실수로, 우리 자신의 행동으로 우리 자신을 다치게 하지 않을 거예요. 하지만 아니요, 저는 우리가 다시 한번, 이러한 문제들을 포괄적으로, 네트워크로서 바라볼 필요가 있다고 생각해요.

에이탄

훌륭합니다. 글쎄요, 제가 조금 방향을 바꿀 수 있다면 말씀드리고 싶습니다. 우리는 러시아, 중국 등 격변에 대한 많은 접근을 해왔습니다. 테러리즘에 대해 이야기하고 싶습니다. 당신은 대테러 분야에서 오랜 경험이 있습니다. 당신은 한두 가지를 알고 있습니다. 하나를 아는 데는 하나가 필요합니다. 당신을 그 자리에서 폭로해서 죄송합니다. 어떻게, 얼마나 우려해야 할까요, 정부가 테러 조직이 암호화폐를 사용하는 것에 대해 당신의 생각 속에 있다면, 우리는 많은 블로그와 콘텐츠를 내놓았고, 일종의 히스테리가 있었습니다. 잘못된 정보가 있었습니다. 아시다시피, 작년에 하마스, 헤즈볼라, 이슬람 및 이란 계열 그룹뿐만 아니라 그들이 기술에 어떻게 관여하고 특히 블록체인을 사용하는지에 대한 잘못된 분석이 많았습니다. 그것에 대한 당신의 의견을 듣고 싶습니다. 그리고 이슬람 테러리즘을 넘어, 네오 나치와 대체 우파 같은 것을 어떻게 생각하십니까? 올해의 암호화폐 범죄 보고서에서 우리는 극단주의에 대한 섹션을 냈고, 그래서 다양한 경쟁의 장이 되었고, 모든 종류의 코인과 토큰, 그리고 가치 이전 방법을 사용하는 행위자들이 부족하지 않습니다. 그렇다면 특히 감독이 제한적이거나 공공 부문 경력에서 본 집행 측면에서의 과제 중 일부일 수 있는 곳에서는 어떻게 상황을 보십니까?

김

물론, 브루스 리의 인용문이라고 생각합니다. 하지만 물처럼, 길을 찾을 겁니다. 테러리스트, 마약상, 불법 행위자 등 나쁜 놈들이 돈을 옮길 방법을 찾는다면요. 그래서 암호화폐가 하나의 선택지입니다. 전통적인 금융 분야에서도 계속 볼 수 있을 것 같습니다. 매년 수조 달러 규모의 상장된 금융 활동이 일어나고 있습니다. NASDAQ에서 제가 자주 인용하는 보고서가 있는데, 숫자가 많기 때문입니다. 하지만 2023년에 조사한 바에 따르면, 그 해에 전통적인 금융 시스템을 통해 3조 달러가 넘는 불법 자금이 유입되었다고 합니다. 정말 놀랍죠. 그렇죠, 엄청난 돈이죠? 그리고 그 보고서에서도 4,500억 달러가 넘는 사기가 손실되었다고 생각합니다. 전통적인 금융 시스템을 통해 유입되는 돈도 엄청납니다. 테러리스트나 다른 불법 행위자는 암호화폐를 자금이나 자산을 이동하고 이전하는 또 다른 메커니즘으로 사용하지만, 여전히 전통적인 금융을 통해 자금을 세탁합니다. 그리고 현금이 여전히 왕이죠, 맞죠? 현금은 추적할 수 없습니다. 그러니 모두가 현금을 원하죠, 맞죠? 그래서 저는 그것이 우리라고 생각합니다. 우리는 동물 CFT의 중요성을 계속 강조하고, 그것이 암호화폐 공간이든 은행이든, 알다시피, 그런 거래소이든, AML, CFT와 같은 표준과 규정 준수가 이루어지고 있는지 확인해야 합니다. 그렇지 않을 때, 우리의 시행 도구를 사용하여 이것, 이런 다른 제재 또는 다른 유형의 규정 준수 조치를 시행하려고 합시다. 그러면 이 활동이 용납되지 않는다는 명확한 메시지를 보낼 수도 있습니다. 하지만 또한 어떤 일이 일어났고 어떤 것이 잘못되었는지와 같은 교훈이 있을 수 있습니다. 예를 들어 시행 사례가 진행된 한 상황에서 다른 사람들이 그것으로부터 배우고 자신의 규정 준수를 강화하려고 할 수 있습니다. 하지만 정부 측에서 암호화폐는 새로운 것이라고 생각합니다. 혁신입니다. 저는 이것이 곧 사라질 것이라고 보지 않습니다. 저는 이것이 우리가 받아들이고 있는 것이고, 지불 시스템이 작동하는 방식의 미래가 될 수 있거나 적어도 작동 방식의 또 다른 수단이 될 수 있다고 생각합니다. 하지만 그렇다면 우리는 또한 이런 유형의 분석과 조사를 수행할 수 있도록 정부에 자원을 제공해야 하지 않을까요? 제가 FinCEN에서 구성하는 데 도움을 준 팀처럼, 저는 편파적이라고 생각하지만 그들은 업계 최고이지만 정말 작죠, 그렇죠? 그들은 정말 작죠, 그렇죠? 따라서 우리는 법 집행 기관, 모든 규제 기관에 걸쳐 더 많은 암호화폐 분석가와 조사관이 필요합니다. 나쁜 활동이 발생할 때 조사할 뿐만 아니라 이러한 시스템이 작동하는 방식을 더 잘 이해하여 법 집행 조사를 언제 시작해야 하는지 알 수 있고, 이 분야가 적절하게 규제되고 무릎에서 잘리지 않도록 규제를 개선하는 방법은 무엇일까요? 그리고 미안합니다. 이 문제에 대한 제 마지막 요점이기도 한데, 제가 이전에 언급했던 것 같지만, 저는 항상 관할권 중재에 대해 우려하고 있습니다. 미국이 한 방향으로 가고 우리 파트너가 각자의 방향으로 가는 경우, 특히 지금과 같이, 암호화폐 공간과 관련된 규제 환경을 살펴보면, 적어도 제 관점에서 볼 때, 많은 부분이 국내 중심인 것처럼 보이지만 암호화폐는 본질적으로 국경을 넘나드는 것 같습니다.

에이탄

맞죠? 블록체인은 국제적이고 24/7이죠?

김

그러니까, 국내 규제 기관이 이렇게 다양하다면, 시행과 준수의 관점에서 보면 정말 복잡한 환경이 조성되지만, 불법 행위자들이 관할권 중재를 악용해 시스템을 자신들에게 유리하게 이용할 수 있는 좋은 환경이 됩니다.

에이탄

훌륭합니다. 글쎄요, 이건 제 다음 질문, 그리고 아마도 마지막 질문으로 이어지는 일종의 교량 같은 겁니다. 아니면, 이 모든 것을 하나로 묶는 거죠. 경제적 국가 운영 이니셔티브, 많은 국가 운영이 제재를 가하지 않느냐에 초점을 맞춥니다. 관세를 부과할 겁니다. 어떤 종류의 위협 기반이고 부정적인 행동인가요? 채찍 대신 당근을 좀 설명해 주시겠어요? 저희의 많은 연구 결과를 말씀드리겠습니다. GEOS 보고서를 읽으면 중국과 러시아를 넘어 많은 것을 배울 수 있고, 나머지는 그 국가와 신흥 시장, 즉 라틴 아메리카와 사하라 이남 아프리카에서 모바일 결제, 특히 암호화폐의 기술이 엄청나게 도입되고 성장하는 곳에서 많은 것을 배울 수 있습니다. 저희는 송금과 국경 간 결제, 그리고 모든 종류의 영리한 자금 조달 계획에 초점을 맞춥니다. 계획이 아니라, 아시다시피, 금융적 권한 부여 이야기입니다. 그럼 어떻게 하면 행복하거나 낙관적인 분위기로 마무리할 수 있을까요? 암호화폐를 어떻게 보시나요? 도움을 주는 도구로요. 그리고 저는 그것이 약간 연관이 있다고 확신합니다. 왜냐하면 많은 강대국 간의 경쟁, 강대국 간의 경쟁이 세계의 다른 지역에서 일어나기 때문입니다. 그러면 암호화폐가 이러한 신흥 시장 중 일부가 경제를 변화시키고, 이 포드에서 논의한 관할권 중재에 저항하는 데 어떻게 도움이 될 수 있다고 보시나요?

김

나는 긍정적인 분위기로 마무리하는 것을 좋아한다. 그래서

에이탄

옥스포드 유니언에 질문이 있나요?

김

아니요, 당신이 이 문제를 제기해서 기쁩니다. 제가 언급하지 않은 것 중 하나지만, 제 팀이 정말 집중하는 또 다른 분야는 우리가 긍정적 경제 국가 정책이라고 부르는 것입니다. 그래서 당근도 있죠? 그냥 채찍만 가질 수는 없습니다. 당근이 필요합니다. 그래서 우리는 그것을 긍정적 조치, 유인 개발, 다른 국가와 협력할 수 있는 투자라고 생각합니다. 그리고 소프트 파워도 약간 있습니다. 그래서 저는 암호화폐 공간에 이런 여지가 많다고 생각합니다. 당신이 설명했듯이 금융 포용을 위한 엄청난 기회가 있고, 특히 전통적인 금융 시스템에 대한 접근성이 별로 없거나 그냥 접할 수 없는 커뮤니티에서 그렇습니다. 그래서 저는 암호화폐가 이 공간에 어떤 영향을 미칠 수 있는지에 대해 말할 것이 많다고 생각합니다. 그리고 아시다시피, 계속 강조하려는 것은 아니지만, 저는 미국이 실제로 개입할 수 있는 부분이 바로 거기라고 생각합니다. 그리고 다시 한 번 말씀드리자면, 우리가 중국이나 다른 적대국이 있는 곳이 아닌 소프트 파워 관점에서 말입니다. 그러니 지금 우리가 할 수 있는 모든 일은 우리, 일종의 플랫폼, 코인, 유전자를 채택하도록 장려하는 것이고, 저는 그것이 우리의 최선의 이익이 될 것이라고 생각합니다.

에이탄

USD 고정 스테이블 코인이 예가 될 것입니다.

김

예가 맞죠? 그러면 기술이 우리가 기대하는 AML, CFT, 일종의 준수에 대한 표준에 기반을 두고 구축된 것이기 때문입니다. 중국이나 이 분야의 다른 행위자들은 덜 우려할 수도 있습니다. 그래서 저는 다양한 제3국이 경제를 강화하고 금융 시스템을 강화할 수 있도록 암호화폐 채택을 장려할 수 있는 방법이 있다고 생각하지만, 적어도 미국이 건전하고 안전한 AML CFT 준수 체제로 간주하는 지침 내에 있기를 바랍니다.

에이탄

시간이 말해줄 거라고 생각합니다. 앞으로 몇 달, 몇 년이 지나면 미국 전선에서 무슨 일이 일어날지, 그리고 국제적 파장이 어떻게 될지 알 수 있을 겁니다. 대화해 주셔서 정말 감사합니다. 당신은 정말 멋지시네요. 경제적 국가 운영 이니셔티브는 당신과 연락하고 싶어 하는 사람들에게 정말 멋진 일이죠? 어떻게 하면 좋을지 추천해 주시겠어요?

김

그거요? 저희 웹사이트 Atlantic council.org를 확인하고 경제 국가 정책 이니셔티브를 찾아보세요.

에이탄

훌륭합니다. 정말 고맙습니다. 곧 뵙겠습니다. 김씨,

김

고맙습니다. 이선.

글로벌 제재와 무역에서 암호화폐의 역할: 팟캐스트 154회가 Chainalysis 에 처음 게재되었습니다.