Bản ghi: Khi Nixon đặt nước Mỹ lên hàng đầu và tách đồng đô la khỏi vàng

Đây là bản ghi âm của tập podcast The Story of Money: 'Khi Nixon đặt nước Mỹ lên hàng đầu và tách đồng đô la khỏi vàng' Gillian Tett Điều Nixon thực sự làm là ông cử John Connally đến thuyết phục các đối tác thương mại đang cảm thấy bị tổn thương nặng nề về tỷ giá hối đoái với đồng đô la. Và điều đó đã diễn ra như thế nào? Jeffrey Garten Về cơ bản, ông ấy nói đó là vấn đề của họ và ông ấy nói với họ: các bạn phải định giá lại tiền tệ của mình. Và họ nói: tại sao tất cả sự điều chỉnh lại thuộc về phía chúng tôi? Và ông ấy nói về cơ bản: đó là lỗi của các bạn. Chúng tôi đã trợ cấp cho các bạn bằng đủ mọi cách trong 25 năm qua. Các bạn nợ chúng tôi. Chúng tôi không phá giá. Các bạn sẽ phải định giá lại. Và cuộc gặp đầu tiên đó, hoàn toàn là bế tắc. [NHẠC ĐANG PHÁT] Gillian Tett Hôm nay trong The Story of Money… Robin Wigglesworth 2:30 chiều thứ Sáu ngày 13. Ôi, điềm báo chẳng lành. Tháng 8 năm 1971, chiếc trực thăng tổng thống Marine One đang chuẩn bị cất cánh từ bãi cỏ phía Nam của Nhà Trắng ở Washington, DC. Gillian Tett Trên máy bay là Tổng thống Hoa Kỳ, Richard Milhous Nixon, cùng với một nhóm các quan chức kinh tế và tài chính đáng tin cậy nhất của ông. Họ đang đến một cuộc họp mang tính quyết định. Robin Wigglesworth Chương trình nghị sự: bí mật. Điểm đến: cũng bí mật. Trên thực tế, sự tồn tại của cuộc họp này rất bí mật. Bí mật đến mức ngay cả các quan chức quan trọng như Ngoại trưởng của Nixon cũng không biết về nó vào thời điểm đó. Gillian Tett Đây là cuộc họp sẽ quyết định tương lai của đồng đô la Mỹ và cùng với đó là hệ thống Bretton Woods, vốn đã được thiết lập từ sau Thế chiến II, gắn kết nền kinh tế toàn cầu một cách dường như rất thành công. Robin Wigglesworth Nếu Nixon đưa ra quyết định sai lầm, ông ta có nguy cơ gây ra sự sụp đổ giá trị của đồng đô la, làm phẫn nộ các đồng minh thân cận nhất của Mỹ, hoặc tệ hơn nữa, ít nhất là đối với Nixon, là thất bại trong cuộc bầu cử lại vào năm sau. Gillian Tett Nhưng nếu ông ta đưa ra quyết định đúng đắn, và ông ta biết điều này, ông ta có thể ngăn chặn một cuộc khủng hoảng tài chính sắp xảy ra, củng cố vị thế thống trị của đồng đô la trong nhiều năm tới, và ra đi với hình ảnh của một người hùng. Robin Wigglesworth Vì vậy, Nixon có mọi thứ để chơi ở đây, nhưng có một điều chúng ta biết chắc chắn. Khi ông ta công bố quyết định được đưa ra tại cuộc họp bí mật này, họ sẽ gây chấn động thế giới. Gillian Tett Vậy là hết phần hai của cú sốc Nixon trong chương trình Câu chuyện về tiền tệ của Financial Times với tôi, Gillian Tett. Robin Wigglesworth Và tôi, Robin Wigglesworth. [NHẠC ĐANG PHÁT] Vậy là chúng ta bắt đầu tập tuần này với đồng đô la Mỹ đang gặp khó khăn. Như chúng ta đã nghe tuần trước, đồng đô la Mỹ đang bị các nhà đầu cơ tấn công dữ dội, những người cho rằng, có lẽ khá đúng, nó đang bị định giá quá cao. Và giờ đây, nó phải đối mặt với một đòn chí mạng từ các ngân hàng trung ương nước ngoài, một số trong số đó đang âm thầm liên lạc với Cục Dự trữ Liên bang Mỹ và yêu cầu đổi một phần lượng đô la dự trữ của họ lấy vàng. Gillian Tett Vì vậy, trong 27 năm qua - đúng vậy, 27 năm - ngân hàng trung ương của Mỹ đã trung thành thực hiện lời hứa long trọng mà Mỹ đã đưa ra với các đồng minh của mình vào cuối Thế chiến II rằng họ sẽ luôn đổi đô la của họ lấy vàng với giá 35 đô la một ounce. Robin Wigglesworth Nhưng hãy nhớ rằng lời cam kết đó là trụ cột cho toàn bộ trật tự tiền tệ thời hậu chiến, thực sự là toàn bộ trật tự quốc tế nếu bạn nghĩ về nó. Hệ thống Bretton Woods, như người ta gọi. Tất cả các đồng minh của Mỹ đã đồng ý neo tiền tệ của họ vào đô la, và đổi lại, Mỹ hứa sẽ bán vàng cho họ theo yêu cầu. Gillian Tett Nhưng vấn đề cốt lõi là Cục Dự trữ Liên bang (Fed) đơn giản là không còn đủ vàng trong kho để thực sự thực hiện lời hứa đó. Nếu muốn, có thể nói rằng họ đang vận hành một hệ thống tài chính tương đương với một thành phố Potemkin, trông thì tuyệt vời bên ngoài nhưng thực chất không có gì đáng kể. Và kết quả là, các ngân hàng trung ương khác, những người biết điều này, đang bắt đầu tham gia vào một cuộc rút tiền ồ ạt diễn ra rất chậm. Robin Wigglesworth Đây là một cuộc khủng hoảng đe dọa không chỉ tương lai của đồng đô la mà còn cả toàn bộ hệ thống Bretton Woods. Và sự thất bại của hệ thống này có thể khiến các đồng minh tức giận và gây ra những cú sốc kinh tế và tài chính không thể lường trước. Đây thực sự là một trong những khoảnh khắc mang tính biểu tượng của thời kỳ hậu Thế chiến II. Gillian Tett Vậy câu hỏi quan trọng bây giờ là liệu Richard Nixon và nhóm của ông có ngăn chặn được thảm họa sắp xảy ra này hay không? Để trả lời câu hỏi đó, chúng ta lại một lần nữa được trò chuyện với cựu chuyên gia tài chính, cố vấn chính phủ và nhà kinh tế quốc tế Jeffrey Garten, một người suýt nữa đã có mặt trong phòng họp với tư cách là một quan chức cấp dưới trong chính quyền Nixon thời điểm đó. Jeffrey, chào mừng trở lại chương trình. Jeffrey Garten Cảm ơn. Cảm ơn rất nhiều. Robin Wigglesworth Và có lẽ chúng ta nên nhắc lại cuốn sách của ông, vì đó là cuốn sách về toàn bộ sự việc: Ba ngày ở Camp David. Và cuối cùng chúng ta sẽ tìm ra điều gì đã xảy ra trong ba ngày đó bởi vì đó chính là nơi chiếc trực thăng Marine One thực sự hướng đến vào ngày hôm đó trong tháng Tám. Gillian Tett Vậy hãy tưởng tượng cảnh tượng đó. Chiếc trực thăng cất cánh. Nó bay thấp qua vùng ngoại ô phía bắc Washington trên đường đến Camp David ở Maryland, một nơi không mấy hào nhoáng. Vậy Jeffrey, hãy cho chúng tôi biết ai khác trên chiếc trực thăng Marine One cùng với Richard Nixon, tổng thống? Ai là những nhân vật chủ chốt khác trong cuộc họp sắp bắt đầu? Jeffrey Garten Vâng, có chiếc trực thăng và cũng có một chiếc sedan đang lái đến đó, vì vậy tôi sẽ cho các bạn biết toàn bộ phi hành đoàn. Người quan trọng nhất trong số những người có mặt ở đó là John Connally, Bộ trưởng Tài chính, cựu Thống đốc Texas và là một chính trị gia tài ba, một người theo chủ nghĩa dân tộc, một người không hề quan tâm đến nền kinh tế toàn cầu, nhưng thực sự muốn Nixon nổi lên như một chính khách vĩ đại và cũng đảm bảo chiến thắng trong cuộc bầu cử. Nhưng ngoài Connally, những người khác ở đó thực sự tập trung vào nền kinh tế toàn cầu. Có Arthur Burns, một nhà kinh tế học nổi tiếng và lúc đó là Chủ tịch Cục Dự trữ Liên bang. Có Paul Volcker, Thứ trưởng Tài chính và là người thực sự hiểu rõ cách thức hoạt động của hệ thống tài chính toàn cầu. Có George Shultz, người đứng đầu Văn phòng Quản lý Ngân sách. Shultz, người sau này trở thành một trong những chính khách vĩ đại của Mỹ. Có Peter Peterson, cố vấn đặc biệt của tổng thống, một nhân vật quan trọng trong cộng đồng doanh nghiệp. Và có Paul McCracken, người đứng đầu Hội đồng Cố vấn Kinh tế. Cộng thêm một hoặc hai người viết diễn văn. Tất cả họ đều sẽ đến Camp David. Gillian Tett Vậy là các bạn thực sự có một đội ngũ ưu tú. Ý tôi là, người duy nhất không có mặt là Henry Kissinger, và tôi hiểu rằng ông ấy đang ở Paris đàm phán với Bắc Việt Nam vào thời điểm đó, nhưng tất cả những người khác đều ở trên trực thăng hoặc trong xe hơi. Và điều đáng chú ý là họ thực sự giàu kinh nghiệm, cả trong các vấn đề kinh tế và chính trị trong nước, mà còn cả kinh tế toàn cầu, điều này hơi khác so với tình hình hiện tại của chính quyền đương nhiệm, phải không? Jeffrey Garten Tôi nghĩ rằng nếu bạn nhìn vào đội ngũ kinh tế và tài chính của Tổng thống Kennedy, Tổng thống Johnson và Tổng thống Nixon, bạn sẽ thấy họ đều là những công chức nhà nước có chất lượng cực kỳ cao, giàu kinh nghiệm và kiến thức. Đó là sự khác biệt một trời một vực so với những gì chúng ta có ngày nay. Robin Wigglesworth Vậy được rồi, họ hạ cánh hoặc đến Trại David, khu nghỉ dưỡng nổi tiếng của tổng thống ở Maryland, và đó là một địa điểm khá thuận lợi để tổ chức cuộc họp này. Jeffrey, thật đáng buồn là tôi chưa bao giờ được bất kỳ tổng thống Mỹ nào mời đến Trại David. Anh có biết nơi đó như thế nào không? Đó là loại địa điểm như thế nào? Ông/Bà đã từng đến đó chưa? Jeffrey Garten Tôi chưa từng đến đó nhưng để viết sách, tôi đã phỏng vấn rất nhiều người từng đến. Thực ra đó là một khu nghỉ dưỡng ở vùng núi Maryland. Nó gợi nhớ đến một trại hè: những căn nhà gỗ, rất nhiều cây cối, rất nhiều chỗ để đi dạo. Đó là nơi các tổng thống đến để đưa ra những quyết định rất quan trọng, nơi các tổng thống tiếp đón những người đồng cấp từ các quốc gia khác. Eisenhower đã mời Khrushchev đến đó. Đó thực sự là một nơi có nhiều câu chuyện, nơi các quan chức tránh xa Washington. Họ không mang theo nhân viên của mình. Vì vậy, đó là nơi lý tưởng để có một cuộc thảo luận rất nghiêm túc và đi đến một số quyết định. Robin Wigglesworth Về cơ bản, đó là một trại hè nơi bạn chơi trò ngoại giao ở cấp độ toàn cầu chứ không phải là chơi đùa hay bất cứ điều gì tương tự. Hãy nói về mục tiêu của Nixon trong cuộc gặp này, bởi vì rõ ràng ưu tiên trước mắt của ông ấy là ngăn chặn tình trạng chảy máu vàng ra khỏi đất nước. Từ Hoa Kỳ, vàng đang dần dần bị thất thoát và gây áp lực lên hệ thống. Nhưng ông ấy cũng đang đối mặt với cuộc bầu cử lại vào năm sau. Vậy điều đó ảnh hưởng như thế nào đến cách ông ấy tiếp cận vấn đề? Jeffrey Garten Tôi nghĩ có thể nói rằng Nixon không quan tâm nhiều đến hệ thống tài chính toàn cầu. Mối quan tâm của ông ấy là chính sách nội địa của Mỹ, rằng nó đang thất bại và ông ấy không muốn một cuộc khủng hoảng quốc tế chồng chất lên điều đó. Và vì vậy, ông ấy đã bị John Connally thuyết phục rằng cách duy nhất để ông ấy thoát khỏi tình trạng này, và thoát khỏi nó bằng một bước đi táo bạo, là kết hợp các vấn đề trong nước và quốc tế lại với nhau trong một gói lớn, để nói với thế giới rằng, "Nền kinh tế Mỹ sẽ phục hồi và nền kinh tế toàn cầu sẽ mạnh mẽ hơn và tôi, Richard Nixon, tổng thống Hoa Kỳ, có kế hoạch để làm cả hai cùng một lúc." Nhưng tôi nghĩ động lực lớn nhất của Nixon thực sự là cuộc bầu cử lại sắp tới vào năm 1972. Cuộc bầu cử sắp tới, ông ấy rất lo ngại rằng sự kết hợp của các vấn đề trong nước và quốc tế về kinh tế và tài chính có thể thực sự gây nguy hiểm cho cơ hội tái đắc cử của ông ấy. Robin Wigglesworth Vâng, ý tôi là, điều đáng chú ý là họ không hề mời bất kỳ chuyên gia chính sách đối ngoại nào đến cuộc họp này, phải không? Toàn là người trong nước, có lẽ ngoại trừ Volcker. Jeffrey Garten Tôi nghĩ Nixon cảm thấy mình là chuyên gia về chính sách đối ngoại. Robin Wigglesworth Được rồi. Jeffrey Garten Trước hết, Kissinger đang đàm phán với Bắc Việt Nam ở Paris, nên ông ấy không thể có mặt ở đó. Nixon không đánh giá cao Rogers với tư cách là Ngoại trưởng. Nhưng hơn thế nữa, Nixon không muốn một người chuyên về chính sách đối ngoại nào đó can thiệp vào những sáng kiến này với lý do người châu Âu và người Nhật sẽ không hài lòng. Ông ấy, Nixon, cảm thấy mình có thể xử lý việc đó. Robin Wigglesworth Vì vậy, rõ ràng nhiệm vụ trước mắt của họ là phải làm gì với đồng đô la. Và để thấy rõ mức độ cấp bách của công việc này, ngay trước khi họ đến Camp David, họ đã nghe được một số tin tức gây sốc từ London. Có đúng vậy không? Jeffrey Garten Đúng vậy. Ngân hàng trung ương Anh đã yêu cầu Cục Dự trữ Liên bang bảo đảm một phần lượng đô la dự trữ của họ. Không ai chắc chắn điều này có nghĩa là gì, và trong bối cảnh khủng hoảng đầy căng thẳng đó, đã có sự hiểu lầm rằng người Anh yêu cầu toàn bộ số đô la của họ được bảo đảm trong trường hợp đồng đô la bị mất giá. Và điều này thực sự gây sốc bởi vì nếu Anh bị từ chối, đó có thể là một cuộc khủng hoảng. Nhưng nếu lời đề nghị được chấp nhận, rõ ràng là tất cả những người khác đều muốn điều đó. Và đây là một trong những sự kiện dẫn đến việc mọi người đổ xô đến Camp David vào cuối tuần đó để nắm bắt tình hình. Gillian Tett Vậy nếu đây là một bộ phim, chúng ta sẽ có rất nhiều nhạc kịch tính ma quái vào thời điểm này với dàn nhân vật này. Tôi không biết liệu đã có ai làm phim về điều này chưa. Robin Wigglesworth Họ nên làm. Tôi sẽ xem. Gillian Tett Chính xác. Hai nhân vật, Paul Volcker và John Connally, đã xuất hiện với một tập hồ sơ lớn. Trong hồ sơ đó có gì? Jeffrey Garten Vâng, Paul Volcker đã làm việc về một kế hoạch để giải quyết vấn đề đồng đô la trong khoảng hai năm. Ban đầu, không ai thực sự muốn xem xét nó. Nhưng Connally trở thành Bộ trưởng Tài chính vào đầu năm 1971 và ông nhận ra rằng cuộc khủng hoảng này có thể làm sụp đổ chính quyền Nixon. Và ông bắt đầu xem xét kế hoạch của Volcker, và kế hoạch này rất, rất chi tiết, và nó có nhiều lựa chọn khác nhau. Liệu đồng đô la có nên được thả nổi? Liệu đồng đô la có nên bị phá giá? Và sau đó là các chính sách trong nước để hỗ trợ bất cứ điều gì chúng ta làm với tiền tệ. Và cuối tuần đó tại Camp David, kế hoạch này đã trở thành bản kế hoạch chi tiết cho những gì Nixon sẽ làm. Gillian Tett Vậy về mặt ý nghĩa của việc đó đối với việc thực sự giải quyết cuộc khủng hoảng đô la, những yếu tố cụ thể trong đó là gì? Jeffrey Garten Vâng, những điểm chính được quyết định tại Camp David và trở thành một phần trong thông báo gây sốc của Nixon vào cuối tuần đó, thuộc khoảng bốn loại. Đầu tiên là các biện pháp để vực dậy nền kinh tế Mỹ, và đó là một loạt các ưu đãi thuế khác nhau. Thêm vào đó, điều rất quan trọng là ngành công nghiệp ô tô của Mỹ phải chịu thuế tiêu thụ đặc biệt, và thuế này chỉ được bãi bỏ đối với ô tô sản xuất trong nước, chứ không phải ô tô nhập khẩu. Vì vậy, nó rất phân biệt đối xử. Đó là nhóm biện pháp đầu tiên. Thứ hai là làm thế nào để kiềm chế giá cả và do đó kiểm soát lạm phát. Và ở điểm này, Nixon đã quay ngoặt 180 độ so với những gì ông đã ủng hộ trước đây, và ông đồng ý đóng băng giá cả và tiền lương. Điều đó có nghĩa là tất cả giá cả và tiền lương ở Mỹ sẽ bị đóng băng trong một khoảng thời gian không xác định. Yếu tố thứ ba là đồng đô la. Nixon tuyên bố đồng đô la không còn được đổi thành vàng nữa, và về cơ bản ông nói: hãy để các loại tiền tệ biến động và xem chúng sẽ đi về đâu khi đồng đô la không còn được đổi thành vàng. Và giả định là đồng đô la bị định giá quá cao và do đó nó sẽ mất giá và điều đó sẽ làm cho hàng xuất khẩu của Mỹ cạnh tranh hơn nhiều. Và điểm cuối cùng là làm thế nào để chúng ta thuyết phục người châu Âu và người Nhật Bản thực sự lắng nghe chúng ta? Bởi vì tất cả các loại tiền tệ đều được liên kết với đồng đô la, nếu đồng đô la mất giá, chúng ta muốn các loại tiền tệ khác tăng giá. Nhưng chúng ta không có cách nào để làm cho chúng tăng giá. Vì vậy, họ đã đưa ra ý tưởng áp thuế 10% đối với tất cả hàng xuất khẩu, và thuế quan đó là một đòn bẩy, chỉ được dỡ bỏ khi các loại tiền tệ được tự do thả nổi so với nhau. Gillian Tett Và để làm rõ, đó là thuế 10% đối với hàng xuất khẩu của họ vào Mỹ. Vậy là thuế 10% đối với hàng nhập khẩu của Mỹ. Jeffrey Garten Chính xác. Áp dụng trên diện rộng, mọi quốc gia. Gillian Tett Điều đó, một lần nữa, nghe quen thuộc đến đáng sợ. Jeffrey Garten Nhưng sự khác biệt lớn là nó được thiết kế để chỉ là tạm thời. Và nó được quy định rằng sẽ được dỡ bỏ ngay khi tiền tệ bắt đầu thả nổi. Robin Wigglesworth Được rồi, về cơ bản, nói theo cách dễ hiểu hơn thì họ đang dí súng vào đầu hệ thống Bretton Woods, và dùng điều đó để đe dọa và ép buộc các đồng minh phải đàm phán, buộc họ phải định giá lại tiền tệ, phải hợp tác với người Mỹ. Tôi tò mò, nhóm Camp David nghĩ gì về điều này? Có phải mọi người đều hài lòng về việc đình chỉ chuyển đổi vàng, chẳng hạn? Jeffrey Garten Không, thực ra có rất nhiều quan điểm khác nhau tại Camp David, và tôi nghĩ một trong những thành tựu lớn của Nixon là ông ấy đã thuyết phục được tất cả mọi người ủng hộ toàn bộ gói chính sách. Phần đầu tiên, các ưu đãi thuế, thì không có nhiều tranh luận. Kiểm soát tiền lương và giá cả… George Shultz, người đứng đầu Văn phòng Quản lý Ngân sách (OMB), là một người rất ủng hộ thị trường tự do. Ông ấy đến từ Đại học Chicago, nơi ông ấy từng là hiệu trưởng trường kinh doanh. Ông ấy thực sự không thích ý tưởng kiểm soát tiền lương và giá cả, và Nixon cũng vậy. Nhưng họ cảm thấy đó là cách duy nhất để kiểm soát giá cả, và họ đã tự lừa dối mình rằng điều này chỉ là tạm thời, trong khi cuối cùng nó lại gây ra hậu quả nghiêm trọng hơn nhiều. Về việc tạm ngừng dự trữ vàng, Arthur Burns, người đứng đầu Cục Dự trữ Liên bang, thực sự phản đối. Ông cho rằng các biện pháp khác sẽ là một minh chứng cho phần còn lại của thế giới thấy rằng Mỹ đang nghiêm túc, và tạm thời, điều đó là đủ. Robin Wigglesworth Vậy còn thuế quan 10% thì sao? Không ai lo ngại về điều đó sao? Tôi nghĩ những người như Volcker sẽ không ủng hộ chế độ thuế quan, phải không? Jeffrey Garten Tôi nghĩ điều đó rất gây tranh cãi. Connally là người ủng hộ chính của nó và ông cảm thấy rằng nếu không có thuế quan, bạn sẽ không có đòn bẩy nào đối với các quốc gia khác để định giá lại tiền tệ của họ. Volcker không thích điều đó. Ông nghĩ rằng nó không cần thiết. Và tôi nghĩ rằng ngay cả Nixon cũng hơi lo lắng về điều đó vì về bản chất ông là một người ủng hộ thương mại tự do. Nhưng cuối cùng, họ nhận ra rằng họ cần nó để tạo đòn bẩy. Robin Wigglesworth Có một lựa chọn dường như không hề được đưa vào chương trình nghị sự tại Camp David, và điều đó khiến tôi khá khó hiểu. Tại sao không nâng giá trị quy đổi của vàng? Mỹ có thể nói với các nước rằng, chúng ta không thể quy đổi vàng ở mức 35 đô la một ounce. Mức giá đó là không bền vững. Về cơ bản, mọi người đều đồng ý rằng điều đó là không bền vững. Hãy quy đổi ở mức 40 đô la, 50 đô la hoặc 100 đô la. Tại sao không làm như vậy? Tại sao điều đó lại không giúp ích được gì? Jeffrey Garten Vâng, đó sẽ là một sự phá giá chính thức. Các đời tổng thống – Kennedy, Johnson, chính Nixon – đều đã công khai cam kết rằng đồng đô la sẽ luôn có giá trị tương đương một lượng vàng nhất định. Robin Wigglesworth Vì vậy, mức 35 đô la về cơ bản là bất khả xâm phạm, nên việc chấm dứt quyền quy đổi dễ dàng hơn, về mặt chính trị dễ chấp nhận hơn là duy trì quyền quy đổi ở một tỷ lệ khác. Jeffrey Garten Họ không muốn có một sự phá giá chính thức. Về cơ bản, điều họ muốn nói là đồng đô la đang bị định giá quá cao. Điều này không có lợi cho ai cả. Hãy xem đồng đô la thực sự nên ở mức nào rồi chúng ta có thể bàn về vàng một lần nữa. Gillian Tett Nhưng điều quan trọng là họ không cố gắng phá vỡ hệ thống Bretton Woods. Thực tế, họ nghĩ rằng họ đang cố gắng duy trì nó. Nhưng điều rất rõ ràng là họ không có cơ hội làm được điều đó trừ khi họ thực sự giải quyết một số bất cân bằng cơ bản, vốn đã tạo ra tất cả những căng thẳng và áp lực ngay từ đầu. Vì vậy, trong tập trước, chúng ta đã nói về việc chính phủ Mỹ đang cố gắng kiềm chế chi tiêu và kiểm soát lạm phát. Vậy Paul Volcker thực sự có những ý tưởng gì về cách thực hiện điều đó? Jeffrey Garten Vâng, các ưu đãi thuế mà Nixon đề xuất về cơ bản được coi là thúc đẩy tăng trưởng và khả năng cạnh tranh của Mỹ. Ví dụ, có một khoản giảm thuế cho nghiên cứu và phát triển, đây là lần đầu tiên Mỹ làm điều như vậy. Và tôi nghĩ rằng điều Volcker hy vọng là Hoa Kỳ về cơ bản sẽ kiểm soát được nền kinh tế trong nước và sau Hội nghị Camp David, sẽ chú trọng hơn đến khía cạnh quốc tế trong các chính sách của họ. Đó là điều ông ấy đã hy vọng. Nhưng trong những cuộc trò chuyện riêng tư, ông ấy về cơ bản đã nói với những người khác rằng ông ấy không nghĩ Hoa Kỳ có khả năng làm được điều đó, phần lớn là vì, nói một cách tương đối, rất ít nền kinh tế Hoa Kỳ tiếp xúc với nền kinh tế quốc tế. Robin Wigglesworth Được rồi, cuối cùng, sau nhiều giờ tranh luận – điều mà, nhìn này, đối với một số người có thể nghe có vẻ hơi khó hiểu, nhưng tôi rất muốn được làm một con ruồi đậu trên tường ở Camp David cuối tuần đó – Nixon và nhóm của ông cuối cùng đã đạt được một thỏa thuận nào đó. Và chỉ còn một việc phải làm: Nixon phải công bố điều đó với thế giới và điều đó đã được thực hiện dưới hình thức một chương trình truyền hình toàn quốc vào tối Chủ nhật tuần sau, mà chúng ta đã nghe một vài đoạn trích ở đầu tập tuần trước. Vậy Jeffrey, Nixon cảm thấy thế nào về bài phát biểu này? Bởi vì đó là một khoảnh khắc trọng đại, phải không? Có rất nhiều thứ phụ thuộc vào điều đó. Jeffrey Garten Tôi nghĩ ông ấy muốn biến nó thành một vấn đề lãnh đạo lớn, rất lớn đối với ông ấy, và ông ấy đã nghĩ đến việc gây chấn động cả nước theo cách tương tự như ông ấy đã làm hai tháng trước đó khi tuyên bố sẽ đến Trung Quốc. Robin Wigglesworth Đúng vậy, ông ấy thích những tuyên bố, động thái và quyết định lớn lao, phải không? Jeffrey Garten Đúng vậy. Ông ấy thực sự muốn gây chấn động cả nước và chứng tỏ rằng ông ấy là một trong những nhà lãnh đạo vĩ đại trong lịch sử đất nước. Vì vậy, ông ấy đã dành một lượng thời gian không nhỏ để suy nghĩ về cách tiếp cận đất nước về mặt truyền thông. Vì vậy, tôi cho rằng phần lớn thời gian cuối tuần đó không chỉ xoay quanh những gì ông ấy sẽ nói mà còn cả cách ông ấy nói. Và ông ấy đặc biệt lo ngại về việc nói về tiền tệ vì ông ấy cảm thấy rằng nếu ông ấy đưa ra bất kỳ dấu hiệu nào cho thấy nước Mỹ đang thoái lui, điều đó sẽ là một phản ứng tiêu cực thực sự. Vì vậy, ông ấy thực sự muốn tránh ý tưởng phá giá, giảm giá trị đồng tiền Mỹ, và thay vào đó, ông ấy đã tạo ra một kẻ thù - các nhà đầu cơ quốc tế - và dồn toàn bộ năng lượng vào việc tuyên bố rằng nước Mỹ sẽ không cho phép điều này xảy ra. Gillian Tett Tất cả điều này nghe quen thuộc đến khó tin, theo nghĩa là có một vị tổng thống rất độc đoán, muốn gây rối và tạo kịch tính, muốn tỏ ra mình quyết đoán, thích đổ lỗi cho người khác, thậm chí tạo ra những "con rối" để tấn công nhằm mục đích đó, và quyết tâm đưa ra tuyên bố gây chấn động này cho cả nước và về cơ bản là để chứng tỏ rằng ông ấy đang nắm quyền. Jeffrey Garten Có một sự khác biệt lớn giữa Nixon và Trump khi nói đến truyền thông. Bài phát biểu của Nixon phần lớn dựa trên nghiên cứu công phu mà Paul Volcker đã thực hiện về các cuộc thảo luận tại Camp David. Nó đã được kiểm chứng bởi bộ máy quan liêu ở Washington. Không thể so sánh tính chuyên nghiệp trong việc phát biểu trước cả nước giữa Nixon và Trump. Sự khác biệt giữa một bài phát biểu và một dòng tweet là không thể tưởng tượng được. Robin Wigglesworth Nhưng sau khi đã bỏ nhiều công sức chuẩn bị bài phát biểu và phát sóng nó trên toàn quốc, câu hỏi đặt ra cho Richard Nixon vào năm 1971 là, tất nhiên, bài phát biểu đó sẽ được đón nhận như thế nào? Cử tri sẽ phản ứng ra sao? Thị trường thì sao? Và tất nhiên, các đồng minh của Mỹ sẽ nghĩ gì về điều đó? Chúng ta sẽ bàn về điều đó trong phần tiếp theo của podcast sau giờ nghỉ giải lao. [NHẠC ĐANG PHÁT] Hôm nay là thứ Hai, ngày 16 tháng 8 năm 1971, sáng hôm sau đêm hôm trước. Và câu hỏi lớn là thông báo gây sốc của Nixon đã được mọi người đón nhận như thế nào, đặc biệt là với cử tri, những người mà Nixon thực sự quan tâm. Jeffrey, mọi người đã nghĩ gì về điều đó? Jeffrey Garten Đó là một thành công vang dội ở Mỹ. Thị trường chứng khoán đã tăng vọt, tôi nghĩ, với tốc độ tăng nhanh nhất trong một ngày trong lịch sử nước Mỹ. Cộng đồng doanh nghiệp rất vui mừng vì họ cảm thấy cuối cùng sẽ có sự ổn định trong hệ thống tài chính quốc tế, và dù sao đi nữa, Mỹ đã nắm bắt được điều đó. Mỹ đã đảm nhận vai trò lãnh đạo. Đó không còn là sự thờ ơ vô hại nữa. Giới lao động hài lòng vì việc kiểm soát tiền lương và giá cả. Thực ra, mọi người đều hài lòng với thuế nhập khẩu vì nhìn chung họ lo ngại về khả năng cạnh tranh của Mỹ. Nhưng sự khác biệt giữa phản ứng trong nước và phản ứng quốc tế là khá rõ rệt. Robin Wigglesworth Tôi có thể hình dung được. Jeffrey Garten Buổi tối sau bài phát biểu, tôi nghĩ khoảng 11 hoặc 12 giờ đêm, Paul Volcker được cử đến châu Âu để gặp gỡ các đối tác châu Âu ngay ngày hôm sau vì họ đang trong tình trạng sốc. Họ lo sợ vì trong 25 năm trước đó, họ đã sống với ý tưởng rằng đô la có thể đổi thành vàng. Và vì vậy, nỗi sợ hãi là rất lớn. Vậy điều này thực sự có nghĩa là gì? Nhưng tôi nghĩ điều khiến họ lo lắng nhất là thuế nhập khẩu. Họ đã coi Mỹ là một quốc gia thương mại tự do. Mỹ đã gây áp lực lên tất cả các quốc gia này để mở cửa thị trường hơn nữa, vậy mà giờ đây lại áp đặt thuế nhập khẩu. Vì vậy, đã có sự thất vọng rất lớn, và họ tập trung vào điều đó. Họ muốn loại bỏ điều đó ngay lập tức trước khi họ thậm chí thảo luận về những vấn đề khác. Gillian Tett Đúng vậy. Ý tôi là, tất cả những điều này, một lần nữa, nghe rất quen thuộc. Ý tôi là, điều mà Nixon thực sự làm là ông ấy cử John Connally, Bộ trưởng Tài chính của mình, đi thuyết phục các đối tác thương mại đang cảm thấy bị tổn thương nặng nề để đàm phán lại tỷ giá hối đoái của họ với đồng đô la. Connally đã xử lý mọi việc như thế nào và kết quả ra sao? Jeffrey Garten Ông ấy đã có lập trường rất cứng rắn. Về cơ bản, ông ấy nói rằng đó là vấn đề của họ để tự tìm ra cách giải quyết. Và về cơ bản, ông ấy nói với họ: các bạn phải định giá lại tiền tệ của mình. Và họ nói: tại sao tất cả sự điều chỉnh lại đổ dồn lên phía chúng tôi? Và về cơ bản, ông ấy nói: đó là lỗi của các bạn. Và điều này tất nhiên là tiếng vọng của ngày hôm nay. Chúng tôi đã trợ cấp cho các bạn bằng đủ mọi cách trong 25 năm qua. Các bạn nợ chúng tôi. Chúng tôi không phá giá. Các bạn sẽ phải định giá lại. Và tôi nghĩ có thể nói rằng họ vô cùng tức giận và buồn bã, và cuộc gặp đầu tiên đó hoàn toàn bế tắc. Gillian Tett Nhưng liệu Connally có phá vỡ được thế bế tắc đó không? Jeffrey Garten Vâng, thế bế tắc không được phá vỡ cho đến hai tháng sau. Người châu Âu liên tục phản đối và Henry Kissinger cuối cùng cũng xuất hiện vào tháng 11, và ông thực sự lo sợ rằng sự tức giận của người châu Âu sẽ lan sang các mối quan hệ chính trị và quân sự và liên minh sẽ tan vỡ. Và ông đã đến gặp Connally và nói: Ông, John Connally, đã làm một điều mà không một chính trị gia nào dám làm. Ông đã có can đảm để về cơ bản buộc phải thay đổi hệ thống. Rằng đất nước sẽ mãi mãi mang ơn ông. Nhưng sẽ đến lúc ông thực sự cần phải là một chính khách và chúng ta phải đưa vấn đề này đến một kết luận nào đó. Và Kissinger về cơ bản đã nói điều đó với Nixon. Vậy là Nixon triệu tập Kissinger và Connally lại với nhau, và Connally cảm nhận được tình hình, ông nói: Tôi sẽ gặp lại các bộ trưởng tài chính. Lúc này là tháng 11, và tôi nghĩ tôi có thể giải quyết vấn đề này bằng cách mở cửa một chút cho việc phá giá đồng đô la Mỹ để họ nhận ra chúng ta sẽ làm điều gì đó về phía mình, và để nói với họ rằng việc áp thuế nhập khẩu sắp kết thúc. Gillian Tett Về cơ bản, Mỹ đã nhượng bộ một chút. Jeffrey Garten Đúng vậy, Kissinger đã buộc Mỹ phải nhượng bộ một chút về chính sách đối ngoại. Gillian Tett Và cuối cùng họ đã có một hội nghị thượng đỉnh lớn nào đó ở Azores, phải không, với Tổng thống Pháp Pompidou? Jeffrey Garten Vâng, điều đó khá thú vị. Nixon đã gặp Pompidou. Đó là một cuộc gặp đã được lên lịch từ lâu, và ông ấy nói với Pompidou: hãy xem liệu chúng ta có thể giải quyết vấn đề tỷ giá hối đoái hay không. Và đó là một chuyện buồn cười. Chuyện là thế này, Bộ trưởng Tài chính của Pompidou, Giscard d'Estaing, cũng là đối thủ chính trị của Pompidou và ông ta không muốn Giscard có mặt trong phòng. Vì vậy, nếu Giscard không thể có mặt, Connally cũng không thể có mặt vì lý do nghi thức, nhưng không gì ngăn cản Kissinger có mặt. Vì vậy, Connally đã cung cấp thông tin cho Kissinger và Kissinger thực sự đã đàm phán với Pompidou rằng Mỹ sẽ phá giá đồng tiền, và họ đã đưa ra con số khoảng từ 8% đến 9%. Và điều đó dẫn đến một cuộc họp thượng đỉnh lớn ở Washington, nơi toàn bộ vấn đề được giải quyết. Robin Wigglesworth Vậy đây là thỏa thuận Smithsonian tháng 12 năm 1971, phải không? Jeffrey Garten Đúng vậy. Và tại cuộc họp đó, Connally đã thuyết phục được người Đức tăng giá trở lại, tôi nghĩ là khoảng 12%. Người Nhật đã định giá lại đồng tiền của mình lên gần 17%, và khi tất cả các tỷ giá hối đoái cuối cùng được neo vào các giá trị khác nhau, Mỹ đã phá giá 8%. Và vào thời điểm đó, họ đã loại bỏ thuế nhập khẩu. Vì vậy, rất nhiều vấn đề đã không được giải quyết. Tương lai của vàng, điều gì sẽ xảy ra với tỷ giá hối đoái thả nổi, tất cả những điều đó đều bị hoãn lại, nhưng họ đã tuyên bố thành công và tôi nghĩ có thể nói rằng họ đã ra về với tâm trạng khá tốt. Robin Wigglesworth Được rồi, vậy là vấn đề đã được giải quyết. Hoan hô. Hệ thống Bretton Woods đã được cứu. Họ có thể uống vài ly bia Harvey Wallbangers hoặc rượu vang nếu bạn là người Pháp. Nhưng tất nhiên, như bạn nói, chúng ta biết rằng hệ thống Bretton Woods cuối cùng cũng sẽ tan rã. Thỏa thuận Smithsonian đã không được duy trì. Vì vậy, tôi tò mò bạn nghĩ điều gì đã sai. Tại sao họ không thể tuân thủ thỏa thuận Smithsonian? Tại sao bây giờ chúng ta lại nói về hệ thống Bretton Woods ở thì quá khứ? Jeffrey Garten Lý do chính khiến Viện Smithsonian không trụ vững là vì Mỹ đã không thực thi các nghĩa vụ của chính mình. Họ thực sự có nghĩa vụ phải kiểm soát lạm phát nhưng đã không làm được. Bởi vì một khi việc kiểm soát tiền lương và giá cả kết thúc, giá cả đã tăng vọt trở lại mức cũ. Tất cả những người chỉ trích việc kiểm soát tiền lương và giá cả đều đúng. Không có cách nào để làm điều này tạm thời mà không tạo ra đủ loại áp lực giá cả. Và đồng thời, Nixon muốn nền kinh tế Mỹ tăng trưởng rất nhanh. Ông đã dựa vào Cục Dự trữ Liên bang (Fed). Arthur Burns quan tâm đến việc làm bạn với Nixon cũng như làm chủ tịch Fed. Ông đã không tăng lãi suất và kết quả là, lạm phát ở Mỹ đã vượt khỏi tầm kiểm soát, và điều đó đã làm méo mó đồng đô la và các loại tiền tệ khác. Và sau đó là lệnh cấm vận của OPEC và việc tăng giá, về cơ bản đã khiến toàn bộ nền kinh tế toàn cầu rơi vào tình trạng hỗn loạn. Và tôi nghĩ rằng điều đó đã làm rõ rằng các quốc gia cần tập trung nhiều hơn vào các chính sách trong nước của họ. Họ đều ở những vị trí khác nhau và ý tưởng tuân thủ, điều chỉnh chính sách trong nước theo một thỏa thuận quốc tế, trở nên không thể chấp nhận được. Và đến năm 1976, chúng ta bước vào một hệ thống tiền tệ quốc tế kiểu mới, trong đó vàng không còn là vấn đề và tất cả các tỷ giá hối đoái bắt đầu thả nổi lẫn nhau. Robin Wigglesworth Thập tự vàng, cái gọi là thập tự vàng khét tiếng, cuối cùng đã bị phá vỡ. Jeffrey Garten Vâng. Gillian Tett Vậy thì Bretton Woods thực sự đã chết như thế nào? Jeffrey Garten Theo quan điểm của tôi, tôi… tôi sẽ không nói là nó đã chết vì tôi nghĩ tinh thần của Bretton Woods, đó là hợp tác quốc tế, thương mại nhiều hơn, tất cả những điều đó đã được duy trì. Trên thực tế, thương mại thực sự bắt đầu tăng lên. Có nhiều cuộc đàm phán thương mại hơn. Có vòng đàm phán Tokyo, có vòng đàm phán Uruguay, G7, G20, tất cả những điều đó thực sự đã phát huy tác dụng của mình, vì vậy Nixon đã không phá vỡ hệ thống Bretton Woods. Đó chỉ là một phần của vấn đề. Nhưng điều thực sự quan trọng về Bretton Woods, theo tôi, là khuôn khổ tổng thể cho tài chính quốc tế, thương mại quốc tế và hợp tác quốc tế. Và thực tế, sau cú sốc đó, tất cả những điều đó đã được duy trì. Gillian Tett Jeffrey, ông đã viết cuốn sách về giai đoạn này và ông thực sự đã sống và làm việc trong suốt thời gian đó với tư cách là một quan chức cấp dưới trong chính quyền. Khi nhìn lại giai đoạn đó ngày nay, ông thấy những bài học chính nào cho thế giới hiện đại của chúng ta từ cú sốc Nixon và thách thức đối với Bretton Woods? Ý tôi là, ông có thấy sự tương đồng nào với thời đại hiện đại của chúng ta không? Jeffrey Garten Vâng, thời đại hiện đại phức tạp hơn nhiều. Tôi không nghĩ rằng sẽ có kịch bản nào mà Hoa Kỳ có thể chi phối mọi việc như trước đây. Tôi nghĩ rằng quyền lực được phân bổ rộng rãi hơn nhiều, và mặc dù đồng đô la vẫn là đồng tiền chủ đạo, nhưng có rất nhiều sự tranh giành quyền lực. Vì vậy, tôi không nghĩ rằng chúng ta có thể rút ra bài học về cách tạo ra sự thay đổi từ những gì Nixon đã làm. Tôi nghĩ điều thứ hai thực sự quan trọng là chất lượng của dịch vụ công. Khi bạn nghĩ về các quyết định ngày 15 tháng 8 và những người đứng sau chúng - những người như Arthur Burns, John Connally, Paul Volcker - tất cả những người này đều cực kỳ có năng lực và thực sự tận tâm với lợi ích công cộng. Và tôi nghĩ điều đó thực sự rất quan trọng, nếu không chúng ta sẽ mãi chìm trong sự hỗn loạn như hiện nay. Gillian Tett Hoàn toàn đúng. Ý tôi là, tôi biết Paul Volcker rất rõ và ngay trước khi ông ấy qua đời, tôi nhớ ông ấy đã nói với tôi với một nỗi đau xé lòng rằng chúng ta cần nhiều công chức hơn nữa với ý thức mạnh mẽ về lợi ích công cộng, và hệ thống hiện tại, về giáo dục và xã hội, đơn giản là không tạo ra được sự tôn trọng đối với dịch vụ công. Hoặc thậm chí, người ta có thể nói, sự nhận thức về vai trò quốc tế của Hoa Kỳ và sự tôn trọng điều đó. Nhưng tôi tò mò vì một trong những điều nổi bật từ toàn bộ câu chuyện này là sự trỗi dậy của thái độ "Nước Mỹ trên hết" dưới thời Tổng thống Nixon, điều này rất giống với những gì chúng ta đang thấy ngày nay ở Tổng thống Trump, thậm chí ở một số khía cạnh còn hơn thế nữa. Và điều khác mà chúng ta cũng đang thấy là hệ thống Bretton Woods dường như rất vững chắc và mọi người đều cho rằng nó sẽ tồn tại mãi mãi cho đến khi đột nhiên nó sụp đổ. Ông có nghĩ rằng chúng ta có thể tưởng tượng một thế giới ngày nay nơi chủ nghĩa dân tộc "Nước Mỹ trên hết" dẫn đến sự suy yếu nghiêm trọng của đồng đô la với tư cách là một loại tiền tệ dự trữ không? Jeffrey Garten Tôi nghĩ một trong những điểm nguy hiểm thực sự mà chúng ta đang gặp phải hiện nay, điều không tồn tại vào năm 1971, là sự suy giảm uy tín của các thể chế mà đồng đô la dựa trên đó. Sự coi thường việc thu thập số liệu thống kê công khai, các cuộc tấn công vào Cục Dự trữ Liên bang (Fed). Lý do đồng đô la vẫn mạnh ngay cả sau tháng 8 năm 1971 là vì nó thực sự dựa trên niềm tin quốc tế vào các thể chế của Hoa Kỳ và vào luật pháp của Hoa Kỳ. Tất cả những điều đó hiện đang bị đe dọa rất lớn và trừ khi tình hình thay đổi, tôi cho rằng điều đó, cùng với việc lạm dụng các lệnh trừng phạt của Mỹ, sự coi thường các mối quan hệ với các đồng minh và đối tác, và cả công nghệ mới như stablecoin, sự trỗi dậy của Trung Quốc và các hệ thống thanh toán thay thế, tất cả những điều này sẽ gây áp lực rất lớn lên đồng đô la. Nó sẽ không biến mất như một loại tiền tệ chính, nhưng tôi sẽ rất ngạc nhiên nếu trong 5 hoặc 10 năm nữa, đồng đô la vẫn giữ vị trí quan trọng như hiện nay. Gillian Tett Và tất nhiên, đó là một lý do tại sao việc nói về lịch sử này lại có ý nghĩa rất lớn khi cố gắng hiểu tình hình hiện tại mà chúng ta đang gặp phải. Xin chân thành cảm ơn Giáo sư Garten đã tham gia cùng chúng tôi hôm nay. Robin Wigglesworth Vâng, tôi thực sự rất trân trọng. Cảm ơn anh đã đến, Jeff. Jeffrey Garten Rất hân hạnh. Robin Wigglesworth Thực ra là hai lần. Gillian Tett Và đó là hết phần của tập The Story of Money với tôi, Gillian Tett. Robin Wigglesworth Và tôi, Robin Wigglesworth. Gillian Tett Và chúng ta sẽ gặp lại nhau ở đây vào tuần sau.